View Full Version : RAW FOOD - Den Alternative Livsstilen


Eneres
25-07-09, 15:46
Hei alle! Jeg tenkte jeg ville begynne mitt medlemsskap her med å introdusere min livsstil. Ser at det er en tråd om det allerede, men jeg ville starte en tråd her som var fra en råveganer som faktisk lever på denne måten :) Jeg har dette innlegget på andre forum, og flesteparten som faktisk responderte var negative. Men mitt hovedfokus er ihvertfall å få gjort denne livsstilen bedre kjent her i Norge.

Alle har hørt om vegetarianere, kanskje du er en selv eller kjenner noen som er det. Mange har også hørt om veganere og vet at dette er mennesker som ikke spiser animalske produkter. Men jeg har opplevd at få vet om rå-veganere. Og der kommer jeg inn i bildet. Er du en som har fordommer mot disse alternative livsstilene, så ønsker jeg å prøve å fjerne disse fordommene ved å informere litt om hvorfor jeg mener min rå-veganer livsstil er den beste og sunneste måten å leve på.

Bare sånn for definisjonen sin skyld, fellestrekk ved livsstilene:

Vegetarianer- en som ikke spiser kjøtt, fisk eller fugl.

Veganer- en vegetarianer som også ekskluderer meieriprodukter og egg.

Råveganer/råkoster- En veganer som spiser alt rått.

__________________________________________________ _______________

Vi er aper, i slekt med sjimpansene, vi er "Den femte ape". Vi er de eneste dyrene som er overvektige og som dør av måten vi spiser på. Kjæledyrene våres dør av samme årsak, fordi det er vi som lager maten deres.
Har du noen gang sett en løve som steker maten sin før han spiser den? Hva med en ape som friterer banan? Eller en elefant som koker plantene før han spiser dem? Selvsagt ikke, og det er der jeg mener vi mennesker må tenke på hva vi egentlig holder på med. I og med at vi også er dyr, vi er fra dyreriket.Vi er primater, vi er Den Nakne Ape, Den Femte Ape. http://www.slankenett.no/forum/Smileys/smilefjes/eusa_angel.gif


Jeg er en råveganer, mitt kosthold består hovedsakelig av rå grønnsaker, frukt, nøtter, bær, frø og spirer, kaldpressede oljer. Pluss andre naturføde som f.eks. klorofyll, alger sjøtang osv. som ikke har vært varmebehandlet eller har noen tilsetningsstoffer. Kun naturlige og rene produkter. (Jeg personlig inkluderer også honning og pollen i mitt kosthold, noe som er et animalskt produkt, men som samtidig går an og spise rått, uten at det er blitt behandlet.)
At produktene er organisk er veldig viktig. Men siden det er vanskelig for meg å få tak i alt i organisk tilstand her i Norge, så må jeg ta til takke med sprøytede produkter også. Noe jeg er veldig lite fornøyd med. Sprøytemidler er noe av det verste som finnes, men vi hører ikke mye om det fordi da ville det fått store konsekvenser for matindustrien.

Håper jeg har fått gitt et nogelunde bilde av hva en råveganer hovedsakelig spiser!:)

Mange synes jeg er sær og rar når det kommer til mat, og det må de bare få lov til å mene. Jeg vet med meg selv at jeg lever på den absolutte beste og sunneste måten jeg kan leve på. På tide at vi begynner å bli mer miljøbevisst med tanke på planeten og helsa vår ikke minst.

Dette er noe jeg brenner for, og jeg vil så veldig gjerne dele denne måten å leve på med andre som ikke er klar over denne livsstilen!

Når man koker/steker/friterer maten, da dreper man viktige enzymer og næringsstoffer samt at nye giftige gasser som akrylamid blir dannet (kreftfremkallende). Ved å spise det rått, da er naturligvis alle vitaminer og enzymer intakt.

"Du er hva du spiser" er en klisje vi alle har hørt. Og den stemmer faktisk! Så spiser du varmebehandlet mat, da er maten tømt for massevis av næring ("død mat"). Spiser du "levende mat" som rå organiske naturlige, ja da kan du vel selv tenke deg hvor takknemlig kroppen din blir.

Helsefordelene er helt utrolig ved denne kosten. Overvekt forsvinner, sykdommer som diabetes, kreft, hjertesykdommer osv kan reverseres, bremses eller blir kurert, ifølge folk som selv har hatt disse sykdommene og blitt friske!
Energien er helt utrolig, ja hele kroppen kommer til å begynne å forandre seg (mange merker det fra første dag til og med). Hud, hår, negler osv forbedres.

Før jeg ble råveganer, tenkte jeg ikke på frukt og grønnsaker som mat, det var bare en annen form for tilbehør ved siden av den "ordentlige" maten, kjøtt, kylling, fisk osv. Men faktum er at frukt og grønnsaker er MAT! Det er EKTE mat! Det andre vi spiser, er ikke ekte mat i mine øyne, det er falsk mat som er blitt behandlet for at folk skal fortsette og kjøpe det. Tro meg, produsentene lager ikke maten din med kjærlighet i tankene.

Jeg kunne skrevet en hel bok om dette, men jeg overlater kontrollen til de av dere som ønsker å få vite mer om dette. Bare spør så svarer jeg!

Chunky
25-07-09, 16:06
Hei!

Takk for et interessant innlegg. Jeg er ikke enig med deg, men det er alltid spennende å høre om alternative kostholdsfilosofier. Og jeg som trodde at vi lavkarbomennesker var ernæringens pariakaste. Tør ikke engang tenke på hva du har å slite med når du forteller folk om din filosofi :)

Velkommen til forumet!

Eneres
25-07-09, 16:17
TAKK! :) Det er ganske få som er enig med meg som jeg har snakket med både på nett og irl hehe :) Men som sagt, jeg synes denne livsstilen fortjener en plass på valglisten over hva slags kosthold man kan velge mellom!

Jeg har ikke satt meg inn i hva lavkarbodietten handler om, så den må jeg lære meg mer om! :)

Photobscura
25-07-09, 16:22
Synes ideen om raw food er spennende, men er nok heller ikke enig. Understøttet av at jeg kjenner to råveganere, og begge er kronisk syke. En av dem er overvektig ... Men det er nå så.

Lavkarbo er ikke én enkelt retning, men et paraplybegrep på alle karbohydratreduserte filosofier.

Eneres
25-07-09, 16:26
oi, så gøy at du kjenner 2 stk! Skulle ønske jeg kunne si det samme :) Ja, det gjelder å spise riktig når det gjelder alle kostholds-stiler, men nå vet jeg ikke hvordan råveganere disse 2 vennene dine er? Er de slik jeg beskriver meg selv som?

Photobscura
25-07-09, 16:31
oi, så gøy at du kjenner 2 stk! Skulle ønske jeg kunne si det samme :) Ja, det gjelder å spise riktig når det gjelder alle kostholds-stiler, men nå vet jeg ikke hvordan råveganere disse 2 vennene dine er? Er de slik jeg beskriver meg selv som?
Ja, de spiser som du beskriver. Hun ene har ME, han andre har fibromyalgi, det er han som er overvektig. Det hender sistnevnte spiser tilberedt mat, men det er bare på restaurant. Hvordan de setter sammen maten vet jeg ikke ... Det har i grunn alt å si, uansett hvordan man spiser. Jeg var selv veggis i åtte år, men det gikk mye i pasta og ris, og resutatet talte for seg selv. Jeg ble veldig overvektig og syk ...

Eneres
25-07-09, 16:33
Ja, hva man spiser og hvor mye er nok ganske avgjørende ja! Det jeg legger vekt på med mitt kosthold er at det ikke finnes noen kunstige tilsetningsstoffer som fargeemner, konserveringsmidler, søtstoffer osv. Pluss at næringen ikke forsvinner fra maten så jeg får den fulle effekten av f.eks det eplet jeg spiser. Jeg synes de "5 om dagen" anbefalningene er altfor lite.

Pluss at jeg tenker slik at alle andre dyr lever på mat rett fra planeten, og da skal vi også gjøre det. Det liksom min filosofi da ;) Jeg ser ingen grunn til at vi skal vike fra naturen slik vi har gjort, og det gjelder også med tanke på hva vi spiser.

Bambolona
25-07-09, 17:25
Synes det er kjempespennende å høre om din kostholdsfilosofi! Det er også veldig beundringsverdig at du klarer å spise på denne måten bestandig. Jeg tror jeg hadde blitt syk og fått mangelsykdommer hvis jeg hadde prøvd meg på noe slik. :p Er nok alt for uppfinnsom til det....

Men som råveganer, spiser du ikke kjøtt? Og hvorfor det? Aper spiser jo kjøtt de også... ;) Lurer også på hvordan en typisk matrett kan se ut for deg? Blir det mange salater?

Eneres
25-07-09, 18:00
Dette innlegget postet jeg nettopp på et annet forum jeg er på!:

Bare for å fjerne en fordom om at "raw food er nok kjedelig og handler bare om tørre salater" Så poster jeg noen bilder av maten :) Raw food er full av tvers igjennom glutenfrie herlige matretter, kaker, godterier, middager, salater med herlige dressinger, godterier, iskremer, saftiser, you name it, den har ALT og mer til!

100% naturlige ingredienser, ingen tilsetningsstoffer, E-stoffer, fargeemner, konserveringsmidler, kunstige søtstoffer. Ingen kjemiske stoffer tilsatt overhodet.Kun 100% ren natur. Og ja, da er det også 100% sunt.


Disse bildene er bare noen få eksempler på hva man kan lage av kun naturlig mat, bar for å gi dere en pekepinn! :) Og dette er jo mat man kan lage selvom man ikke snur helt om til raw food!


Sitron balm og bær iskrem:
http://1.bp.blogspot.com/_M8NP7SCKXlY/SlqmBOnAF1I/AAAAAAAACZQ/Hhh3K0ml49U/s320/ice+cream1.jpg

Jorbæris:
http://i301.photobucket.com/albums/nn76/RawFreedomCommunity/Just%20Desserts/DoubleStrawberryIceCreamW.jpg

Lønne og ingefær is:
http://i301.photobucket.com/albums/nn76/RawFreedomCommunity/Just%20Desserts/MapleGingerIceCreamW.jpg

Canneloni:
http://2.bp.blogspot.com/_M8NP7SCKXlY/SiM5gm3qmnI/AAAAAAAACXA/KZGhJzZ82iM/s320/raw+food+049.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_M8NP7SCKXlY/Rx43X1XLL5I/AAAAAAAAAfA/CIxBvevAirA/s320/raw+BrocChedCannelloni2W.jpg

Eneres
25-07-09, 18:02
muffinser og kaker:

Sjokolademuffins:

http://3.bp.blogspot.com/_M8NP7SCKXlY/SR-a5Z6o0KI/AAAAAAAAB_k/dor1XSC9MK0/s320/Raw+food+3110.jpg

http://3.bp.blogspot.com/_M8NP7SCKXlY/SR-gMUYoFzI/AAAAAAAAB_s/b_BMgU8dw2g/s320/Raw+food+3066.jpg

http://1.bp.blogspot.com/_M8NP7SCKXlY/SR-nTptxEeI/AAAAAAAAB_8/R4y6738xwng/s320/Raw+food+3106.jpg

http://1.bp.blogspot.com/_M8NP7SCKXlY/SR9QdCXL5eI/AAAAAAAAB_E/hISxdLLyqo4/s320/cupcakes.jpg

Chocolate chip cookie:
http://i301.photobucket.com/albums/nn76/RawFreedomCommunity/Just%20Desserts/ChocChipCookiesW.jpg

http://3.bp.blogspot.com/_M8NP7SCKXlY/SVWk6r5ZN0I/AAAAAAAACDo/M7IbV9vSN6U/s320/Raw+food+3396.jpg

Eneres
25-07-09, 18:03
http://i301.photobucket.com/albums/nn76/RawFreedomCommunity/Just%20Desserts/VanillaCakeW.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_M8NP7SCKXlY/SSHuoL3q-EI/AAAAAAAACAc/YCfS8YoRTys/s320/Raw+food+3152.jpg

http://3.bp.blogspot.com/_M8NP7SCKXlY/SSHuPv4dZXI/AAAAAAAACAU/KsrPYBs2IDM/s320/raw+food+3150.bmp

http://3.bp.blogspot.com/_M8NP7SCKXlY/SSH6ufVeuiI/AAAAAAAACAs/b4XczMhS6Q0/s320/raw+food+3145.bmp

Sushi (ingen fisk såklart):
http://2.bp.blogspot.com/_M8NP7SCKXlY/RvCP1JI3yeI/AAAAAAAAATQ/vi0FUQTOTjc/s320/Raw+food+348.jpg
http://naturallivingcuisine.com/wp-content/uploads/2008/08/winter-sushi-sesame-orange-dipping-sauce_w.jpg

"Pasta" med marianarasaus: (Pasten er strimlet squash)
http://www.post-gazette.com/pg/images/200708/20070830jb_Zucchini_500.jpg

Eneres
25-07-09, 18:04
Pizza:
http://2.bp.blogspot.com/_M8NP7SCKXlY/SSxah25MinI/AAAAAAAACCU/vxuVN-4foqI/s400/raw+food+3136.bmp

Raw food burger:
http://images.huffingtonpost.com/2008-10-26-burger.jpg

http://farm2.static.flickr.com/1171/1215244904_28168bb13c.jpg

http://greeneryrawcafe.com/burger.jpg

Falafel og hummus wrap:
http://4.bp.blogspot.com/_M8NP7SCKXlY/SRj_eCtl9dI/AAAAAAAAB9k/vz99bv9lHFM/s320/Raw+food+2996.jpg

Jordbær parfait:
http://farm3.static.flickr.com/2216/2515900863_be703d4669.jpg?v=0



Sorry for dobbletpostingene, men jeg måtte visst dele opp pga. det ikke var lov å poste så mange bilder i en post :)

Tone-G
25-07-09, 18:04
Hva vil du oppnå med denne tråden undrer jeg meg:)


Jeg kjenner også en RAW FOOD'er å har ingenting imot den livstilen.. Det er rett for deg, og noe annet er rett for meg tenker jeg bare:)


Ha en fin lørdagskveld:)

Eneres
25-07-09, 18:15
Synes det er kjempespennende å høre om din kostholdsfilosofi! Det er også veldig beundringsverdig at du klarer å spise på denne måten bestandig. Jeg tror jeg hadde blitt syk og fått mangelsykdommer hvis jeg hadde prøvd meg på noe slik. :p Er nok alt for uppfinnsom til det....

Men som råveganer, spiser du ikke kjøtt? Og hvorfor det? Aper spiser jo kjøtt de også... ;) Lurer også på hvordan en typisk matrett kan se ut for deg? Blir det mange salater?


Hehe, vel du trenger ikke være oppfinnsom, du kan bare google deg frem og finne masse oppskrifter! Det er det jeg gjør, jeg har spist så mye utrolig mat, og den blir enda godere når man kan spise den med god sammvittighet!:p Hvilke mangelsykdommer tenker du at du hadde fått?

Ja, aper spiser kjøtt en sjelden gang, og hadde jeg kunnet spise rått kjøtt uten å dø eller bli alvorlig syk, ja da hadde jeg gjort det :) Ingen av apene eller andre dyr varmebehandler maten sin, hverken plante eller kjøtt spiserne, og da gjør ikek jeg det heller.


Og som jeg skrev på et annet forum ang melk:

Kumelk/geitemelk osv - det er til kalven (ikke for oss)

Menneskemelk - til oss

Soya melk - bra

Rismelk (Rice dream) - bedre

Nøtte eller frømelk (cashew, mandel osv) - BEST!! :)

Vi ser aldri en voksen ku som drikker melk fra en annen voksen ku? Elelr andre voksne dyr drikker melk fra andre voksne dyr? Det betyr at vi trenger kun denne melken når vi er små babyer og barn. Hadde vi drukket melken rett fra spenen til kua, så hadde vi fått masse slim og blod i samme slengen, vi må behandle kumelka før vi drikker den.

