View Full Version : Ketolyse, hormoner og bulimi


Kanutten
19-09-07, 16:26
Fant denne linken på nettet. Les den!!

Kanskje mine erfaringer med at bulemien forsvant med ketosen og lavkarbo ikke er helt bak mål likavel??

Ketose og lavkarbo fikser jo opp i et rotete hormonsystem :D

http://www.woman24.no/kropp_og_helse/article59183.ece

Sugarpill
19-09-07, 17:47
Interessant. Jeg merker jo selv at bulimien min blir bedre når jeg er flink til å spise lavkarbo.

Jeg skal be legen om p-piller neste gang jeg er der. Ingenting skal være uprøvd!

Kanutten
19-09-07, 17:58
Interessant. Jeg merker jo selv at bulimien min blir bedre når jeg er flink til å spise lavkarbo.

Jeg skal be legen om p-piller neste gang jeg er der. Ingenting skal være uprøvd!

Jeg linket denne setningen direkte til ketolyse :


"Bare etter tre måneders behandling, ble sultfølelsen og søtsuget dempet betraktelig hos halvparten av testpersonene."


I ketose er jo både sultfølelsen og sukkersuget borte.... :D

safran
19-09-07, 18:17
Ja, det virker jo ganske logisk. Når man er i ketose så får man ikke lenger det suget etter tøysemat, og man orker ikke så mye i magen heller.

Sugarpill
19-09-07, 18:31
Jeg får fortsatt sug etter junk av og til, selv i ketose- og sprekker jevnlig. Derfor vil jeg prøve p-piller.

Valeriana
21-09-07, 08:32
Jeg har hatt peroider med overspising i mange år, og blir mye bedre hvis jeg lever på lavkarbokosthold. Hvis jeg er nøye med hva jeg spiser forsvinner suget helt, for meg er det den sterkeste motivasjonen til å fortsette med lavkarbo.

Jeg har også hørt teorien om at kvinner med bulimi/overspising kan ha for høye nivåer av mannlige hormoner, blant annet har det vært et innslag i Schrødingers katt om dette emnet.

Desverre tror jeg ikke p-piller vil fungere på alle med overspisingsproblemer.
Mine erfariner med p-piller i forhold til spiseforstyrrelsen er faktisk er svært negative. Jeg har ikke hatt behov for prevensjon, men på grunn av menstruasjonsforstyrrelser ble jeg for fem år siden satt på p-piller av gynekologen. Disse tålte jeg dårlig og jeg ble fryktelig kvalm. Jeg prøvde å bytte merke, og jeg prøvde å smøre meg med tålmodighet og vente på kvamen ville gi seg ettervert, men ingenting hjalp.

Denne kvalmen satt i kroppen hele tiden og jeg hadde konstant lyst til å kaste opp. Fra å ha vært en overspiser som hadde vanskelig for å kaste opp ble jeg er fullbefaren bulimiker som kunne kaste opp når jeg ville. Kvalmen gjorde også at jeg fikk lyst på saltsnacks. For å dempe kvalmen gumlet jeg peanøtter og chips hele dagen. I tillegg tenkte jeg at det ikke var så farlig hva jeg spiste for jeg spydde mye av det opp likevel. Jeg gikk ned i vekt denne tiden, og fikk kommentarer fra kolleger at jeg var blitt slankere, men det var en høy pris å betale for tapte kilo.

Etter nesten et år med p-piller orket jeg ikke mer, så jeg ba gynekologen om alternativer. Jeg begynte på Provera, som er hormontabletter men ikke p-piller, og i løpet av få dager var kvalmen borte. Men en varig endring hadde skjedd med kroppen. Evnen til å kaste opp når jeg ville var der fortsatt selv om kvalmen forsvant. Så selv om den konstante kvalmen var over forsvant ikke bulimien. Evnen til å kaste opp på kommando har jeg fortsatt, men så lenge jeg lever på lavkarbokosthold har jeg ikke behov for å overspise.

Det er mulig at min historie er en unntak, men likevel vil jeg advare mot å tro at p-piller kan hjelpe alle med overspisingsproblemer.

Sesti
29-01-09, 16:28
Denne er gammel, men viktig likevel:)

Ville bare si at jeg har slitt med overspising og bulimi i flere år..
Jeg gikk ned 15 kg fra august 07-desember 07, da på en lavkaloridiett med få karbohydrater og ekstremt mye trening. Det var ikke få ganger der jeg overspiste og spydde, det skjedde ukentlig..