Det er min tanke om melk ihverfall! :)

Eneres
25-07-09, 18:19
Hva vil du oppnå med denne tråden undrer jeg meg:)


Jeg kjenner også en RAW FOOD'er å har ingenting imot den livstilen.. Det er rett for deg, og noe annet er rett for meg tenker jeg bare:)


Ha en fin lørdagskveld:)

Jeg vil gjøre denne livsstilen mere kjent :) Det er mitt formål! Jeg er ihvertfall ikke ute etter å overtale noen som mange før har trodd, jeg vil bare stå til rette for min livsstil og gjerne debattere rundt den og se hva slags tanker andre har rundt denne livsstilen!

:)

Eneres
25-07-09, 18:37
Det beste med dette kostholdet er at man ikke frarøver seg noe som helst, man kan lage alt fra burgere til desserter som dere ser over meg på bildene. Det er stappfullt av næring og alle mineraler og vitaminer og enzymer er intakt i maten.

Tone-G
25-07-09, 18:53
Raw food er skikkelig bra mat det, men det er masse annen mat som er bra også!

På meg virker det som om du er ute for å frelse noen... Det finnes jo flere rawfood forum om du er interessert i å dele erfaringene dine med noen..

Eneres
25-07-09, 19:03
Men altså.. jeg er jo ikke ute etter å frelse noen. Jeg er ute etter å informere. Når det er sagt, så kan jeg ikke gjøre annet enn å konstantere det, så får folk selv avgjøre om de tror meg eller ikke. Ja, det finnes andre raw food forum, men da faller på en måte min hensikt bort da disse allerede vet hva raw food er.. :)


At mye annen mat er bra, ja det har jeg da ikke sagt noe på, det er bare det at jeg mener at raw food er best av all mat. At andre mener sitt kosthold er best, ja det får jeg da håpe at de gjør! :)


Jeg synes det er interessant at mange reagerer med å tro at jeg er ute etter å frelse og overtale. Det jeg er ute etter er å informere, og havne på Google søk om det finnes andre som søker på raw food og ønsker å vite hva dette er osv.

Pluss at jeg er ute etter å debattere/rette opp evt. misforståelser eller fordommer mange har mot råveganisme, eller kommer til å ha om de ikke visste hva det var før nå.

Tone-G
25-07-09, 19:10
Jeg har ingen fordommer mot råveganere, jeg syns det virker veldig spennende faktisk.. Å siden jeg har en god venn som er råveganer, så vet jeg litt om det..

Men du har kanskje et behov for å misjonere om dine matvaner?


Neida, nå virker jeg kanskje litt krass.. Å jeg mener ikke å være det.. Jeg syns bare du er på feil fora med opplysningene dine..

Hva er poenget egentlig?

4me
25-07-09, 19:10
Noen av rettene så veldig stekt ut. Er ingenting av de rettene blitt stekt på panna eller i ovnen?

Grovsnus
25-07-09, 19:19
Det er da ingen problemer med å spise kjøtt og fisk rått !
Ikke slakteri-mat, men dyr en feller i skogen, og fisk en fanger selv.
Mvh Grovsnus
Prøv en elg-sushi

Eneres
25-07-09, 19:20
Jeg har ingen fordommer mot råveganere, jeg syns det virker veldig spennende faktisk.. Å siden jeg har en god venn som er råveganer, så vet jeg litt om det..

Men du har kanskje et behov for å misjonere om dine matvaner?


Neida, nå virker jeg kanskje litt krass.. Å jeg mener ikke å være det.. Jeg syns bare du er på feil fora med opplysningene dine..

Hva er poenget egentlig?

Jeg vet liksom ikke helt hva mer jeg kan si.. Jeg har sagt grunnen til hvorfor jeg er her, og om folk ikke vil vite om det, så javel, da trenger de ikke komme inn i tråden :) Jeg er mer opptatt av å diskutere selve kostholdet enn å diskutere grunnen til hvorfor jeg er her.


At jeg er på feil forum synes jeg virker underlig, da jeg har plassert meg uner "Andre dietter" og det handler om en type kosthold. Men du har selvsagt rett til å mene akkurat hva du vil om at jeg er her :)

Noen av rettene så veldig stekt ut. Er ingenting av de rettene blitt stekt på panna eller i ovnen?


Det har blitt dehydrert i en dehydrator. Den trekker kun ut vannet av maten, men all næring sitter igjen, pluss at man kan lage så mye forskjellig og godt :)

Eneres
25-07-09, 19:30
Det er da ingen problemer med å spise kjøtt og fisk rått !
Ikke slakteri-mat, men dyr en feller i skogen, og fisk en fanger selv.
Mvh Grovsnus
Prøv en elg-sushi


http://sinnetshelse.no/kropp/raa_mat.htm

Dessuten skal man ikke ha mye rødt kjøtt eller bearbeidet kjøtt, forskere sier 30 gram om dagen, noen sier 500 gram i uken. En salamiskive er 10 gram.
http://www.vg.no/helse/artikkel.php?artid=561607

4me
25-07-09, 19:30
Jeg har ikke sett en ape eller en elefant eller annen dyr som tilbreder maten sin i en dehydrator heller. :p

4me
25-07-09, 19:31
Jeg elsker sushi. Gleder meg til jeg kan spise sushi igjen engang!! *nam nam*

Eneres
25-07-09, 19:40
Nei, det har jaggu meg ikke jeg heller sett :) Men nå er det jo slik at man er vant til å spise denne maten pga. samfunnet, så da er det jo litt godt å kunne gjenskape det men allikevel så er maten helt rå! :)

Ja, jeg spiser min sushi uten fisk, og den er kjempegod!

4me
25-07-09, 19:41
Men hvordan tilbreder du risen da? Rå ris er ikke noe godt å tygge på...

Tone-G
25-07-09, 19:42
Jeg har ikke sett en ape eller en elefant eller annen dyr som tilbreder maten sin i en dehydrator heller. :p


*ler*

Photobscura
25-07-09, 19:46
Jeg oppfatter det ikke sånn som at du er ute etter å misjonere. Men det kan vel diskuteres om kostholdet ditt går under begrepet lavkarbo ;)

Soya melk - bra

Fullstendig uenig! Soyamelk er full av østrogen, og soya i seg selv kan være kreftfremkallende. Jeg har hørt om folk som får puppespreng av å drikke bare litt soyamelk ... :o. Ellers er jeg helt enig i det du sier om melk, vi er ikke laga for det, og det drikkes alt for mye melk her i landet, uten at det ser ut til å gjøre nevneverdig godt for den skyhøye beinskjørhetsfrekvensen. (Stort set ingen drikker melk i Kina, og der er heller ingen særlig beskjøre, hvilket er et tankekors).
Ost, rømme, fløte synes jeg dog er et hyggelig innslag i kostholdet.

Eneres
25-07-09, 19:49
Jeg spiser kun villris, og den legger jeg i bløt til den blir myk og tyggbar, så lager jeg meg en en herlig risrett, og gafler i meg :)

Photobscura: TAKK! :) Ja, om den havner under lavkarbo har jeg ikke peil på, bare tenkte å komme med enda en diett under "andre dietter" :)

Ja, soyamelk drikker ikke jeg, men at den var kreftfremkallende og østrogenrik, da lærte jeg mer!

Ja, jeg elsker rømme og oster og fløte, heldigvis kan jeg gjenskape det i raw food uten å bruke meieriprodukter! Yum :D

4me
25-07-09, 19:55
Jeg spiser kun villris, og den legger jeg i bløt til den blir myk og tyggbar, så lager jeg meg en en herlig risrett, og gafler i meg :)



Jeg elsker ris. Men tilbrede risen på den måten har jeg faktisk aldri hørt om før. ÅÅ savner ris med litt smelta smør på.

Er soyaprotein og mel like "gale" som soyamelk?

Orkide
25-07-09, 19:59
Hva med kakene er de også laget i en dehydrator?
Jeg skjønner ikke helt hva en dehydrator er, et bilde hadde vært fint:cool:

4me
25-07-09, 20:01
Jeg hadde en slik engang. Det ligner litt på Micro.

Eneres
25-07-09, 20:07
Det finnes mange kaker og andre retter som ikke er laget i dehydrator, også finnes det mange som er dehydrert.

http://www.sanabona.no/images/stories/kjokkenutstyr/dehydrator/sort_dehydrator_5.jpg

4me
25-07-09, 20:09
http://tbn3.google.com/images?q=tbn:sMDvQvNg-xVW9M:http://www.ronco.com/_prodimages/medium/med_dehydrator.jpg Eller slik..

Orkide
25-07-09, 20:10
Men, du sier at maten skal være ubehandlet, blir den ikke på en måten behandlet i en dehydrator?

Bare lurer :cool:

Eneres
25-07-09, 20:13
Maten blir "behandlet" i form av at man kun trekker ut vannet. Det er noe helt annet enn å steke det, koke det, grille det, pasteurisere det, homogenisere det, tilsette kjemiske stoffer i det osv! :) Men jeg spiser masse udehydrert mat også.

luringen
25-07-09, 20:18
jaja. Det er sikekrt endel med dette kostholdet også som er bra, og så er det noe som blir veldig spes og tildels for spes interesserte..og når du sier at maten ikke er behandlet..? Det du viser på bildene ser veldig behandlet ut for meg. men bevares, velkommen hit!

Eneres
25-07-09, 20:26
Den er ikke behandlet annet enn at den er kjørt i foodprosessor og eller dehydrert. Og kun naturlige varer, ingen tilsetninger overhodet, og ikke noe sukker.

Ja, det å spise naturlig mat, som alle andre dyr på jorda her gjør utenom oss, det har dessverre blitt meget uvanlig. Noe som er et ganske godt ekspempel på at vi har "snudd oss" vekk fra naturen og inn i en industriell verden. Og at de som spiser ren natur, blir sett på som "spesielle og rare". Det er noe jeg finner bemerkelsesverdig. Og det er de samme som spiser pølse, ketchup og drikker brus, eller lettbrus. Dvs. kjemikaler og kunstige tilsetninger om hverandre.

ps. Takk for velkomsten! :)

4me
25-07-09, 20:26
Jeg synes det er bra at du deler med andre din filosofi og det du brenner for. Og svare på nesten alt alle lurer på. Det er veldig bra gjort.

Som du sier hvis noen vil lure på dette her inne. Så kan dem søke tilbake til dette. Anbefaler deg www.forum.kvinneguiden.no (http://www.forum.kvinneguiden.no) og andre skravlefora.

Takk for opplysningene du har kommet med. Tror ikke dette var helt min greie. Men det finnes sikkert andre som vil prøve.
Ett lite tips. Kanskje du skal endre på din første innlegg. Med at man aldri tilbreder/steker/koker maten. For dehydrator er en slags tilbreding det også eller hur?

Veggpryd
25-07-09, 20:28
Hvor lenge har du spist sånn?

Photobscura
25-07-09, 20:32
Jeg spiser kun villris, og den legger jeg i bløt til den blir myk og tyggbar, så lager jeg meg en en herlig risrett, og gafler i meg :)

Photobscura: TAKK! :) Ja, om den havner under lavkarbo har jeg ikke peil på, bare tenkte å komme med enda en diett under "andre dietter" :)

Ja, soyamelk drikker ikke jeg, men at den var kreftfremkallende og østrogenrik, da lærte jeg mer!

Ja, jeg elsker rømme og oster og fløte, heldigvis kan jeg gjenskape det i raw food uten å bruke meieriprodukter! Yum :D
Det har vært mange rapporter på det i statene, hvor det er mye mer vanlig med soya enn her til lands. Noen lever utelukkende på soyaprodukter, det er lett å la seg lure når det framstilles som helsemat :o

Definisjonen på lavkarbo er jo noe flytende, noen sier opp til 150 gr om dagen, men det har jo mye med glykemisk indeks å gjøre også. Uansett, for de som ikke spiser brødmat og mat med sukker, så kan det fint havne innunder lavkarbo, og det kan jo forsåvidt stemme i ditt tilfelle.

Men, jeg bare lurer på. Hva mener du skjer dersom man spiser mer rødt kjøtt enn hva du beskriver?

Eneres
25-07-09, 20:32
Jeg synes det er bra at du deler med andre din filosofi og det du brenner for. Og svare på nesten alt alle lurer på. Det er veldig bra gjort.

Som du sier hvis noen vil lure på dette her inne. Så kan dem søke tilbake til dette. Anbefaler deg www.forum.kvinneguiden.no (http://www.forum.kvinneguiden.no) og andre skravlefora.

Takk for opplysningene du har kommet med. Tror ikke dette var helt min greie. Men det finnes sikkert andre som vil prøve.
Ett lite tips. Kanskje du skal endre på din første innlegg. Med at man aldri tilbreder/steker/koker maten. For dehydrator er en slags tilbreding det også eller hur?

Ja jeg kan jo legge til at man dehydrerer maten sin ja, for en god ide :)

Takk selv :)


Veggpryd: nå er jeg på mitt 3 år :)

Eneres
25-07-09, 20:41
Photobscura: Det er en enorm debatt rundt rødt kjøtt og helsefarene ved det og også ved bearbeidet prossesert kjøtt. Slik jeg tenker så er det forskjellen mellom oss og andre rovdyr at våres fordøyelsessystem bruker mye lengre tid på å fordøye kjøttet, derfor rekker også kroppen å ta opp mye mer enn hos andre rovdyr. Da får man alle disse sykdomsrelaterte tilstandene og livsstilsykdommene, som høyt kolesterol, hjerte og karsykdommer og kreft osv. Og kjøttet blir liggende i tarmene i flere dager, som igjen er grobunn for nye bakterier.

Det vi spiser er musklene til dyra, og kroppen bruker masse energi på å bryte ned denne fremmede molekylære sammensetningen. "Det er ikke proteinet man trenger, det er aminosyrene. Gjennom rå mat får man aminosyrer i form av enzymer. Proteinet er bare mellom-mannen, så hvorfor spise mellom-mannen når man kan spise det direkte gjennom frukt og grønt?" - Tim Van Orden (råvegansk sprinter)

http://www.dinside.no/816294/sannheten-om-rodt-kjott
http://www.rb.no/Innenriks/helse/article1415843.ece

http://www.youtube.com/watch?v=upmx1KiC5uk&feature=fvsr
http://www.youtube.com/watch?v=4UL9E0fQPt8&feature=fvs

Photobscura
25-07-09, 20:49
Photobscura: Det er en enorm debatt rundt rødt kjøtt og helsefarene ved det og også ved bearbeidet prossesert kjøtt. Slik jeg tenker så er det forskjellen mellom oss og andre rovdyr at våres fordøyelsessystem bruker mye lengre tid på å fordøye kjøttet, derfor rekker også kroppen å ta opp mye mer enn hos andre rovdyr. Da får man alle disse sykdomsrelaterte tilstandene og livsstilsykdommene, som høyt kolesterol, hjerte og karsykdommer og kreft osv. Og kjøttet blir liggende i tarmene i flere dager, som igjen er grobunn for nye bakterier.

Det vi spiser er musklene til dyra, og kroppen burker masse energi på å bryte ned denne fremmede molekylære sammensetningen. "Det er ikke proteinet man trenger, det er aminosyrene. Gjennom rå mat får man aminosyrer i form av enzymer. Proteinet er bare mellom-mannen, så hvorfor spise mellom-mannen når man kan spise det direkte gjennom frukt og grønt?" - Tim Van Orden (råvegansk sprinter)

http://www.dinside.no/816294/sannheten-om-rodt-kjott
http://www.rb.no/Innenriks/helse/article1415843.ece
Da får kanskje f.eks Nille som er admin her på forumet et forklaringsproblem, ettersom hun har levd etter prinsippene til Atkins siden tidlig åttitall, og følgelig burde ha de problemene du beskriver. Rart da, at hun i likhet med mange andre som lever på denne måten, og har gjort det en stund er friske som fisker, har flotte blodverdier, normalt kolesterol etc.
Det som gjør at kjøtt lagres i tarmene over tid har mer med hva du spiser sammen med kjøttet. Du får ikke høyt kolesterol av kjøtt, men overdrevent bruk av behandla planteoljer og sukker.
Kreftceller lever på sukker, forresten.

Det som skiller oss fra dyra er at vi er logiske og løsningsorienterte. Ellers hadde vi aldri oppdaget ilden, og brukt den til diverse nyttige ting.
Dyr i naturen lever under åpen himmel, uten eletrisitet og andre fasiliteter som vi mennesker har. Det er ikke et argument for meg å flytte ut i skauen, altså. For å sette det på spissen ;)

Ikke dermed sagt at kosholdet ditt er dårlig. Men det er mange måter å være sunn på :)

Eneres
25-07-09, 20:51
Hva går Atkins dietten utpå? Er det mye rødt og bearbeidet kjøtt inni bildet der?

arnakristin
25-07-09, 20:55
Hei,
Veldig interessant innlegg, men det skal vel hardt holde å få rå-veganer kostholdet klassifisert som lavkarbo. Du sier du kan lite om lavkarbo – les Skaldeman, så forstår du nok kjapt hvorfor din diet ikke helt passer under lavkarbo kostholdsparaplyen. Sikkert mange spennende oppskrifter du kan bidra med som vi kan spise i begrensede mengder for å holde oss innenfor karbo kvota.
Når det er sagt så er mange av oss enige i ideen om å bruke rein mat og å holde seg unna tilsetningsstoffer. Mange her inne er også opptatt av økologisk mat. Her lages det aller meste av maten helt fra bunnen av reine matvarer, vel og merke ikke reine med tanke på ditt ståsted.
En ting du bør huske på når du sprer ditt budskap er å kjenne ditt publikum… med bedre innsikt i lavkarbo så ville du fort forstå hvorfor du får de tilbakemeldingene du får her inne. …eller du ville kanskje ha vinklet innlegget dit på en helt annen måte. Som selvutnevnt PR leder for rå-mat dietten bør du kanskje lære deg et og annet om grunnleggende markedsføringens mekanismer…
…men, lykke til!

Photobscura
25-07-09, 21:03
Hva går Atkins dietten utpå? Er det mye rødt og bearbeidet kjøtt inni bildet der?
Atkins er en filosofi basert på rene matvarer, som kjøtt, fisk, fugl, egg, bær og grønnsaker, eventuelt meieriprodukter, da kun de fete, som oster, rømme og fløte. Karbohydratinntaket er begrenset den første tiden med maks 20 gram om dagen, men økes via en stige med fem gram om dagen til man finner sitt vedlikeholdsnivå mtp vektnedgang. Det er viktig å få i seg en god andel fett, og passelig med proteiner.
Lite bearbeidet med andre ord, med mindre du tenker på steking ;).

Jeg kom over dette innlegget (http://forum.lavkarbo.no/showpost.php?p=263199&postcount=23), forresten!

Eneres
25-07-09, 21:03
arnakristin: Handler alle de andre diettene under "andre dietter" om lavkarbo? Trode det var et forum der alle andre dietter kunne bli brakt opp jeg?


Og jeg er ikke ute etter å selge den elelr tvinge den på noen, jeg er ute etter å informere til andre som er ute etter nye livsstiler eller som bare vil legge om kostholdet til det blir mer rått. At min livsstil er lite kjent, gjør at mange fler har fordommer mot meg, ved å gjøre den mer kjent vil jeg også håpe at jeg kan bidra til å fjerne noen av fordommene.

Photobscura
25-07-09, 21:05
arnakristin: Handler alle de andre diettene under "andre dietter" om lavkarbo? Trode det var et forum der alle andre dietter kunne bli brakt opp jeg?
Det er vel mer at dette er et lavkarboforum. Dermed er de andre diettene som regel også lavkarbodietter, i og med at det er den livsstilen som forfektes her inne, derav navnet lavkarbo.no ;)

Det blir litt som om jeg skulle melde meg inn i et lavkaloriforum og promotere høyfett :)

Eneres
25-07-09, 21:14
Ja, om det er slik at jeg har gått imot evt. regler her på forumet så beklager jeg sterkt. Jeg så bare at det stod "andre dietter" og da grep jeg sjansen. Jeg synes det er veldig interesssant å diskutere kosthold, og jeg vet ikek helt om jeg får samme feedbacken på kvinneforumet som jeg gjør på et matbasert forum. På noen andre forum ba de meg i over lengre tid om å stikke, det var til og med flere som foreslo selvmord. og også at man sammenlignet meg med religiøs fanatiker og ba meg slutte om å misjonere og tvinge meg på. Jeg har nå forstått at det å bringe opp mitt kosthold trekker frem negativitet, og det er ikke min hensikt. Jeg vil kun diskutere og debattere kosthold.

Om noen føler seg støtt, så kan ikke jeg gjøre annet enn å beklage det. Jeg ønsker bare gi ut info om det jeg synes er viktig. Og når det gjelder rødt kjøtt, så har samtlige studier handlet om at mengder med rødt kjøtt, ikke er bra.

Om ikke annet, så har man ihvertfall fått vite om et annet kosthold, noe som er mitt hovedfokus.

Photobscura
25-07-09, 21:25
Ja, om det er slik at jeg har gått imot evt. regler her på forumet så beklager jeg sterkt. Jeg så bare at det stod "andre dietter" og da grep jeg sjansen. Jeg synes det er veldig interesssant å diskutere kosthold, og jeg vet ikek helt om jeg får samme feedbacken på kvinneforumet som jeg gjør på et matbasert forum. På noen andre forum ba de meg i over lengre tid om å stikke, det var til og med flere som foreslo selvmord. Jeg har nå forstått at det å bringe opp mitt kosthold trekker frem negativitet, og det er ikke min hensikt. Jeg vil kun diskutere og debatttere kosthold.

Om noen føler seg støtt, så kan ikke jeg gjøre annet enn å beklage det. Jeg ønsker bare gi ut info om det jeg synes er viktig. Og når det gjelder rødt kjøtt, så har samtlige studier handlet om at mengder med rødt kjøtt, ikke er bra.

Om ikek annet, så har man ihvertfall fått vite om ett annet kosthold, noe som er mitt hovedfokus.
Nei nei, for all del :) Ingen regler som sier at du må spise lavkarbo for å være medlem, det er mere naturlige reaksjoner på at du har en livsstil som ikke samsvarer med hva forumet handler om. Å diskutere er alltid gøy!
De studiene, sier de noe om inntak av andre matvarer, som brød, pasta, ris og poteter, f.eks? Jeg har null tro på at rødt kjøtt er skadelig. Vi kan jo igjen ta en titt på dyrene. Tror du løver har høyt kolesterol og hjerte- og karsykdommer?
Inuittene er et godt eksempel, da de levde utelukket på hvalkjøtt og -spekk, fisk og sel inntil de ble påvirket av det vestilge kostholdet. Det fantes ikke forekomster av diabetes eller andre livsstilsykdommer blant dem. Vilhjalmur Stefansson, en canadisk antropolog levde blant inuittene i flere år, og har publisert studier som forteller en del om dette. Noe av det er gjengitt i boka "Bedre uten brød".

Eneres
25-07-09, 21:40
Hvitt kjøtt er definitivt bedre enn rødt kjøtt. Så fisk og kylling er å foretrekke absolutt. Og når det gjelder løvene, så fordøyer de annerledes enn oss, og de kan tåle rått kjøtt bedre enn oss, ihvertfall slik vi har utviklet oss idag.

"I Norge står nå fett for om lag 35% av energiinntaket, i midten av 1970-årene var det helt oppe i 40 prosent. Flere undersøkelser tyder på at kreftrisikoen øker når fettet i kostholdet utgjør mer enn 40 prosent av energiinntaket (kaloriene), og når en stor andel av fettet du spiser er hardt fett fra kjøtt- og melkeprodukter. Med et slikt kosthold mener forskerne at risikoen for følgende kreftformer muligens øker: Kreft i tykk- og endetarm, bryst, prostata og lunger. Kreft i livmorhulen er satt i sammenheng med høyt inntak av animalsk fett (fett i kjøtt og melkeprodukter)."

http://www.pasienthandboka.no/default.asp?mode=document&documentid=1870

http://www.aftenposten.no/helse/article2563077.ece

http://www.nrk.no/programmer/tv/puls/1.6695499

http://www.rb.no/Innenriks/helse/article1415843.ece

Engelske forskere sammenlignet et kosthold med rødt kjøtt med en vegetardiett. De fant ut at kostholdet bestående av mye rødt kjøtt ble assosiert med en høyere DNA skade, skriver BBC News onsdag.

Dette mener de er nøkkelen til hvorfor de som spiser mye rødt kjøtt har en større sjanse for å utvikle tarmkreft.

Grunnen til at rødt kjøtt gir DNA skade er, ifølge forskerne, tilstedeværelsen av en substans kalt nitrosoforbindelser. Denne substansen kan skape skadene mutasjoner og forandringer som øker sjansen for kreft, melder BBC News.

http://arkiv.nettavisen.no/Nyhet/137474/R%C3%B8dt+kj%C3%B8tt+%C3%B8ker+kreftfaren.html

Eneres
25-07-09, 21:51
Her advarer de mot Atkins dietten og det høye fettinnholdet, i en vg artikkel.
http://www.vg.no/helse/artikkel.php?artid=77363

Photobscura
25-07-09, 22:00
Den VG-artikkelen er jo bare tull fra ende til annen! Hvordan forklarer man da at jeg har blitt frisk fra migrene, samtlige allergier, søvproblemer, unngått en nært forstående diabetes og ellers har top notch blod-verdier når jeg spiser over femti prosent fett, og masse rødt kjøtt? Som sagt sies det ingenting om sammensetningen i kostholdet forøvrig, og da blir det tendensiøst og ullent å føre det utelukkende til rødt kjøtt.
Jenta det snakkes om har jeg lest mere om, forresten. Hun hadde for det første en nyresykdom, og kombinerte lavkarbo med lavfett, noe som er direkte farlig.

OM dette du sier stemmer, så er det mange her inne som burde har vært døde for lengst ;)

Veggpryd
25-07-09, 22:21
Her inne er vi veldig glad i fett - og da spesielt mettet, animalsk fett. Hvordan er det i ditt kosthold? Får du i deg fett? - og i så fall - hva slags fett spiser du?

Eneres
25-07-09, 22:32
Ja, jeg går bare utifra det forskerne og andre ernæringskilder sier. Men som sagt, det er jo individuelt helt klart, og jeg ville jo tro at dere her er mye sunnere enn Ola Nordmann. Men det er mange skeptikere der ute til rødt kjøtt og mettet fett fra animalske kilder.

Hvor mye gram om dagen spiser dere av kjøtt sånn hvis dere skulle tippe? Eller vet dere kanskje nøyaktig pga. denne dietten? Og hvor mye bearbeidet/prosessert kjøtt i forhold til rent kjøtt blir inntatt?

Nå mener jeg rødt kjøtt.. Og spiser dere fisk og kylling?

Jeg får fettet mitt fra nøtter, kaldpressede oljer, avocado, oliven, kokosnøtter, frø.

Photobscura
25-07-09, 22:46
Jeg spiser alle typer kjøtt, både fra gris, storfe, fugl og fisk. Hvor mye er vanskelig å si. Spiser jo også en veldig høy andel grønnsaker, Men til et middagsmåltid, så kanskje 100-200 gram?
Jeg spiser bare rent kjøtt.

Nemii
25-07-09, 23:17
Mange av de studiene du snakker om er kjøpt og betalt av farmasøytisk industri. Det er trist, men store deler av vår helse er et resultat av enorme pengekrefter i farmasøytisk industri og sukkerindustri. Veldig mye forskning er basert på at man leter etter resultat på et spørsmål man allerede vet svaret på på forhånd - da klarer man som regel å legge opp studien og presentasjonen slik at man får bekreftet dette svaret.
Er ikke svaret som forventet, blir hele studien hysjet ned, og konklusjonen er at det ikke er noen konklusjon og svaret blir glemt.
Mange eksempler på dette, bl.a. forskning på kolesterol og kolesterolsenkende midler. Det er eksempler på at studier er avbrutt fordi pasientene som fikk senket kolesterolet døde som fluer. Konklusjonen vil aldri bli at å senke kolesterolnivået er skadelig - neida, studiene har ingen konklusjon, er ved første øyekast "uinteressante" og ingen får vite om resultatene.

Dette er ofte tilfellet også med studiene av fett - man har bestemt seg for hva svaret er og vil alltid på et vis klare å finne på studier som på en måte klarer å støtte dette.
Men det finnes mye annen forskning på området som man stort sett ikke får høre om - et veldig godt eksempel er som photobscura sier inuittene.

Jeg har også et spørsmål - hvordan får du i deg B12 på kostholdet ditt?
Såvidt meg bekjent må vegetarianere (ihvertfall veganere) ta tilskudd av B12 fordi B12 kun finnes i animalsk mat, og det kan jo da umulig være et naturlig kosthold for mennesker, om man får mangelsykdommer av det?

Eneres
25-07-09, 23:18
Photo: Hvor ofte i uka spiser du rødt kjøtt? Har din diett noe spesifikt navn? Og du spiser ikke pølser, påleggskjøtt, karbonade kjøtt, kun rent kjøtt? Det samme gjaldt fugle og fiskekjøttet? Ikke noe bearbeidet der heller? Som er av betydning mener jeg.


Nemii: Hvis vi ser på alle andre dyr som også trenger B12, la oss ta sjimpansene eller gorillaene som er mest lik oss selv. De får B12 gjennom insekter, da betyr det at vi også kan få det gjennom insekter. Maur er en ypperlig kilde f.eks.

Jeg får B12 gjennom Spirulina og Chlorella og siden jeg ikke er sterk nok i psyken enda til å spise insekter, så må disse algene bli min kilde! :)

Superfoods kalles disse, og super foods er en stor del av mitt kosthold. Deriblant finnes Goji bær, rått kakaopulver, algepulver og hvete grass, hempfrø og hemp pulver, biepollen.. ja lista er lang! :)

Photobscura
25-07-09, 23:22
Photo: Hvor ofte i uka spiser du rødt kjøtt? Har din diett noe spesifikt navn? Og du spiser ikke pølser, påleggskjøtt, karbonade kjøtt, kun rent kjøtt? Det samme gjaldt fugle og fiskekjøttet? Ikke noe bearbeidet der heller? Som er av betydning mener jeg.
Hender jeg spiser noe påleggsmat, men det er heller sjeldent. Jeg spiser animalskt kjøtt nesten hver dag. Jeg fulgte Atkins i et par år, men har etterhvert tilpasset kostholdet ettersom jeg ble kjent med hva kroppen min likte. Jeg spiser nå generelt LCHF som står for Low carb high fat.

Chunky
25-07-09, 23:24
At rødt kjøtt er skadelig er vås fra ende til annen.

Mennesket er altetere, men kjøtt har vært det dominerende innslaget i kostholdet gjennom hele evolusjonen. Det finnes bevis for at menneskets forløpere har spist kjøtt 3 millioner år tilbake, og at mennesket har vært habile jegere i over 500 000 år. Sett i et generasjonsperspektiv betyr det at mennesket er et resultat av 150 000 generasjoner kjøttetere, 25 000 generasjoner dyktige jegere, men bare 4-500 generasjoner med jordbruk. Ettersom genforskere mener det tar minst 2 000 generasjoner å utvikle selv minimale endringer i en art, burde det være åpenbart at den menneskelige fysiologien er tilpasset betydelige mengder kjøtt.

Mens mange antropologer opp gjennom tidene trodde at mennesket utviklet sin store hjerne for å kunne jakte, er den rådende oppfatningen nå at vi var i stand til å utvikle store hjerner som følge av en næringsrik diett basert på kjøttet vi fanget.

Forøvrig signerer jeg Photobscuras advarsler om vegetarkost generelt. Jeg kan legge til ganske mye for egen del om forskning på inntak av rå grønnsaker, men jeg ønsker ikke å henge ut verken deg eller den retningen du forfekter.

Vi er villige til å diskutere alternative kostholdsfilosofier, men tullprat tar vi ikke i mot.

Veggpryd
25-07-09, 23:25
Nå mener jeg rødt kjøtt.. Og spiser dere fisk og kylling?

All slags kjøtt. Rent kjøtt forbinder jeg med renskåret kjøtt - eller kjøtt uten synlig fett. Spiser jeg magert kjøtt, må jeg legge til andre fettkilder.