Nå har jeg begynt på ketolyse, etter 4 mnd på generell lavkarbo. Jeg har hverken overspist eller spydd siden jeg begynte med dette, og det er en kjemperar og fin følelse..:)

P-piller har jeg også begynt med. Har brukt det 2 ganger før, hver gang i 3 mnd. Og hver ENESTE gang ender det opp med at jeg føler meg ikke bra, har mye vondt, og gråter for det meste.. Går på dem pga PCOS, men skal tilbake til legen i Mai, da skulle vi se på andre ting.. bare synd det er så lenge til..:S

Kanutten
11-03-09, 17:27
Nå har jeg begynt på ketolyse, etter 4 mnd på generell lavkarbo. Jeg har hverken overspist eller spydd siden jeg begynte med dette, og det er en kjemperar og fin følelse..:)



Jeg har heller ikke spydd en eneste gang på over ett år!! Og det takket være lavkarbo! Jeg trenger ikke være i ketolyse, det holder at jeg spiser ca 40 karber. Og det er deilig!

trinema
11-03-09, 18:39
Dette var veldig interessant! Er det noen av dere som vet om det er et spesielt merke p-piller dette gjelder for, eller er det generelt? Jeg ble depressiv av p-piller, så jeg har ikke brukt det på 10 år.. Men kanskje på tide å prøve igjen..? Noen som har erfaringer..?

Sesti
12-03-09, 10:54
Jeg ble satt på p-piller pga PCOSen, erfaring tilsier at kroppen min ikke fungerer på p-piller og det sa jeg med legen, men han mente at dette var kjempegreier.. Og selv om pillene ville gjøre det vanskelig å gå ned i vekt, var vektnedgang viktigst i verden...

Resultatet etter 7 uker med piller og ketolyse: vekta vipper opp og ned, maks ned 2 kg, humøret er på bunn, jeg gråter for alt mulig, det lille jeg hadde av sexlyst har forduftet, alt suger..

Hurra for p-piller...

Zincite
12-03-09, 11:23
Gjentar meg selv litt jeg :) har skrevet om dette før :o
Vet det ikke er løsningen for alle, men tror mange hadde hatt godt av tilskudd med bioidentisk progesteron. Vi er mange som har opplevd ubalanse i hormonene. Legger med et utdrag fra en artikkel skrevet av Ims, en lege som er relativt alternativ :)
Lavkarbo vil jo hjelpe hormonbalansen også :ja:
Sitatene er hentet fra forlaget futhark sin hjemmeside futhark.no


Østrogendominanse. Mange kvinner vil kjenne seg igjen fra følgende symptomer:
· Ømme og hovne bryster
· Hevelse av kroppen
· Vektøkning
· Engstelse, ofte med nedstemthet
· Tørre øyne
· Tretthet
· Lavt libido
· Hodepiner
· Lavt blodsukker
· Allergier
· Uregelmessig mens
· Klumper i brystene
· Økt levring av blodet (fare for blodpropp)
· Kalde hender og føtter
· Søvnløshet
· Humørsvingninger
· PMS
· Polycystiske eggstokker
· Lavt stoffskifte
· Muskelknuter i livmor

Hovedgrunnen til alle disse symptomene er at progesteronet er blitt for lavt i forhold til østrogen. Progesteron er et slags balanserende hormon i kroppen. Det både stimulerer østrogenets gode virkninger og kontrollerer dets farlige effekter. Progesteron er det viktigste hormonet som kan balansere og holde østrogenet under kontroll.
Østrogendominanse oppstår når østrogenet er for høyt i forhold til progesteron. Det kan ha mange årsaker.

Økt påvirkning av østrogener fra miljøet. Mange substanser i miljøet har østrogeneffekter. Det er plantevernmidler, plaststoffer, avfalls-produkter fra industrien, bileksos, hormonbehandlet mat, løsningsmidler, dioksiner, PCB-er. Dette kalles fremmede østrogener (xenoøstrogener). Blir man påvirket av slike, vil forholdet mellom østrogen og progesteron bli skjevt i østrogendominerende retning. Det er klokt å prøve å unngå påvirkning av disse fremmede østrogenene så langt man kan.
Hormonbehandling med østrogen og gestagen er også en meget vanlig årsak til østrogendominanse.

Årsaker til lavt progesteron. Den vanligste årsaken er nok stress. Det stilles store krav til kvinnene i moderne tid. De skal helst passe en jobb i tillegg til barn, mann og hus. Det fører til et press på binyrene som lager stresshormonet kortisol. Ved høyt stress kreves det at kortisolproduksjonen øker. Kortisol har en viss antieffekt på progesteronet og blokkerer dette. Stress vil altså påvirke eggstokkene som på en måte blir trette. Bruk av p-piller vil også virke negativt inn på eggstokkenes produksjon av progesteron. Ved måling i spytt har man funnet at mange kvinner lider av luteal insuffisiens – det vil si at eggstokkene enten ikke produserer et egg (da dannes det ikke progesteron), eller at produksjonen er for kortvarig (ikke 14 dager, men kanskje bare 4 eller 10), eller at produksjonen generelt er lav. Alt dette baner veien for symptomene på østrogendominanse. Behandlingen er logisk og effektiv; tilfør det hormonet som mangler i fysiologiske doser.