Jeg spiser også kjøttdeig, medister, pølser og det der - men kjøtt rett fra dyret og ned i pene pakker i butikken er best! :D Selv foretrekker jeg fete kjøttstykker som nakkekoteletter, ribbe, entrecote o.l.

Hvor mye gram om dagen spiser dere av kjøtt sånn hvis dere skulle tippe?
Det er lettere å forklare sammensetningen av måltidet:
75% fett, 20% protein, 5% karbohydrater. De fleste måltidene ser sånn ut, men varierer alt i fra 60 - 80% fett hos de fleste som spiser lavkarbo. Alle har forskjellige ønsker og mål ang. hvordan man legger opp måltidene. Karbohydratene bør ligge så lavt som mulig - det er da vi oppnår optimal helse. Det blir svært vanskelig på det kostholdet du går på, for å si det mildt :lol:

Eneres
25-07-09, 23:39
Hehe, vel optimal helse kan vi jo sikkert komme med litt av hvert om begge parter. Det finnes flere atleter, bodybuildere, profesjonelle atleter, trenere og sprintere osv som er råvegnarere/veganere.

Litt mer kjente råveganere: Uma Thurman, Alicia Silverstone, Robin Williams, Natalie Portman, Woody Harrelson, Sting, Beyonce, David Bowie, Lisa Bonet, Donna Karan, Carol Alt. Nå vet jeg ikke graden av rå dise er, men de er nevnt inennfor raw foodisme.

Jeg vet ikke så mye om denne lavkarbo dietten som sagt, så jeg blir nødt til å spørre dere også hehe. Hva med frukt? Hvor mye frukt/bær spiser du/dere i uka?

Veggpryd
25-07-09, 23:42
Litt mer kjente råveganere: Uma Thurman, Alicia Silverstone, Robin Williams, Natalie Portman, Woody Harrelson, Sting, Beyonce, David Bowie, Lisa Bonet, Donna Karan, Carol Alt.

Jeg synes de ser en smule underernærte ute, jeg da... :rolleyes:

Photobscura
25-07-09, 23:47
Spiser ikke frukt. Blir dårlig av det, for mye sukker ;).
Bær spiser jeg vel en neve eller to av i uka.

Eneres
25-07-09, 23:49
Hehe, vel, jeg hadde ikke turt å bråke med Uma Thurman sånn som hu holdt på i Kill Bill! Og heller ikke Demi More, eller rettere sagt G.I Jane. ;)

Raw food handlerogså om at kroppen får komme tilbake til sin idealvekt. Jeg er ateist, så misforstå meg rett når jeg sier at jeg tror helt og fullt på at raw food er slik vi er designet til å spise fra naturens side. Akkruat som alle andre dyr.

Photo: Men grønnsaker spiser du??

Kanutten
25-07-09, 23:52
Raw food handlerogså om at kroppen får komme tilbake til sin idealvekt. Jeg er ateist, så misforstå meg rett når jeg sier at jeg tror helt og fullt på at raw food er slik vi er designet til å spise fra naturens side. Akkruat som alle andre dyr.


Så jeg som tror på VårHerre vil få problemer med denne råmaten??? :o Kunne ikke dy meg. :p

Veggpryd
25-07-09, 23:52
Hva med frukt? Hvor mye frukt/bær spiser du/dere i uka?

Ingen frukt i det hele tatt. Men, jeg spiser bær en gang i blant, jordbær, bringebær eller blåbær. Med fløte, selvsagt. :)

Chunky
25-07-09, 23:53
Jeg vet ikke så mye om denne lavkarbo dietten som sagt, så jeg blir nødt til å spørre dere også hehe. Hva med frukt? Hvor mye frukt/bær spiser du/dere i uka?

Vi spiser svært begrensede mengder frukt og bær. Selv tomat er ikke anbefalt i induksjonsfasen siden det er et bær.

Protein er den eneste virkelig essensielle næringskilden. Fett er også essensielt, men du kan gå mye lenger ute fett enn uten protein. Karbohydrater er det eneste av de tre næringskildene som er helt uvesentlig for mennesket.

Du får eksempelvis i deg 60 gram protein av 200 gram oksekjøtt. Til sammenligning kan du spise 13 kålhoder, 56 bananer, 256 epler eller 33 brødskiver for å oppnå den samme mengden.

Og det var så mye tid jeg hadde tenkt å bruke på denne diskusjonen ;)

Veggpryd
25-07-09, 23:59
Jeg er ateist, så misforstå meg rett når jeg sier at jeg tror helt og fullt på at raw food er slik vi er designet til å spise fra naturens side. Akkruat som alle andre dyr.
Vi er forsåvidt enige der - at vi bør spise det vi er skapt for å spise, og at maten bør ikke bør inneholde tilsetningsstoffer. Men, hvis du ser på hva ulike urbefolkninger spiser/spiste, så er det vanskelig å forestille seg at mennesket er designet for kun frukt og grønnsaker.

Photobscura
26-07-09, 00:06
Photo: Men grønnsaker spiser du??
Så klart, det sa jeg jo tidligere også :). Spiser veldig mye grønnsaker, i hovedsak de som vokser over jorda til nesten hvert eneste måltid, og litt belgefrukt.

Eneres
26-07-09, 00:20
Så jeg som tror på VårHerre vil få problemer med denne råmaten??? :o Kunne ikke dy meg. :p


Næh, hvorfor det? :D Da er det jo din Gud som har laget alt da jo, og da er det vel perfekt siden Gud er allmektig? Da burdte han jo ha skapt perfekt planet-mat for oss barna hans også? :p

Kanutten
26-07-09, 00:26
Næh, hvorfor det? :D Da er det jo din Gud som har laget alt da jo, og da er det vel perfekt siden Gud er allmektig? Da burdte han jo ha skapt perfekt planet-mat for oss barna hans også? :p

Det er jo det han har gjort!! Vi er bare litt trege til å finne ut hvilken beredning av maten og hva slags mat Han har tiltenkt, men det kommer seg! Lavkarbo er deff i riktig retning. :D

Eneres
26-07-09, 00:26
Vi er forsåvidt enige der - at vi bør spise det vi er skapt for å spise, og at maten bør ikke bør inneholde tilsetningsstoffer. Men, hvis du ser på hva ulike urbefolkninger spiser/spiste, så er det vanskelig å forestille seg at mennesket er designet for kun frukt og grønnsaker.

Det var faktsik en tid der mennesket var vegetarianer. Nå husker jeg jo selvsagt ikke hva de het, men det akter jeg å finne ut av! :) Og hva med våre nørmeste slektinger sjimpansene? Og gorillaen? De er jo råveganere de også, bortsett fra sjimpansene blir kannibaler en sjelden gang? Men også da ber de ikke inn til grillfest.. Og det er jo litt pussig at vi er de eneste dyra som varmer maten? Første biten av kjøtt må jo ha blitt stekt tilfeldig skulle jeg tro, og det var fra den stunden at vi snudde oss vekk fra alle andre dyr, og utviklinga tok en brå sving, og her sitter vi. :P

Og jeg tenker at det mest naturlige er jo hva vi spiste før vi kombinerte ild og mat.

Eneres
26-07-09, 00:28
Det er jo det han har gjort!! Vi er bare litt trege til å finne ut hvilken beredning av maten og hva slags mat Han har tiltenkt, men det kommer seg! Lavkarbo er deff i riktig retning. :D

Men for å fortsette litt på den banen.. er du enig i at vi er dyr? ;)

4me
26-07-09, 00:30
Altså i verden så finnes det fugler, det finnes fisk, det finnes dyr og innsekter og det finnes mennesker. Vi er mennesker. Skjønner ikke hvorfor folk driver å sammenligner dyr med mennesker når det ikke går an å sammenligne andre arter med hverandre. :p

Eneres
26-07-09, 00:31
Så du er ikke enig i at vi er primater? Dvs. aper?

Veggpryd
26-07-09, 00:31
Det var faktsik en tid der mennesket var vegetarianer. Nå husker jeg jo selvsagt ikke hva de het, men det akter jeg å finne ut av! :) Og hva med våre nørmeste slektinger sjimpansene? Og gorillaen? De er jo råveganere de også, bortsett fra sjimpansne blir kannibaler en sjelden gang? Men også da ber de ikke inn til grillfest.. Og det er jo litt pussig at vi er de eneste dyra som varmer maten? Første biten av kjøtt må jo ha blitt stekt tilfeldig skulle jeg tro, og det var fra den stunden at vi snudde oss vekk fra alle andre dyr, og utviklinga tok en brå sving, og her sitter vi. :P

Jeg tror ikke du finner en tid vi mennesker var vegetarianere - i såfall må det ha vært en grunn til at det bare var et blaff i evolusjonen. Vi er IKKE sjimpanser - vi er mennesker. Det å varme maten har vi gjort lenge - lenge før vi ble jordbrukere.

4me
26-07-09, 00:35
Så du er ikke enig i at vi er primater? Dvs. aper?

Med den dårlige klatreegenskapet mitt så blir jeg nødt til å si. Nei jeg er ingen primater.

Eneres
26-07-09, 00:36
Jeg skal finne ut hva slags navn vi het på den tida, jeg har jo postet det før på et annet forum, men husker ikke disse navnet i farta.. Ja, vi er "human" men vi er dyr. Vi er fra dyreriket, vi er aper.

4me: ja, du er ikke enig med den velbegrunnede evolusjonsteorien med andre ord? Du er ikke enig med Darwin?Eller vitenskapen generelt..?

Veggpryd: Men for meg så spiller det ingen rolle hvor lenge vi har varmet maten, poenget er at før ild så var det rått. Men vi må først være enig i at vi er dyr eller så snakker man forbi hverandre tror jeg :)

4me
26-07-09, 00:39
Jeg skal finne ut hva slags navn vi het på den tida, jeg har jo postet det før på et annet forum, men husker ikke disse navnet i farta.. Ja, vi er "human" men vi er dyr. Vi er fra dyreriket, vi er aper.
Darwin og hans teori. Det er mange som tror på det og blir sjokkert når andre ikke gjør det. Jeg kan ikke skjønne hvorfor det ikke finnes rom for at andre ikke tror på akurrat den teorien om mennesker har vært aper engang i tiden.

Eneres
26-07-09, 00:41
Så alle bevisene og fossilene, spiller ingen rolle?

Jeg respekterer religioner av alle slag, men jeg kan ikke snu meg vekk fra det faktum at alle bevisene, motbeviser så mye av religion.

Vi har ikke vært aper en gang i tiden, vi ER aper og har alltid vært det ;) hehe :) Men jo, det er sant altså.. vi er aper.

Kanutten
26-07-09, 00:46
Så alle bevisene og fossilene, spiller ingen rolle?

Jeg respekterer religioner av alle slag, men jeg kan ikke snu meg vekk fra det faktum at alle bevisene, motbeviser så mye av religion.

Vi har ikke vært aper en gang i tiden, vi ER aper ;) hehe :) Men jo, det er sant altså.. vi er aper.

Du som er ateist burde kanskje tro på den teorien om det er "vi, mennesket" som er de egentlige aliens??? Vi kom fra verdensrommet for leeenge siden, overtok jorda og degraderte dyra som bodde her.. Derfor det ikke er funnet noen eksakt link mellom dyr og mennesker, nettopp fordi det ikke finnes, VI er aliens.. :lol:

4me
26-07-09, 00:48
Og hvorfor blir relgion bringet opp for hver gang en slik diskusjon kommer på bane?
Man lærer noe nytt hver dag.. eller hver natt når man er overtrøtt. Jeg viste virkelig ikke aper hadde relgion.:p
Men altså jeg er ingen ape. Men om noen ser på seg selv som en så kan dem godt gjøre det for min del. Vi er nå alle forskjellige!

Veggpryd
26-07-09, 00:55
Eneres: Jeg tror alle her inne vet at mennesker er pattedyr... :rolleyes:

Alle pattedyr har ulike dietter. Bjørnen spiser blåbær og sau, kua spiser gress og mennesker spiser kjøtt og grønnsaker.

Du har sikkert vært innom denne siden? www.beyondveg.com (http://www.beyondveg.com/billings-t/comp-anat/comp-anat-2b.shtml#other implic)
Synes de har mye interessant der. Var selv vegetarianer for 10 år siden, og kan takke den tiden for at jeg ble overvektig og pådro meg en haug med livsstilsplager.

Eneres
26-07-09, 00:59
Er det ingen her som er enig med meg, elelr Darwin og resten av vitenskapsverden, ja da komemr jeg ikke langt med min forklaring på "å spise som alle andre dyr, siden vi også er dyr" hehe :)


Vi er Den Femte Ape, vi er i "hominidae" familien.

Australopithecus er forresten det navnet jeg lette etter istad, de var hovedsakelig vegetarianere. Se på dem, se på våre familiemedlemmer. Her er familien deres folkens!

http://www.detectingdesign.com/images/EarlyMan/Australopithecus%20africanus.jpg

Veggpryd: ja, pattedyr ja, men vi er da primater!? Er du ikke enig?? Ja, skeptikere finnes overalt, det finnes mye som tilsier mot denne lavkarbo dietten også nå som jeg har skjønt hva dere spiser. Så skeptikere finnes for alt og overalt.

For å si det sånn, en vegetarianer er fortsatt vegetarianer selvom h*n drikker cola og spiser sjokolade. Så vegetarianere trenger absolutt ikke være sunne! :)

4me
26-07-09, 01:03
:lol: Men seriøst. En gang trodde folk at jorden var flat. Og mange tror at det er kun oss i hele denne universe og vi stammer fra denne apen. Egentlig er jeg en grønn alien i forkledning.
Nei jeg er overtrøtt går og legger meg. Natta alle samen!

Eneres
26-07-09, 01:11
Hehe, vel, du selv tror jo på noe magiskt, gjør du ikke? :)

Her er det snakk om beviser, fossiler og funn som backer opp mot teoriene, og selve evolusjonsteorien.

Ps. At folk sier vi stammer fra apene, det er feil. Det er noe religiøse har prøvd å latterliggjøre evolusjonsteorien med i alle år. Vi har felles stamfar med apene, men vi stammer ikke fra apene.

Photobscura
26-07-09, 01:35
Joda, men så døde den rasen ut for 2-3 millioner år siden, uten å he levd nevneverdig lenger enn andre raser vi har evolusjonert fra. Et tankekors også, at det var med australopithecus africanus at vi og sjimpansene splittet opp utviklingsmessig ;).
Jeg tror absolutt at noen kan passe til å være vegetarianere, det er ikke det, men jeg tror nok brorparten av oss har best av et omnivorsk kosthold -ikke minst evolusjonsmessig! Så kommer den etiske biten litt på siden. Det var utelukkende derfor jeg ble vegetarianer i min tid. Om det var sunt eller ikke tok jeg ikke særlig stilling til. Men jeg vet jo nå, at det var det ikke. Og jeg hadde ikke overlevd en uke på raw food-kosthold :o Men om det funker for deg, så er det jo bare strålende!

PS: Om du tror på noe magisk, så kan du vel heller anse deg som agnostiker, eller? For å dra den åndelige debatten litt lenger :p.

Photobscura
26-07-09, 01:37
Hva er det forresten Pappa Ape holder i hånden? :p

Eneres
26-07-09, 01:43
Nei, jeg tror ikke på noe magiskt, det var ikke meg jeg refererte til. Jeg er ingen agnostiker. Jeg er fullblods ateist ja! Null tvil! :)

Ja, vår felles stamfar fikk 2 barn, den ene var "ment" til å gi sjimpanse-avkom og den andre var "ment" til å gi menneske-avkom. (Direkte oversatt fra Richard Dawkins), vi er "kusiner og fettere" av sjimpansen. Vi har aldri utviklet oss vekk fra apene eller separert oss fra dem.

Ja, det han holder i henda, har han nok funnet fra et utdødd dyre-skjelett om jeg skulle vedde kronasjer på det! :)

Photobscura
26-07-09, 01:47
Ah! Jeg er fullblods agnostiker :D
Jeg tror vi må være enige om at vi er uenige ;). Det er beundringsverdig at du klarer å ha et sånt kosthold. Moralskt sett er jeg fortsatt vegetarianer, men det har ingenting med å ikke spise kjøtt å gjøre, men et ansvar for måten vi behandler dyr i industrien, forsåvidt ;). Problemet er at jeg ikke kan leve vegetarisk, for da blir jeg syk :(
Håper du har lært noe nytt av oss, også! I og med at du ikke kjente til lavkarbo så godt fra før!

Eneres
26-07-09, 01:56
Ja, jeg lærte hva lavkarbo dietten hovedsakelig handler om!!

Og jeg er ganske sikker på at du hadde klart det om du ikke har en allergi mot frukt eller annet innenfor raw food da! Om du blir syk av frukt, så kan man jo erstatte med annet raw food! :)

Photobscura
26-07-09, 02:13
Ja, jeg lærte hva lavkarbo dietten hovedsakelig handler om!!

Og jeg er ganske sikker på at du hadde klart det om du ikke har en allergi mot frukt eller annet innenfor raw food da! Om du blir syk av frukt, så kan man jo erstatte med annet raw food! :)
Det er ikke allergi det er snakk om, men jeg har et veldig reaktivt blodsukker som best stabiliseres på fett- og proteinrik mat. Stivelsesrikt kosthold og frukt som er fullt i sukker hadde gitt meg diabetes på flekken. Jeg får faktisk store skjelven av en sånn flaske Brämhult med søte frukter, selv om den ikke er tilsatt sukker ...
Dessuten trenger jeg sink og b12, ellers blir jeg trøtt og tynn i håret :o, det er det ikke særlig mye av i vegetarkost. Uten animalsk føde vet jeg at jeg hadde blitt syk. Men vi er forskjellige vet du ;).

Eneres
26-07-09, 02:29
Ja, det er genialt å være seg selv.

Photobscura
26-07-09, 02:30
Ja, det er genialt å være seg selv.
Word :cool:

Eneres
26-07-09, 13:39
Når det gjelder Raw Food, så handler det også om superfoods. Mange regner bare utifra frukt og grønt, men glemmer alt det andre vi spiser. Sink finnes i raw food, og superfood. Det samme gjør B12.

tinnerinne
26-07-09, 14:04
Godt sagt:D

mini me
26-07-09, 15:07
Først vil jeg si til trådstarter:
Gratulerer med at du har funnet en livsstil som passer deg! Jeg har så vidt det er hørt om denne typen diett før, og det var komplimenter jeg hørte. Det er helt klart at folk er forskjellige og ikke alle kropper virker likt, eller trives på samme type diett.
At jeg er på feil forum synes jeg virker underlig, da jeg har plassert meg uner "Andre dietter" og det handler om en type kosthold. Men du har selvsagt rett til å mene akkurat hva du vil om at jeg er her :)

Med grunnlag i det jeg nevnte her først, at folk trives med forskjellige dietter, vil jeg påpeke at dette er et LAVKARBO forum, der de aller fleste som deltar er mennesker med insulinintolleranse, og tåler ikke den type høykarbo matvarer.
Det er nok en stor del av grunnen til at det kan oppleves som provoserende å snuble inn på en tråd med masse fristende kaker og iser, pasta og gud veit hva... for de som har tatt et valg om å holde seg unna. Dette forum er ment som moralsk og psykisk støtte for dem som har lagt om livsstilen sin med det som mål å redusere sin kroppsvekt igjennom lavkarbo diett.

Jeg ønsker deg lykke til med ditt valg, men husk for all del å respektere de du snakker til også. :)
(de bildene er litt som å røyke i stua til en som nettopp har sluttet!)

Bulldog
26-07-09, 17:50
Hehe, vel optimal helse kan vi jo sikkert komme med litt av hvert om begge parter. Det finnes flere atleter, bodybuildere, profesjonelle atleter, trenere og sprintere osv som er råvegnarere/veganere.


Nevn en (betydelig) kroppsbygger er du grei? Og gjerne et par eksempler fra de andre kategoriene også.

Iset
26-07-09, 18:56
Jeg kan vanskelig se for meg kroppsbyggere og lignende leve råvegansk altså. :ikke overbevist:

Iset
26-07-09, 18:57
Når det gjelder Raw Food, så handler det også om superfoods. Mange regner bare utifra frukt og grønt, men glemmer alt det andre vi spiser. Sink finnes i raw food, og superfood. Det samme gjør B12.

Hva er superfood? Hvor får dere B12 fra?

Eneres
26-07-09, 20:11
mini me: Takk for gratulasjonen! :) Samtidig kan jeg ikke se hvorfor du ber meg om å ha respekt for de jeg diskuterer med.. har jeg gitt inntrykk av noe annet? :)

Bulldog: tja, du kan f.eks gå innom på veganfitness forumet og se litt? http://www.veganfitness.net/forum/index.php?sid=e4e17f65be343d54f9fe82372a022c6e

Eller besøke rawveganbodybuilder på youtube?
http://www.youtube.com/user/RawVeganBodybuilder

Eller gå innom Sunwarrior for og se og lese mer om topptrenerne, veganbodybuilderne, profesjonelle atlene som alle fremmer vegan og raw vegan livsstil? http://www.sunwarrior.com/team-sun-warrior.html

Eller gå innom veganbodybuilding og se? http://www.veganbodybuilding.org/main.htm

Iset: Superfoods er mat som er spesielle høye på næring. Naturlige varer uten tilsetningstoffer eller varmebehandling. B12 finnes i Spirulina og Chlorella, blågrønne alger, insekter.

mini me
26-07-09, 21:19
Akkurat nå synes jeg bare synd på deg.
Heretter velger jeg bort denne tråden.
Mitt poeng her er ikke å bevise at noen har rett eller ikke. Ser at trådstarter har et ønske om å frelse folk her, og flere av svarene tyder på at det er flere enn meg som synes dette forumet ikke passer for den slags peredikanter.

Lykke til!

Eneres
26-07-09, 21:33
? hva skjedde? Har jeg gått glipp av noe?

Jeg personlig setter ihvertfall pris på at man ikke kommer med en slik kommentar, for så og "smelle igjen døra/holde seg for øra" fra et evt. svar fra den man kommenterer. Så kan man få svart hver for seg hva man mener.

Svane
26-07-09, 22:22
Først vil jeg si til trådstarter:
Gratulerer med at du har funnet en livsstil som passer deg! Jeg har så vidt det er hørt om denne typen diett før, og det var komplimenter jeg hørte. Det er helt klart at folk er forskjellige og ikke alle kropper virker likt, eller trives på samme type diett.


Med grunnlag i det jeg nevnte her først, at folk trives med forskjellige dietter, vil jeg påpeke at dette er et LAVKARBO forum, der de aller fleste som deltar er mennesker med insulinintolleranse, og tåler ikke den type høykarbo matvarer.
Det er nok en stor del av grunnen til at det kan oppleves som provoserende å snuble inn på en tråd med masse fristende kaker og iser, pasta og gud veit hva... for de som har tatt et valg om å holde seg unna. Dette forum er ment som moralsk og psykisk støtte for dem som har lagt om livsstilen sin med det som mål å redusere sin kroppsvekt igjennom lavkarbo diett.

Jeg ønsker deg lykke til med ditt valg, men husk for all del å respektere de du snakker til også. :)
(de bildene er litt som å røyke i stua til en som nettopp har sluttet!)

Meget godt innlegg.

Imse
26-07-09, 22:50
"I Norge står nå fett for om lag 35% av energiinntaket, i midten av 1970-årene var det helt oppe i 40 prosent. Flere undersøkelser tyder på at kreftrisikoen øker når fettet i kostholdet utgjør mer enn 40 prosent av energiinntaket (kaloriene), og når en stor andel av fettet du spiser er hardt fett fra kjøtt- og melkeprodukter. Med et slikt kosthold mener forskerne at risikoen for følgende kreftformer muligens øker: Kreft i tykk- og endetarm, bryst, prostata og lunger. Kreft i livmorhulen er satt i sammenheng med høyt inntak av animalsk fett (fett i kjøtt og melkeprodukter)."


Da har du kanskje en god forklaring på hvorfor inuitter som spiser tradisjonelt( altså IKKE noe vestlig mat som mjøl, poteter, sukker mm) IKKE får kreft? Kreft, diabetes og hjerte og karsjukdommer var ikke-tilstedeværende før de startet å spise av den vestlige maten. De døde rett og slett ikke av slike sjukdommer.

Imse
26-07-09, 22:57
Når det gjelder Raw Food, så handler det også om superfoods. Mange regner bare utifra frukt og grønt, men glemmer alt det andre vi spiser. Sink finnes i raw food, og superfood. Det samme gjør B12.
Jeg er litt n*sgjerrig, i hva slags mat som du spiser inneholder det nok sink og b12?

Jeg kunne nok aldri ha spist som deg, men det høres ut som om du har funnet en livsstil som passer deg perfekt. Og jeg har ingen tro på at alt passer alle.

Men jeg er nå altså nordboer og mine gener tilsier at vi spiste m*e kjøtt/fisk/fugl/egg og noe karboh*drater fra ville bær el.l på sommerstid i steinalderen. Man levde ikke av grønnsaker, frukt og ris året rundt her i nord, det er komplett umulig, da hadde vi sultet i hjel...

Og min kropp tåler ikke m*e karber før jeg får hø*t blodsukker og med insulinressistens er ikke veien lang til diabetes 2.

Eneres
26-07-09, 23:01
Om flere finner matbildene støtende, så kan jeg godt legge ved en advarsel i førstepost. NB!Matbilder i tråden! type ting?

Jeg kan legge ved noen før og etter bilder av folk som har spist denne maten og enda mer til på sin vei til et sunnere liv! (bildene er hentet fra raw-food.no)

http://dittogdatt.vgb.no/files/2009/05/12abeopenelementfieldelemformatjpg.jpg
http://dittogdatt.vgb.no/files/2009/05/15304aopenelementfieldelemformatjpg.jpg
http://dittogdatt.vgb.no/files/2009/05/20376eopenelementfieldelemformatjpg.jpg
http://dittogdatt.vgb.no/files/2009/05/254764openelementfieldelemformatjpg.jpg
http://dittogdatt.vgb.no/files/2009/05/263f18openelementfieldelemformatjpg.jpg
http://dittogdatt.vgb.no/files/2009/05/374d2copenelementfieldelemformatjpg.jpg
http://dittogdatt.vgb.no/files/2009/05/434896openelementfieldelemformatjpg.jpg
http://dittogdatt.vgb.no/files/2009/05/743ebeopenelementfieldelemformatjpg1.jpg

Ps. selvom dett er et lavkarbo forum, så trodde jeg andre dietter, betydde nettopp andre dietter. Og dette skal kun være til informasjon til andre som søker andre dietter.

Eneres
26-07-09, 23:29
Da har du kanskje en god forklaring på hvorfor inuitter som spiser tradisjonelt( altså IKKE noe vestlig mat som mjøl, poteter, sukker mm) IKKE får kreft? Kreft, diabetes og hjerte og karsjukdommer var ikke-tilstedeværende før de startet å spise av den vestlige maten. De døde rett og slett ikke av slike sjukdommer.


Men hva er det inuitter spiser? Det er ikke mine ord som er blitt brukt, det er forskere, jeg bare siterte. At de ikke får kreft henger vel ganske så tydelig med at de ikke spiser denne behandlede og raffinerte maten ja. Men spiser de mye rødt kjøtt, bearbeidet kjøtt, fløte og mye animalsk mettet fett slik som folk her tidligere har fremmet?


Raw food handler mye om å bevare næringen i maten som går tapt når man varmebehandler det, og ikke skape nye dannelser av giftige stoffer og gasser som oppstår ved f.eks steking.

Imse
26-07-09, 23:33
Men hva er det inuitter spiser? Det er ikke mine ord som er blitt brukt, det er forskere, jeg bare siterte. At de ikke får kreft henger vel ganske så tydelig med at de ikke spiser denne behandlede og raffinerte maten ja. Men spiser de mye rødt kjøtt, bearbeidet kjøtt, fløte og mye animalsk mettet fett slik som folk her tidligere har fremmet?


Raw food handler mye om å bevare næringen i maten som går tapt når man varmebehandler det, og ikke skape nye dannelser av giftige stoffer og gasser som oppstår ved f.eks steking.
Såklart de spiste m*e fisk, sel osv. Inuitter er opprinnelig jaktmennsker og spiste vel knapt karber om de i det hele tatt gjorde det. Mesteparten av maten ble nok spist rått kan jeg tenkte meg ja. Men de spiste kjøtt og fisk og frukt visste de nok ikke var før på 1970/1980-årene.

Men steinaldermennesket spiste ellers m*e stekt/kokt kjøtt og fisk, og de hadde heller ikke kreft;)

Photobscura
26-07-09, 23:35
Som tidligere nevnt levde inuittene hovedsaklig på hvalkjøtt og hvalspekk. Noe kanin og selkjøtt. Det er så vidt meg bekjent rødt kjøtt.
At folk blir slanke av en diett er ikke det samme som at de blir sunne, ikke dermed sagt at raw food er usunt, men bare en tanke.
Det er jo det de fleste av oss forfekter her; Rene matvarer. Og de fleste her er enige om at å oversteke ting er uheldig. Jeg spiser alltid biffen medium/rå ;)

matitt
26-07-09, 23:38
Eneres, det er skikkelig interessant å høre litt om raw food. Visste bare at det er noe Madonna spiser! Men det skal nok mye til før jeg spiser insekter for å få opp B12`en min, hihi. Men, har forsåvidt noen døde fluer i vinduskarmen.... ;) Slafs!
Det kan da være fint for oss lavkarbere å lære litt om andre livsstiler?! Skjønner ikke noe av disse som føler seg fornærmet! Lykke til videre med råmaten din, fint at du har funnet noe som funker for deg. Jeg vet selv hvor deilig det er!

Bulldog
26-07-09, 23:40
Eller gå innom Sunwarrior for og se og lese mer om topptrenerne, veganbodybuilderne, profesjonelle atlene som alle fremmer vegan og raw vegan livsstil? http://www.sunwarrior.com/team-sun-warrior.html

Eller gå innom veganbodybuilding og se? http://www.veganbodybuilding.org/main.htm


Americas most recognised Vegan bodybuilder:
http://www.veganbodybuilding.org/people/robert-cheeke/Robertcheekesidebi.jpg

Holder meg til kjøtt og fisk, jeg.

Eneres
26-07-09, 23:43
Vel, forskning viser til at rødt kjøtt og bearbeidet kjøtt er kreftfremkallende.

Da kan det muligens skyldes livsstilen våres, som er mye mer stillesittende, og at vi hiver i oss annen mat, som er fullt av kjemiske stoffer og sprøytemidler osv. Men det kommer tydelig frem at det er rødt kjøtt og bearbeidet kjøtt som er faktoren.

Matitt: wow!! :) Tusen takk for den fine tilbakemeldingen! Du har skjønt nøyaktig hva jeg mener med min tråd!Ja, jeg orker ikke insekter på gaffelen riktig enda jeg heller!haha :)

Takk nok en gang for din riktige forståelse av denne tråden!

Kanutten
26-07-09, 23:52
Vel, forskning viser til at rødt kjøtt og bearbeidet kjøtt er kreftfremkallende.

Da kan det muligens skyldes livsstilen våres, som er mye mer stillesittende, og at vi hiver i oss annen mat, som er fullt av kjemiske stoffer og sprøytemidler osv. Men det kommer tydelig frem at det er rødt kjøtt og bearbeidet kjøtt som er faktoren.

Bakterier i ubehandlet kjøtt kan også ta livet av en... :(

Sånn ellers er det rett og slett farlig å leve! Egentlig livsfarlig, vi dør faktisk av det... :eek: Og den henges ei den som skytes skal..

Jeg synes også at dette begynner minne om predikering. Og siden du er HER kan du kanskje være litt ydmyk overfor den maten VI har oppnådd enorm helsegevinst med istedet for å fortelle hvor farlig den er??