Progesteronet gode egenskaper. Progesteron er et kildehormon. Det vil si at det ligger nesten på toppen i hierarkiet i kaskaden av steroidhormoner. Mange andre av kroppens viktige hormoner lages derfor av det. Dette hormonet er helt nødvendig for et fullbyrdet svangerskap. Under svangerskapet produseres det store mengder progesteron i livmorkaken. Det er mer enn en tidobling av progesteronmengden i mors blod under siste trimester. I fosteret er det enda mer. I fosterets navlevene (blod til fosteret fra livmorkaken) er det målt verdier opptil 300 ganger høyere enn hos en kvinne i fertil alder. Hvorfor er det slik? Har naturen gjort en feil? Neppe. Dette viser for det første at progesteron tåles meget godt. Mange kan nesten hevde at fosteret ”svømmer” i progesteron. De store mengdene progesteron er der, fordi det beskytter kroppens DNA. Det beskytter DNA under den voldsomme celledelingen som foregår under fosterlivet. Det hindrer også mors immunsystem i å angripe det lille fremmede vesenet som ligger i hennes kropp. Progesteron hemmer også betennelsesreaksjoner. Progesteron løsner i tillegg spasmer; det vil derfor hindre at livmoren trekker seg sammen og støter ut fosteret. Fødselen setter i gang når fosterets binyrer begynner å produsere kortisol som blokkerer progesteronet – dermed starter kontraksjonene i livmoren.


Har selv tenkt å lese boken Slukk lyset som han har oversatt - men tror jeg tar den på engelsk. Ser spennende ut med innholdsfortegnelsen:


Innholdsfortegnelse:
1. Kirken med falske guder.
Hva betyr det å spise kullhydrater hele året?
2. En begivenhet på grensen til utslettelse.
Hvordan Edison lager glødelampen. Byene ble opplyst om natten.
3. Miljøet kontrollerer genetikken til fedme.
Vi er en del av universet.
4. Utvikling, biofysikk og mørket.
Sukker, sommer/vinter. Den indre klokke.
5. Søvn kontrollerer appetitten, derfor også fedme, voksendiabetes og hypertensjon.
Hva skjer når du sover lite, eller mye?
6. Ingen søvn og for mye sukker kan gjøre deg gal.
Avhengighet av sukker, alkohol eller narkotika. Hva skjer i hjernen?
7. Hvordan den største klokken i kroppen stopper.
Hjertet ditt. Hvordan stelle med endothelcellene som kler alle årers innside.
8. I den utviklingsmessige ordning av ting, er kreft bare en nytt deg.
Hva skjer nå du spiser for mye sukker?
9: Spisning i rytme for å unngå utryddelse.
Råd om diett med god og sunn mat.
10. Vi er en rase i fare.
Lysforurensning og hvordan svulstvekst påvirkes hos forsøksdyr.

trinema
12-03-09, 12:29
Ja, her var det også en del kjente symptomer :) Men det virker som det går litt i perioder her.. Og jeg tror også at en del av de symtomene der er lenge siden jeg hadde. Men det der med for mye mannlige kjønnshormoner grubler jeg på, ettersom jeg sliter med ekstrem sult-ofte, og hvis jeg ikke er forsiktig med karbohydratene eksploderer både sult og karbosug! Og jeg har unormalt mye muskler for å være kvinne.. Selv uten å trene :) Hvis jeg trener har jeg like mye vekter som en gjennomsnittlig mann.. Det er jo selvfølgelig positivt med mye muskler altså, ikke det.. Men det er denne sulten da! Skulle gjerne blitt kvitt den :)
Takk for mye god informasjon forresten! :)

trinema
12-03-09, 12:34
Er det noen som har den artikkelen som det er linket til i første innlegget? Den virker ikke lenger. Eller er det noen som husker hva som stod der :)

Anne
12-03-09, 12:48
Gjentar meg selv litt jeg :) har skrevet om dette før :o
Vet det ikke er løsningen for alle, men tror mange hadde hatt godt av tilskudd med bioidentisk progesteron. :Og hvordan sjekker vi dette?Om vi har Østrogendominans,mener jeg. Blodprøver hos lege?

Takk for nyttig og flott innlegg, Zincite :klem:

Zincite
12-03-09, 14:03
Og hvordan sjekker vi dette?Om vi har Østrogendominans,mener jeg. Blodprøver hos lege?