Og det ER faktisk bare ca 30 grader Celsius som skiller din mat fra mye av det vi spiser... Lammesteika (slafs) er medium stekt ved ca 65 grader. :sikle:

Photobscura
26-07-09, 23:58
Lurer på hvorfor jeg aldri har hørt om noen som spiser LCHF som har kreft? Det er mange her inne som har spist sånn i årevis, og ligger opp mot 70-80 energiprosent fett, følgelig mye animalsk føde.

Jeg vil ikke kritisere deg for måten du spiser på, det er ditt valg, og noe du trives med, veldig bra. Men jeg skjønner ikke hvorfor du fortsatt påstår at rødt kjøtt er kreftfremkallende. Bearbeidet kjøtt spiser de fleste her mindre av enn rent.

Les denne igjen. Dette er noe vi har erfart ganske mye av. Måten vi spiser på er fortsatt ganske omstridt, altså.
Mange av de studiene du snakker om er kjøpt og betalt av farmasøytisk industri. Det er trist, men store deler av vår helse er et resultat av enorme pengekrefter i farmasøytisk industri og sukkerindustri. Veldig mye forskning er basert på at man leter etter resultat på et spørsmål man allerede vet svaret på på forhånd - da klarer man som regel å legge opp studien og presentasjonen slik at man får bekreftet dette svaret.
Er ikke svaret som forventet, blir hele studien hysjet ned, og konklusjonen er at det ikke er noen konklusjon og svaret blir glemt.
Mange eksempler på dette, bl.a. forskning på kolesterol og kolesterolsenkende midler. Det er eksempler på at studier er avbrutt fordi pasientene som fikk senket kolesterolet døde som fluer. Konklusjonen vil aldri bli at å senke kolesterolnivået er skadelig - neida, studiene har ingen konklusjon, er ved første øyekast "uinteressante" og ingen får vite om resultatene.

Dette er ofte tilfellet også med studiene av fett - man har bestemt seg for hva svaret er og vil alltid på et vis klare å finne på studier som på en måte klarer å støtte dette.
Men det finnes mye annen forskning på området som man stort sett ikke får høre om - et veldig godt eksempel er som photobscura sier inuittene.

Eneres
27-07-09, 00:03
Innenfor raw food, så kan man varme opp inntil ca. 40 grader, etter det begynner næringen og forsvinne.

ok...den som synes jeg (en fullblods ateist vel og merke) predikerer, ja de skal jo selvsagt få lov til å synes det. Når jeg kjenner etter, ja så gjør det meg egentlig ingenting :)


Bulldog: her er det flere: http://www.veganbodybuilding.com/?page=bios

Photobscura
27-07-09, 00:08
Jeg oppfatter ikke det du skriver som predike. Men jeg synes noen av påstandene du kommer med om kostholdet vårt er tynne og dårlige begrunnet.

Veggpryd
27-07-09, 00:10
Matitt: wow!! :) Tusen takk for den fine tilbakemeldingen! Du har skjønt nøyaktig hva jeg mener med min tråd!Ja, jeg orker ikke insekter på gaffelen riktig enda jeg heller!haha :)

Hvis du vil ta den helt ut - og spise insekter også, mener jeg, kan du f.eks. spise reker, kreps og krabbe. Det er insekter.

Bulldog
27-07-09, 00:21
Bulldog: her er det flere: http://www.veganbodybuilding.com/?page=bios

Underlig nok er det ingen av dem heller som imponerer noe videre. Det er greit at råveganisme (riktig oversettelse?) er noe du brenner for, og gjerne vil overbevise andre om å prøve, men å fremstille det som Det Eneste Rette blir veldig feil.

Hvor lenge ble du utestengt fra Treningsforum, forresten?

Eneres
27-07-09, 00:27
Ja, det jo slekningene til insektene, ifølge denne artikkelen. http://www.abcnyheter.no/node/67834

Photo: Man kan alltids finne noe på nettet om alle kosthold, både negativt og positivt. Og noen omfattende vitenskapelig detaljert studie, ja det vet jeg ikke om de har lagt ut på nettet. Så da gjenstår det jo bare for hver og en av oss om vi vil tro på hva forskere over hele verden sier, eller om man vil tro at de lyver av diverse årsaker.

Det var bare ett tastetrykk så kan man finne negativt om lavkarbo. Det kan man vel om alt.http://www.waytolosefat.com/low-carb-diet.html

http://www.barillaus.com/Home/Pages/Dangers_of_LowCarb_Diets.aspx

http://www.nutraingredients-usa.com/Research/Low-carb-diet-dangerous-for-health-says-consumer-group

Bulldog: har vel bare noen få dager igjen på min karantene der inne, for å ha slrevet en setning til i en tråd som moderator sa "stikk, dette er MIN logg" etter han kalte meg for en sytete fjortis da jeg sa ifra på en ordentlig måte. :)

Du er hjertelig velkommen til å følge min offentlige oppfølging av saken, der jeg skal ta opp trivselsreglenes betydning på det forumet! :) Det var vel bare for å vise at han hadde fortsatt mere makt enn meg ;)

ps. At jeg forsøker å overbevise andre om å prøve, ja det får jaguu meg være andre sitt valg altså, jeg informerer, andre velger. Jeg vil havne på google søk, til de som er åpne for raw food. Og kanskje som meg, at de tilfeldigvis snubler over det, og bestemmer seg for å gjøre det. Det har forandret mitt liv til det bedre, og jeg ønsker det samme for andre som også ønsker en forandring. Da kan de velge her inne også "vil jeg prøve meg på lav karbo, eller raw food, eller Fedon, eller Atkins..." Hadde jeg pluss andre råveganere vært helt stille, ja da kan det hende noen mulig fremtidige råveganere hadde gått glipp av det!

Jeg ønsker kun å informere, og selvsagt stå opp for meg og mitt kosthold!Om noen tar det for å dytte på misjonering om raw food, så javel..so be it.

Photobscura
27-07-09, 00:38
Rart det der, at alle de tre linkene du la ut er fra nettsidene til steder som selger et produkt, og følgelig har en egeninteresse i å advare mot lavkarbo ... :o

Uansett, ingen kan bortvise alt det, egentlig helt utrolige, som har skjedd med meg helsemessig. Jeg har gått fra å ha migrene ukentlig, til å være anfallsfri, jeg er kvitt alle allergier -jeg hadde nøtte- og sitrusallergi, pels og pollen-allergi. Jeg har gått ned tjue kg, og holdt en nært forestående diabetes på avstand, jeg er kurert for søvnproblemer, depresjon og angst er under kontroll, og jeg kunne ha holdt på i det evige. Ikke eff om jeg gir opp en livsstil som har gitt meg livskvaliteten tilbake. Meg nå og meg i 2006 er nesten to forskjellige personer.
Jeg er virkelig ikke alene om dette. Jeg prøver ikke å predike, for du har din livsstil som du tydelig trives godt med, og jeg har min.

Bare synd at jeg kommer til å få kreft på grunn av alt det røde kjøttet jeg spiser :p

Eneres
27-07-09, 00:48
Og jeg kommer sannsynligvis til å visne hen etterhvert pga. slik jeg spiser, ifølge 99% av de jeg snakker med.. Bare at jeg og mange andre kan melde om like helsebringende effekter som du nevner. Og flere med kreft og andre alvorlige sykdommer, melder om full helbreding ved raw food.

Ja, det er grønt gress på begge sider, og sikkert også ugress på begge sider også. Diskusjonen rundt farene ved rødt kjøtt er hissigere enn noen gang, verden over. På nyheter og overalt.

Photobscura
27-07-09, 00:54
Mer og mer forskning konstaterer at kreftceller lever av sukker. Kreftceller muterer på grunn av oksygenmangel. De første bevisene kom for over søtti år siden, men har blitt dysset ned. Du og dine medfeller spiser vel heller ikke så mye sukker. For mange tror jeg det kan være nok, å få sukker og tilsetningsstoffer ut av kosten. Ingen urbefolkninger hadde kreft, men i dag, hvor sukkerindustrien er mektigere enn noensinne, er det proposjonalt flere krefttilfeller. Og det er tydelig at de kvesser sine sabler nå som det kommer mer og mer fram hvor skadelig sukker er, på alle måter.

Poenget er; Jeg tror ikke at jeg kommer til å få kreft. Jeg tror heller ikke at du kommer til å visne hen.

Kanutten
27-07-09, 00:56
Og jeg kommer sannsynligvis til å visne hen etterhvert pga. slik jeg spiser, ifølge 99% av de jeg snakker med.. Bare at jeg og mange andre kan melde om like helsebringende effekter som du nevner. Og flere med kreft og andre alvorlige sykdommer, melder om full helbreding ved raw food.

Ja, det er grønt gress på begge sider, og sikkert også ugress på begge sider også. Diskusjonen rundt farene ved rødt kjøtt er hissigere enn noen gang, verden over. På nyheter og overalt.

Bare lurer siden du fremhever at du er ateist... Ble du ateist FØR eller etter at du begynte med denne rå maten??? Bare lurer...

Photobscura
27-07-09, 00:57
Otto Warburg er en av mine helter. Les denne: http://www.mnwelldir.org/docs/nutrition/sugar.htm
(Litt utrolig at en nobelprisvinner ikke har fått mer anerkjennelse alment sett i ettertid, men det er nå så ... :o).

Eneres
27-07-09, 01:01
Ja, raffinert sukker er ikke en del av mitt kosthold, men fruktsukker er. Nei, det kommer helt sikkert an på livstilen og gener(?) kanskje, uten at jeg skal kalle meg for noen doktor. Også på wikipedia om søket på "rødt kjøtt" så kommer det frem kreft-relateringer. Jeg tenker det kun er lærerikt å vite når man selv spiser det. Ikke noe mer! :) Så kan man avgjøre selv om man vil "høre" på dem eller ikke! Jeg selv hører ikke på folk når de sier "spis kjøtt,melk, pasta osv, det er sunt." nei takk, sier jeg da :P

http://en.wikipedia.org/wiki/Red_meat#Cancer

Kanutten: Før! Siden jeg snubla over Richard Dawkins,. så har jeg vært ateist. Logikk var ikke en del av min barndom da jeg gikk rundt og trodde på alt det lærerne og samfunnet sa, hehe ;) Heldigvis begynte jeg å tenke selv! :D

Photobscura
27-07-09, 01:06
Jeg har lest så mye om lavkarbo/høyfett og ikke minst rødt kjøtt, som både bekrefter og dementerer helsefarer. Det er ikke noen enighet hvor enn jeg snur meg. På Wikipedia kan hvem som helst skrive (jeg har selv redigert tekster der, er korrekturleser, så det er nærmest min natur :p). Den eneste jeg til syvende og sist kan stole på er meg selv, og hvordan jeg reagerer på hva jeg spiser. Ellers henger all kunnskap jeg har om lavkarbo tett sammen med hva jeg opplever. Jeg har stor nok reskpekt for kroppen min til å ikke kimse av det. Og det er jo fantastisk å være frisk :)

Bulldog
27-07-09, 01:08
Ja, raffinert sukker er ikke en del av mitt kosthold, men fruktsukker er. Nei, det kommer helt sikkert an på livstilen og gener(?) kanskje, uten at jeg skal kalle meg for noen doktor. Også på wikipedia om søket på "rødt kjøtt" så kommer det frem kreft-relateringer. Jeg tenker det kun er lærerikt å vite når man selv spiser det. Ikke noe mer! :) Så kan man avgjøre selv om man vil "høre" på dem eller ikke! Jeg selv hører ikke på folk når de sier "spis kjøtt,melk, pasta osv, det er sunt." nei takk, sier jeg da :P

http://en.wikipedia.org/wiki/Red_meat#Cancer


"Regular consumption of red meat has also been linked to bone loss,[19] type 2 diabetes,[20] hypertension[11] and arthritis.[11]"

Go wikipedia.

Eneres
27-07-09, 01:23
Ja, wikipedia er noen ganger ikke en troverdig kilde, men det betyr ikke at det bare står bullshit der, ganske mye av det som står der er også fakta, men som sagt, det er opptil enhver!

Rødt kjøtt
Advarselen fra det franske kreftinstituttet er altså ikke bare knyttet til alkoholkonsum, men til studier av sammenhengen mellom kosthold og kreft.
Instituttet kommer også med et råd om å redusere kjøttforbruket. Konkret anbefales det at konsumet av rødt kjøtt begrenses til mindre enn 500 gram i uka. Hver fjerde voksne i Frankrike, hovedsakelig menn, har i dag et konsum som er høyere enn dette.
Ifølge Hjartåker er studiene rundt forholdet mellom kreft og alkoholkonsum mer entydige enn studiene når det gjelder kjøtt.
– Funnene rundt alkohol er sikrere, så jeg vil være mer avventende når det gjelder kjøtt, sier Hjartåker og legger til at den kjente risikoen når det gjelder kjøtt først og fremst er knyttet til tarmkreft.


http://www.forskning.no/artikler/2009/februar/211650


http://www.tidsskriftet.no/?seks_id=1432229

Som sagt, man finner ikke nok dekkende studie på internett. Men det er jo greit å få med seg hva leger og forskere sier om hva man spiser for de som vil det! Men behandla bearbeidet kjøtt er verre.. pølser f.eks. Heller rent rødt kjøtt da.

Photobscura
27-07-09, 01:43
Jepp! Rent kjøtt, ikke overstekt. ;)

Photobscura
27-07-09, 01:45
Og neida, det er mye fint med Wikipedia. Men om jeg vil, kan jeg godt gå inn på den siden du linka til og bytte ut ordene "read meat" med "fresh air" :p
Det hadde vært litt moro, altså.

Photobscura
27-07-09, 01:47
Og en av grunnene til at forskningsresultater om kreftfarene ved rødt kjøtt er så diffuse er vel fordi det knappest finnes isolerte studier. Jeg har fortsatt ikke klart å finne noen studier der kjøttet er det eneste konsumet. Om jeg spiser masse rødt kjøtt og poteter og får kreft, da kan det like godt være poteten som er årsaken, det sant?

Iset
27-07-09, 10:47
Som sagt, man finner ikke nok dekkende studie på internett. Men det er jo greit å få med seg hva leger og forskere sier om hva man spiser for de som vil det! Men behandla bearbeidet kjøtt er verre.. pølser f.eks. Heller rent rødt kjøtt da.


Nåja, leger sier så mye forskjellig. Forskere også, forresten. Her er hva bla. leger sier som er helt omvendt av linkene dine (hele artikkelen i linkene):

Overlegen på Harstad sykehus, Karl Jensen: (http://lillemaane.no/nyheter/anmeldelse_av_bedre_uten_brod.html)



En diett med rikelig med animalsk fett og protein og lite karbohydrater dokumenteres å bedre hjertefunksjonen målt ved blodprøver og EKG. Hjertet forbrenner helst mettet fett som "brensel".



Professor i ernæring, Dag Viljen Polezsynski: (http://www.bt.no/nyheter/innenriks/--Fett-er-ikke-usunt-242417.html)


- Norske offentlige kostholdsråd går jo på tvers av det som er sunn fornuft. Vi kan prøve å forestille oss hva urmennesket har spist. Det var ikke sukker og hvitt brød, sier kostholdseksperten og peker på at mennesket først lærte å dyrke korn for ca. 5000 år siden. Fettinnholdet kan være inntil 70-80 prosent uten at det gjør noen skade.


Legen Jan Kwasniewski (http://homodiet.netfirms.com/misc/cv_jk.htm)anbefaler store mengder mettet, animalsk fett og veldig lite karbohydrater. Han kan vise til store tall pasienter som er blitt helt friske av hans kosthold.

Det samme kan forresten legen og hjertespesialisten Robert Atkins, samt legen Wolfgang Lutz (http://lillemaane.no/forfatter/wolfgang_lutz.html)som står bak boka "Bedre uten brød (http://www.lillemaane.no/katalog/bedre_uten_brod.html)".

Studie (http://www.dagbladet.no/dinside/2007/03/07/494262.html)viser at en lavkarbodiett med mye fett både fjerner flest kilo og senker kolesterolet.