Takk for nyttig og flott innlegg, Zincite :klem:

:klem:

Siterer igjen jeg - latskapen lenge leve :D

Måling av hormoner. Det er innlydende at man ikke bør gi tilskudd av noen substanser før man vet hvor mye som trengs av dem. Eksempelvis gir man ikke tyroksin (stoffskiftehormonet) før man vet om det er for lite av det, og målinger tas regelmessig for å kontrollere verdiene. Når det gjelder steroidhormonene måles de i blodet, i den vandige delen som heter serum. Da er de røde blodlegemer fjernet. Steroidhormonene er i serum bundet til spesielle proteiner som frakter dem. De ligger i et hylster av proteiner som gjør dem vannløslige. Da er 95 prosent av dem ufrie og kan ikke benyttes av kroppen. Men steroidhormoner sitter også på de røde blodlegemene, og der de er fritt tilgjengelige og utnyttes effektivt i kroppen. Denne frie fraksjonen kan måles ved å undersøke spyttet. Da kan man få et bedre mål for de frie hormonene – østrogen, testosteron og progesteron. Måling i blod gir derfor et ikke helt korrekt bilde av hormonnivåene. (Dessverre får man ikke utført måling i spytt ved laboratorier i Norge).

Det er ikke alle leger som kan så mye om dette. De lærer mer om kunstig progesteron - som kroppen ikke kan bryte ned. Jeg har aldri målt noe selv, men merker at jeg har godt av krem med progesteron. Så lenge den er bioidentisk vil kroppen bryte ned det den ikke bruker - men som det stod i sitatet lenger oppe er progesteron et kildehormon, og vil brukes til å danne andre steroide hormoner for å skape en bedre balanse. Du får kjøpt krem på helsekost, eller hos noen alternative behandlere. De sender deg ofte også, selv om du ikke går til behandling. Ellers kan du få resept på krem fra lege, om du finner en som kan/tør/er villig til å akrive ut. Arena medisinske senter er det stedet jeg vet om at de kan mye om dette. Det ligger på Ullevål, om de ikke har flyttet :o holder meg ikke helt oppdatert..

Carisma
12-03-09, 14:12
krem med progesteron. ..
jeg ble også anbefalt dette på Arena. Men hos gyn., som heldigvis er ei med skikkelig peiling, fikk jeg beskjed om at det er vanskelig å beregne mengden på kremen, og veldig varierende hvor mye kroppen kan benytte seg av den i forhold til tabletter. Jeg mente det måtte være bedre å ta kremen som var natulig progesteron, men hun sa det var akkurat det samme i Provera, bare bedre tilmålt.

Zincite
12-03-09, 14:53
jeg ble også anbefalt dette på Arena. Men hos gyn., som heldigvis er ei med skikkelig peiling, fikk jeg beskjed om at det er vanskelig å beregne mengden på kremen, og veldig varierende hvor mye kroppen kan benytte seg av den i forhold til tabletter. Jeg mente det måtte være bedre å ta kremen som var natulig progesteron, men hun sa det var akkurat det samme i Provera, bare bedre tilmålt.

Jeg holder fremdeles en knapp eller 2 på kremen, men så er jeg nok litt i overmål skeptisk - til både en del leger og ikke minst legemidler :D

Skjønner uansett godt at andre velger anderledes :ja:

Zincite
12-03-09, 15:04
Skikkelig siteringsivrig i dag :) Fremdeles fra futhark sin hjemmeside:



Helse er i sin essens et spørsmål om balanse i kroppens systemer. Det gjelder både på det materielle og energimessige plan. Hjernen har den overordnede styringen og kontrollerer alle systemene. Dette er særlig tydelig når det gjelder hormonene i kroppen. De styrer oss enten vi vil eller ikke. Hormonene dannes og nedbrytes – kroppen lager hormoner selv, til dels av andre hormoner. Derfor er noen viktigere enn andre. Når de lages i kroppen kalles de naturlige. Hormonene er svært spesifikke. De kan bare ha effekt dersom de fester seg til sine mottagersteder (reseptorer). Når et hormon fester seg der det skal, vil cellen få de ønskede instruksjonene. Naturlige hormoner vil nedbrytes og utskilles som ufarlige stoffer. Av dette burde det være innlysende at balanse kun kan oppstå, når hormonene er naturlige. Kroppen kan ikke lage andre hormoner av fremmede hormonsubstanser, og de kan heller ikke nedbrytes som de naturlige. Derfor vil fremmede hormonhermere lage uønskede bivirkninger, og de vil forstyrre balansen av de naturlige.


Dette er mer et forsøk på å begrunne mitt valg, ikke på å få andre til å velge annerledes :)