Det er enormt mye mer, men jeg kan ikke sitte i hele dag og lime inn linker (som kanskje ikke engang blir lest). Men jeg vil også slenge med en fantastisk artikkel av Skaldeman, mannen som gikk ned over 60 kilo ved å spise MYE mettet fett og kjøtt, og svært lite karbohydrater. Ikke bare gikk han ned i vekt, han fikk også bedre hjerte og bedre blodverdier og kolesterol. Er han unik? Nope, det er han ikke.

Frankenstein som matekspert. (http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/article1341653.ece)

Ja, og så har vi alt dette med kolesterol da. Jeg er lei av denne gamle, dårlige myten om at mye fett påvirker kolesterolet i negativ retning. Her står litt mer om den store kolesterolbløffen:

Overlege Tor Ole Kjellevand - høyt kolesterol er ikke farlig (http://www.dagbladet.no/dinside/2007/08/19/509333.html).

Lege Uffe Ravnskov - verken mettet fett eller kolesterol gir hjerteinfarkt (http://www.dagbladet.no/dinside/2007/08/22/509673.html).


Dette viser bare at det ikke nytter å si at "jamen, leger og forskere sier jo ditt og datt".

Svane
27-07-09, 21:00
Etter å ha lest hele tråden må jeg si at jeg skjønner ikke hovedinnlegger her. En ting er at dette er et lavkarbo-forum, og at det er denne type dietter som står i fokus. Men å hevde at dette er så naturlig og sunt, fordi vi er primater... og likevel lager du altså mat som ligner på kaker. Du bruker en dehydrator. Gjør dyr det, altså? Hvis målet var minst mulig bearbeiding skjønner jeg ikke poenget med å lage sterkt fargede liksom-kaker.

Jeg anerkjenner at det finnes mange ulike retninger innen kosthold så vel som alt annet i livet. Jeg er glad for at jeg har funnet en variant som passer for meg, og unner absolutt alle andre det samme. Jeg har full respekt for ditt valg om å følge raw food.

Det jeg derimot ikke har respekt for er påstandene om hvor naturlig og sunt dette er. Argumentasjonen henger ikke på greip, nettopp fordi du faktisk bearbeider mat ganske kraftig, du bare unngår oppvarming av den. Jeg lurer derfor på om du selv egentlig vet hva du driver med. Men jeg antar at du har en ide om hva du holder på med, og at du kanskje bare mangler litt på evnen til å formidle budskapet ditt. Gjennom innleggene dine fremstår du som lett fanatisk, ikke så rent lite religiøs.

Jeg ser at du omtaler deg selv som ateist, men det er i grunnen en trosretning det også... du har erstattet troen på en gud med troen på at du skal spise liksom-kaker, for det gjør apene. Ja, jeg harselerer litt, for summen av innleggene dine er rett ut komisk.

Jeg vil understreke at jeg har ingen spesielle meninger om selve dietten din, annet enn at jeg personlig ikke ville fulgt den. Det er argumentasjonen din og den nesten religiøse vinklingen jeg reagerer på. Misjoneringen.

Heksa
27-07-09, 21:39
Jeg kjenner at jeg får kløe av sånne "Bare det er naturlig, så er det bra-holdninger". Misjonering og fantatisme er lite sjarmerende og slitsomt å forholde seg til uansett om det er religion, raw food eller lavkorbo det dreier seg om.

:vurderer rå fluesopp til middag i morgen:

Eneres
27-07-09, 22:52
Svane: Hadde jeg ikek vært vant med slik mat, så hadde jg heller ikke prøvd å gjenskape det. Det er naturlig mat, tvers igjennom, bare i en annen form og kombinert med hverandre, for å gjenskape det bildet jeg har vært vant med fra fødselen av. Samme gjelder matens om blir dehydrert, det er fortsatt helt naturlig mat, men uten alt vannet. Kun vann som blir dunstet vekk, ikke noe annet.

Jeg forstår ikke helt hva du mener med at jeg bearbeider maten ganske kraftig..? Den må du utdype mer for meg.

Og at jeg er ateist betyr for meg at jeg er uten tro på noe åndelig og overnatulig som styrer hele universet. Ateisme er mangel på tro.

At jeg da også mener dette har noe med mitt kosthold å gjøre er at vi etter naturen er designet til å kunne spise det som planeten gir oss. Akkurat som alle andre dyr her på jord. Vi herjer med alle andre dyr i samme slengen. Ja, eat or be eaten, survival of the fittest, men vi hadde ikek overlevd en dag ute i den rå naturen. Se på oss, vi er en av de svakeste dyra på hele kloden. Kun hjernen som er vår styrke, og det er spekulasjoner på at dette her noe med at vi begynte å varmebehandle maten.


Heksa: Alltid gøy når folk kommer med kjappe forsøk på stråmenn. Tor nok du skulle forsøkt deg på noe rått som du vet ikke er giftig istedet, hvis ikke så ønsker jeg deg lykke til med fluesoppen. Eller, god tur til sykehuset burdte jeg vel heller si.

Imse
27-07-09, 23:07
Jeg kjenner at jeg får kløe av sånne "Bare det er naturlig, så er det bra-holdninger". Misjonering og fantatisme er lite sjarmerende og slitsomt å forholde seg til uansett om det er religion, raw food eller lavkorbo det dreier seg om.

:vurderer rå fluesopp til middag i morgen:
Dette var kanskje en litt unødvendig kommentar?

RIktignok er de færreste her enig med trådstarter og vil ikke spise slik som henne, men vi trenger da vel ikke komme med slike kommentarer bare fordi vi er uenige?
Og bare så det er sagt, jeg mener rødt kjøtt og smør er bra mat, men jeg er også åpen for at andre har funnet sin livsstil og vil følge den.

Jeg skjønner ikke helt hva trådstarters religion (ateisme er jo en trosretning det og, man tror jo at det ikke finnes noen gud, altså man tror NOE ) har med hennes matfilosofi å gjøre..

arkine
28-07-09, 01:03
ja nå lærte jeg noe nytt igjen , aldri hørt om råveganer og hadde nok heller ikke skjønt hva det var før trådstarter sa det
takker for enda en ny opplysning,
men jeg kunne ikke tengt meg denne formen for mat ,,men det er nå flere andre dietter eller form for mat jeg ikke kunne tengt meg .
vi er alle forskjelig ,noe passer for den ene og noe for den andre,
og det må vi respektere

Eneres
28-07-09, 01:08
Det er at jeg forbinder det med en helehet. Vi har ingen herredømme eller dominans over dyrene, vi er dyr. Vi er ikke super spesielle vesener som har blitt satt her på joren av en Gud for å styre og herje slik vi gjør.

Og siden vi er dyr, noe Darwin forsto og heldigvis forsket mere på, så forbinder jeg også min måte å leve på med ateisme, da jeg vil spise som alle andre dyr. Nemlig fra planetens mat. Uten å kombinere kjemi og andre kjemiskeiske fremstilte stoffer.

Jeg ser raw food og ateisme som en helhet, men det er meg, og ingen andre enn meg. Det finnes haugevis med kristne og religiøse raw foodere.

Men jeg må si meg uenig at ateisme er å tro på noe i den forstand, det er mangel på tro. Slik jeg ser det ihvertfall. Men ja, man kan vel si at jeg tror på evolusjonsteorien om man skal tillegge meg en tro. Men ikke "tro" slik religion mener. Her er det snakk om å tro på velbegrunnede teorier med beviser som støtter, og ikke bare en eventyrbok og generasjonssladder.

No offence til de som er troende.

arkine: 100% enig!! :) Og ja, nå vet du om enda en livsstil!!

Kanutten
28-07-09, 01:24
Det er at jeg forbinder det med en helehet. Vi har ingen herredømme eller dominans over dyrene, vi er dyr. Vi er ikke super spesielle vesener som har blitt satt her på joren av en Gud for å styre og herje slik vi gjør.

Og siden vi er dyr, noe Darwin forsto og heldigvis forsket mere på, så forbinder jeg også min måte å leve på med ateisme, da jeg vil spise som alle andre dyr. Nemlig fra planetens mat. Uten å kombinere kjemi og andre kjemiskeiske fremstilte stoffer.

Jeg ser raw food og ateisme som en helhet, men det er meg, og ingen andre enn meg. Det finnes haugevis med kristne og religiøse raw foodere.

Men jeg må si meg uenig at ateisme er å tro på noe i den forstand, det er mangel på tro. Slik jeg ser det ihvertfall. Men ja, man kan vel si at jeg tror på evolusjonsteorien om man skal tillegge meg en tro. Men ikke "tro" slik religion mener. Her er det snakk om å tro på velbegrunnede teorier med beviser som støtter, og ikke bare en eventyrbok og generasjonssladder.

No offence til de som er troende.

arkine: 100% enig!! :) Og ja, nå vet du om enda en livsstil!!

Det å IKKE tro er også en religion.... Men jeg tror at du tror nok på noe! Du tror nemlig på råmaten! Og du har nok stor tro på deg selv... Så selv om du er ateist, tror du på noe likavel.

Det man tror på trenger ikke være en Gud. Det er nok (tror jeg :p) at det er noe som gir en selv større selvinnsikt og forståelse.

Eneres
28-07-09, 02:05
Ja, altså.. om man skal detaljere ordet "tro" ihjel, så kan man jo holde på i evigheter og lage verdens lengste liste. Men nå snakket vi vel om Gud eller ikke Gud. Ellers blir det bagatellisering synes jeg.

Photobscura
28-07-09, 02:12
Dette blir jo veldig off topic, men at det handler om Gud eller ikke Gud er en helt utrolig forenkling. Jeg tror i grunn ikke på Gud, men jeg er ikke ateist av den grunn.

LabbeLis
28-07-09, 03:40
(de bildene er litt som å røyke i stua til en som nettopp har sluttet!)
TUUUUSEN TAKK! Som om jeg skulle sagt det selv!!

Altså, Eneres... Jeg mener ikke å "disse" kostholdet ditt på noen måte og sånt - for du trives med det, og folk burde få lov å gjøre som de vil. Og forsåvidt diskutere som de vil. Men jeg vil gjerne si meg enig i hva flere har sagt før meg; dette kostholdet har ingenting på lavkarbo.no å gjøre. Sorry.

Vi som driver med dette kostholdet gjør det fordi vi ser merkbare endringer til det bedre. Personlig føler jeg meg 98% bedre på dette kostholdet enn hva jeg gjorde tidligere. Ikke bare fordi jeg går ned i vekt, men på grunn av alle bonusene! Helsefordelene er mange. Energinivået er på topp og kroppen har det bra. Jeg vet ikke hvordan man ellers skal kunne forklare hvordan livsstilsykdommene, allergiene og plagene har forsvunnet for mange - uten å dra med dette kostholdet i "forskninga"...

I forskninga finnes det både plusser og minuser for enhver diett eller kostholdsfilosofi, men det er ikke før man prøver den selv før man ser hva som er reelt. Den dietten jeg følger kan sammenlignes med utrolig mange her inne på forumet. Det går ut på mer eller mindre nøyaktig det samme, men har et "annet navn".. Eller, det vil si; vi har lest forskjellige bøker :rolleyes:
Sjekk ut min kostholds"guru", http://spisdegslank.no/ - og se nedover kolonnene på venstre side. Hva forteller det deg? Og du leser ikke bare disse tilsynelatende "altfor fantastiske historiene" på en selgers (som Foseid og Atkins og hele balja med folk jo er) side. Du leser og hører om de utrolige helsefordelene fra ordentlige mennesker - som her på forumet :)

Alt i alt; ha det fint med kostholdet ditt, men det hører dessverre ikke inn her... :o Vi spiser kjøtt fordi vi trenger det - og fordi det er en naturlig del av mennesket! Det er noe mennesket har gjort siden tidenes morgen. Ja, tilfeldighetene gjorde det nok slik at vi begynte å steke kjøttet, men det var fordi det smakte bedre og holdt seg lengre at vi gjorde det - og fremdeles gjør det.
Jeg ser det slik at ved å spise som jeg gjør, så forhindrer jeg til en viss grad å få både livsstilsykdommer og kreft. Dette nettopp fordi jeg spiser "som de gjorde i steinalderen", bare mer moderne. Og i steinalderen fantes ikke livsstilsykdommer og kreft! Det har iallefall aldri blitt bevist etter arkeologiske utgravninger.

Det var det. Som vanlig lengre enn planlagt, men jeg måtte bare fortelle. :rolleyes:

Carisma
28-07-09, 09:58
Det er at jeg forbinder det med en helehet. Vi har ingen herredømme eller dominans over dyrene, vi er dyr. Vi er ikke super spesielle vesener som har blitt satt her på joren av en Gud for å styre og herje slik vi gjør.
Men er ikke ateimse nettopp å fornekte at det finnes en større kraft enn mennesket, og dermed sette mennesket som den største kraften i universet? Ateisme pr definisjon er jo da den rake motsetningen av det du sier her.
F.eks kristendommen ser på levende vesener som i følge de er skapt av gud som likverdige. Buddhismen er jo enda mer opptatt av at alt i verden har verdi....

Eneres
28-07-09, 10:00
Dette blir jo veldig off topic, men at det handler om Gud eller ikke Gud er en helt utrolig forenkling. Jeg tror i grunn ikke på Gud, men jeg er ikke ateist av den grunn.


For å si det slik, for meg så handler min ateisme om at ingenting magiskt og overnaturlig har skapt noe som helst, og det er heller inget liv etter døden (noe som er verdens mest motsigende setning.. liv etter døden) Er man dø, ja da er man dø. Men religion er bare for å klamre seg til et håp og trøste seg med det gjennom livet. Det er min mening.

Carisma: nei, det er ikke slik jeg ser på min ateisme som "natural selection" eller "survival of the fittest" som det også går an å si, betyr bare at den arten
av noe som viser seg å klare seg best for overlevesle, den overlever. Ja, vi er "sterkest", men vi er svakest. Vi er afrikasne aper som har gått vekk fra de rå naturen, og inn i en industriell verden, der vi leker sjef over andre dyr. Vi holder dyr til fange og tvinger dem til å leve slik vi gjør. Vi tar til oss husdyr og tror vi er snille for vi gir dem mat og husly, men egentlig så er de våres fanger om man ser på bildet slik det egentlig er.

Kjøtt er en stor forurensing slik vi produserer og frakter det idag, og en stor urett mot alle dyr som blir avlet opp i fangenskap for oss. I den rå naturen finnes inget rett og galt, men i vår verden så finnes samvittighet, og da burdte vi jo agere på det som er rett.

Heldigvis etter at mennesket er borte, så vil Tellus (planeten vår) finne tilbake til sin naturlige rytme igjen. Det er ikke planeten vi trenger å redde, det er oss og annet dyreliv på den. Planeten kommer ALLTID til å klare seg uansett, vi har ikke den styrken til å ødelegge den for alltid. Eneste som kommer til å være igjen etter vi er borte, er det vi har satt igjen på månen, flagg og baser og månebiler osv.

Om vi trenger kjøtt er en veldig omdiskutert sak, men at det er galt å spise det synes jeg ikke, det er måten vi gjør det på og all den kjemiske maten, og forurensingene og dyre-uretten som er inne ibildet. Og ikke minst alle sykdommene som er linket til bearbeidet og og rødt kjøtt.

lolwut
28-07-09, 10:16
“The first gulp from the glass of natural sciences will turn you into an atheist, but at the bottom of the glass God is waiting for you.”
- Werner Heisenberg

Det virker som at raw food har noe for seg, men du skal se lenge etter at jeg blir veganer. Jeg synes det hadde vært kult å eksperimentere med rått kjøtt, eggeplommer og lever, noe ala han her (http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=43320.0), men har ikke tatt steget enda.

Carisma
28-07-09, 10:27
rått kjøtt, eggeplommer og lever,
Carpaccio, tartarbiff, sushi.. finnes masse mat som er rå som regnes som delikatesser også innen kjøtt :)
Har selv spist hvalsushi. Å si at det var en høydare er vel en overdrivelse... :rolleyes:

Risten
28-07-09, 13:57
Jeg har nå lest gjennom denne tråden og jeg har absolutt ikke noe i mot at folk finner sine måter å leve på som fungerer. Men jeg synes det viser mangel på respekt for dette forum å være så negativ til vår vei. Det virker som du ikke har lest innledningen til dette forum.

"Nettstedet for deg som er nysgjerrig på et kosthold med lite karbohydrater. Enten du sverger til Atkins, Lindberg, Sears eller Poleszynski, så vil du alltid ha noen å spørre eller diskutere med i dette forumet" For meg virker du ikke nysjerrig på vår veg, du framstår som en som ønsker å fortelle oss hvor feil vi tar og hvor rett du har. Det trenger vi ikke her inne. Det møter vi hver gang vi tar opp matpakken vår eller sier nei takk til en potet. Her inne skal vi kunne diskutere lavkarbo og dele erfaringer med det.

Jeg føler det blir som om jeg skulle melde meg på ett Grethe Roede kurs og hele tiden fortelle de andre at ved å følge dette kurset vil du ødelegge kroppen og fordøyelsen, du risikerer å få diabetes og kreft. Det ville vært helt respektløst.

Nå har du jo klart å få til 6 sider med diskusjon så du har sikkert oppnådd det du ville og vi har alle gått på kroken din. Men sånn er vi mennesker, vi klarer ikke holde kjeft. Du har fått mange historier om hva ett slikt kosthold har gjort for mange av oss, men jeg har ikke sett at du har sagt en eneste gang at vi kan ha rett for oss. Ikke nødvendigvis for deg for vi eier alle vår egen sannhet.

Jeg ønsker deg lykke til med det kostholdet du har funnet som passer for deg akkurat nå, og jeg ønsker alle dere andre lykke til med det kostholdet dere har valgt.

Cornelia
28-07-09, 13:57
Hei!
Først og fremst, synes det er fint at du sprer info om denne måten å leve på, men når du melder deg inn i et lavkarboforum og skriver her så kunne du godt vært litt mere ydmyk og intressert i hva vi her på forumet mener og hva slags kosthold vi har. Når du legger inn linker til div. undersøkelser som går imot lavkarbo kost så er ikke dette nyheter for oss - vi har lest det før. Og vi har lest massevis av undersøkelser og uttalelser som viser det motsatte , nemlig av lavkarbo er veldig bra for helsen. I tillegg har mange av oss bl.a jeg selv, fått kjenne dette på kroppen. Jeg har en stoffskiftesykdom (hashimotos thyreoiditt) og kjenner meg mye bedre på lavkarbo.
Dessuten har dette gått fra å handle om kosthold til å handle om alt mulig annet.
Synes ellers at det er en fin og god ide å spise mest mulig rå mat.
Og er helt enig i at vi bør spise naturlig mat. Dette snakker også feks. Skaldeman om i sin bok. Men han mener i motsettning til deg at naturlig mat også (og først og fremst) omfatter kjøtt, egg etc.
Men er altså enig med deg i at man bør styre unna kunstige stoffer, raffinert sukker etc.
I vår del av verden er det jo egentlig helt nødvendig å spise kjøtt for å overleve - i hvertfall historisk sett. Hvordan skulle feks. vikingene klart seg gjennom vinteren ellers? Er ikke mye frukt og grønt her på vintern.
Og tror ikke de var særlig syklige og svake heller - tvert imot!
Du sier at du spiser den kost som var før ilden ble oppfunnet - nå var det vel strengt tatt ikke mennesket (eller noen andre) som oppfant ilden, den var her lenge før oss. Og mat har i lang tid blitt bearbeidet med varme, is , salt etc.
Bruker du forresten ikke fryser heller? Kjøper bare ferske grønnsaker hver dag?
Er veldig intressert i å høre mere om hvordan du tilbereder maten din jeg.
Dette med å bruke og variere grønnsaker uten å ødelegge næringsstoffene etc. Kan du ikke fortelle mer om dette isteden? Legg inn noen gode oppskrifter på oppskriftsforumet her på lavkarbo.
Vi bruker jo mye grønnsaker i lavkarbokost også og jeg hadde i hvertfall satt stor pris på å få noen nye måter å tillage dette på.
Kanskje dette med dehydrering (var det det du kalte det?) er kanskje noe vi kan bruke og for å få enda mer næring utav grønnsakene.
Så for meg virker det som at det går ann å kombinere dette, bare å slenge på en stor biff ved siden av :D

og tilslutt...en vegeterianer/veganer spiser vel ikke insekter??
De er vel også dyr.

Perdita
28-07-09, 16:30
Du nevner at kjøttproduksjon er så miljøskadelig, men du spiser selv bare rå frukt og grønnsaker, som bare er i sesong i norge om sommeren og høsten, alt det andre du spiser har følgelig reist over halve jordkloden for å komme til deg, og er ikke akkurat hva jeg vil kalle nærprodusert og miljøvennlig...

Svane
29-07-09, 19:00
Poenget, Eneres, er at du har lagd deg en religion basert på at du tror at vi er dyr, på linje med andre dyr, og av i av den grunn ikke skal spise kjøtt. Og logikken i det var...? Jeg ser den ikke. Og det er det jeg tror mange andre også sliter med. Hva er logikken i å si på den ene siden at "vi skal spise det naturen byr på", og på den andre siden avstå fra kjøtt? Dyr spiser kjøtt de også, mange av dem i alle fall.

Du har selvsagt helt rett i at mennesket fra opprinnelsen ikke er noen stor jeger, og vårt eneste fortrinn er vår intelligens. Vår evne til å tilpasse oss, resonnere, utnytte omverden til vår fordel. Ja? Så hvorfor skal vi ikke gjøre det, da? Hvorfor er det riktigere å lage liksom-kaker av eksotiske grønnsaker og frukt fra en annen del av verden, enn å spise kjøtt og fisk? Vår hjerne er det som gjør at vi som art har overlevd. Blant annet fordi vi lærte å dyrke jorda, gikk fra fangst og sanking til jordbruk og husdyrhold. Har du tenkt på hva dette har å si for menneskeheten? Har du tenkt over hvordan vår art ville vært hvis vi fortsatt hadde fangst og sanking som eneste næringsgrunnlag? Tror du det ville vært rom for 5 mrd mennesker i verden da?

I samme åndedrag greier jeg ikke la være å trekke inn legevitenskap, medisiner og vaksiner. Dette er jo heller ikke naturlig. Jeg vet ikke om noen dyrearter som kurerer sykdom, opererer, medisinerer eller vaksinerer. Er du i mot alt dette også, da?

Du mangler helhet i det du står for. Du har hengt deg opp i vegan-kost og rå mat, og da tror du at du på et vis er i kontakt med naturen og det naturlige.

Det er ikke unaturlig å fange fisk eller drepe dyr for mat. Tvert i mot. Det er en forutsetning for det samfunnet vi har i dag, et samfunn som også du åpenbart tar del i.

Du velger bevisst å overse stooore deler av "det naturlige" for mennesker. Du har velgt ut de delene som du liker. Raw food er en filosofi på lik linje med alle andre kostholdsfilosofier. Men det har INGEN TING med hvordan mennesker opprinnelig spiste å gjøre.

Mona S
30-07-09, 11:47
Hmmm...det jeg ofte lurer på i forbindelse med vegetarianere/veganere er: Hvis dere ikke vil spise kjøtt og meieriprodukter, hvorfor skal dere da ha så mange erstatninger for slike matvarer, med det mener jeg soyapølser, div burgere, tofu med kjøttsmak osv? Hvis det er slik at dere savner pølse, så spis en ordentlig en da vel.

Iset
30-07-09, 13:50
Hmmm...det jeg ofte lurer på i forbindelse med vegetarianere/veganere er: Hvis dere ikke vil spise kjøtt og meieriprodukter, hvorfor skal dere da ha så mange erstatninger for slike matvarer, med det mener jeg soyapølser, div burgere, tofu med kjøttsmak osv? Hvis det er slik at dere savner pølse, så spis en ordentlig en da vel.

Eh. Man kan fint savne kjøtt selv om man er vegetarianer, man er faktisk ikke alltid vegetarianer for helsens skyld. Jeg var veggis i 6 år og det var utelukkende av etiske årsaker. Jeg ELSKER kjøtt og savnet det veldig, men klarte å holde meg unna bla. takket være disse erstatningene. Ikke fordi jeg tror de er sunnere, men dyr slipper å lide fordi vi skal ha oss ei pølse.
Jeg er ikke vegetarianer nå, men jeg er glad slike produkter finnes for de som ikke vil eller kan spise kjøtt.

Photobscura
30-07-09, 13:58
Jeg synes egentlig det mest komiske med erstatningsprodukter av soya for veggiser er at det er så himla dyrt. Faren min lo godt av meg da jeg kom hjem med en pakke med seks små soyasosisser til femti spenn da vi skulle grille en sommer, da han husket fra sin barndom at man spedde ut kjøttmat med soya for at skulle bli billigere :o
Jeg var også veggis av etiske grunner. Var ikke overbegeistra for kjøtt, forsåvidt, men innså etterhvert at jeg savna det veldig, og det ble etterhvert utrolig vanskelig å leve ketogent uten kjøtt, selv om jeg begynte å spise sjømat ... (Er fortsatt drittlei laks :p).

Ellers er erstatningsprodukter noe mange lavkarbere er temmelig opptatt av også, da. (kaker, brød, muffinser, tortillas etc etc) ...

Carisma
30-07-09, 13:59
Sorry, jeg bare klarte ikke å dy meg:
6403
:D

Photobscura
30-07-09, 14:01
Hahahaha!

Veggpryd
30-07-09, 14:02
:lol:

Iset
30-07-09, 17:19
Ellers er erstatningsprodukter noe mange lavkarbere er temmelig opptatt av også, da. (kaker, brød, muffinser, tortillas etc etc) ...


Ja helt riktig. Mona, kan du ikke ta deg en ordentlig brødskive i stedetfor ketolysebrød? :p

martina
31-07-09, 01:41
Ja, om det er slik at jeg har gått imot evt. regler her på forumet så beklager jeg sterkt. Jeg så bare at det stod "andre dietter" og da grep jeg sjansen. Jeg synes det er veldig interesssant å diskutere kosthold, og jeg vet ikek helt om jeg får samme feedbacken på kvinneforumet som jeg gjør på et matbasert forum. På noen andre forum ba de meg i over lengre tid om å stikke, det var til og med flere som foreslo selvmord. og også at man sammenlignet meg med religiøs fanatiker og ba meg slutte om å misjonere og tvinge meg på. Jeg har nå forstått at det å bringe opp mitt kosthold trekker frem negativitet, og det er ikke min hensikt. Jeg vil kun diskutere og debattere kosthold.

Om noen føler seg støtt, så kan ikke jeg gjøre annet enn å beklage det. Jeg ønsker bare gi ut info om det jeg synes er viktig. Og når det gjelder rødt kjøtt, så har samtlige studier handlet om at mengder med rødt kjøtt, ikke er bra.

Om ikke annet, så har man ihvertfall fått vite om et annet kosthold, noe som er mitt hovedfokus.
Nå gikk det opp er lys for meg på hvorfor jeg absolutt må spise grønsakene rå i følge min behandler som er vegan. Han holdt et tilsvarende foredrag for meg som det du har postet her. Jeg kan til dels være enig i filosofien din men for meg blir dette for sært i lengen.
Jeg synes dette er fryktelig slitsomt samtidig som jeg hele tiden må passe på hva somer lov og ikke lov til å spise.Du har lagt inn mange flotte bilderav div matvarer men hvor finner jeg oppskrifter?

Chantelle
04-08-09, 18:41
Hei!
Jeg synes det er ok at du skriver om RAW FOOD her.
Det er tydelig at DU er overbevist at dette er rett kost. Og at det er rett kost for alle. Jeg synes du heller burde fortalt om din helsehistorie og om hvordan du ble frisk av råvegansk kost. Og så kunne de som var nyskjerrige kontaktet deg og diskutere det med deg.
MEN istedenfor legger du det frem som eneste rette og har ikke tro på at vi har peiling på kosthold og helse...mange spørsmål om vi spiser rent, uraffinert etc, du serverer oss forskning vi allerede vet om (rødt kjøtt). JA VI FØLGER MED I SAMFUNNET om debatter om kosthold...

De fleste her inne KAN MYE og har lest mye gjennom flere år, er over gjennomsnitt interessert i hvordan helsen og kroppen henger sammen. og har mye erfaring. Jeg synes du UNDERVURDER vår kunnskap om mat slik du argumenterer og står på her. At det er du som har rett og vi vet ikke vårt beste liksom...
Jeg er faktisk enig med deg også. RÅ mat bør få større fokus. Også her på lavkarbo. Tror det er viktig å spise mye rå mat, men tror ikke det er nødvendig med helomvendig.
Jeg har selv prøvd RAW-dietten. uten å merke noe bedring. får heller ingen resultater av lavkarbo, vegetarisk.
MEN ETTER BARE 2 uker på syre/base-dietten får jeg resultat...
jeg tror mer på BASISK kost/PH-balanse.

SunnhetMedSirrup
14-08-09, 14:42
kan du virkelig miste vekt på denne livstilen?

(eller bare vann og muskler?)

hvis du skal spise 150g nøtter for bare og dekke proteinbehovet.. hm?

du vil legge på deg av denne livstilen , tror nå jeg :lol:

femalia
15-08-09, 00:48
Hei!
Jeg har rett og slett ikke maktet å lese gjennom hele seks sider med intens debatt om hvorvidt raw-food er en "bra" diett eller ei. Håper det blir tilgitt, sånn på sikt ;-)
Faktum er at jeg selv har blitt bedre av det, i den perioden jeg levde kun på frukt, grønt og nøtter.

Er overbevist om at de som har levd en stund på raw-food har et poeng når de rapporterer om enorme helsegevinster, samt at før-og etterbilder viser en markant forskjell på de jeg har sett, i hvertfall. :)

Jeg er egentlig på jakt etter noen som kan lære meg litt om raw-food, siden jeg syns det er ganske vanskelig å finne passende oppskrifter på ulike retter når jeg bor i en liten by midt i landet. Utvalget her er ikke det aller største, selv om det har kommet seg betydelig de siste årene. I tillegg er de fleste oppskriftene på engelsk og jeg har ikke peiling på norske produkter som kan erstatte det engelske særegne...

Etter et par mnd som raw-foodist (eller hva nå enn man kaller seg) ble jeg altså mye bedre av min nyoppdagede autoimmune sykdom. Jeg kjøpte og lastet ned en bok fra nettet, etter anbefaling fra en sykdomskollega i New York, som heter The Lupus Recovery Diet. Den var en åpenbaring for mitt vedkommende og jeg kastet meg resolutt og viljesterkt over den nye dietten.
Jeg gikk nesten tre mnd uten en sprekk, men etter et par små utskeielser var det gjort... Nå, et halvt år senere har jeg ikke bare den autoimmune sykdommen men hjerteproblemer og tannkjøttbetennelse i tillegg, så kroppen min formelig skriker at den ikke har det bra. Derfor må jeg legge om kostholdet igjen, selv om jeg må innrømme at jeg kommer til å savne både en god biff og nystekte rundstykker med geitost (blir nesten som å banne i kirka når man nevner slik mat i et lavkarboforum, eller hva...? hehee)

Dersom det finnes en link (kanskje det allerede ligger en del i debattråden her, men som sagt seks sider med laaaange debatter tok litt luven fra meg..), så dersom noen har lyst til å legge ut en link til gode, gjerne fornorskede oppskrifter på varianter innenfor både frokost, lunch og middag - så blir jeg kjempeglad. Vet av erfaring at jeg blir ganske lei av salater, så jeg lurer grønt inn i smooties i stedet, men alternativer mottas med takk :-)

Håper jeg ikke har tråkket i salaten (!) med å komme med dette innlegget midt i en opphetet debatt, men håper dere bærer over med en sjuk stakkar ;-)

mvh
Femalia (som faktisk gikk ned nesten 10 kilo bare på raw-food mat over tre mnd :eek: )

Veggpryd
16-08-09, 23:21
Er du sikker på at det er rå grønnsaker du har blitt bedre av - og ikke fraværet av brød, sukker og kunstige tilsetningsstoffer i maten?

arnakristin
16-08-09, 23:43
Hei Femalia,
I og med at du ikke har lest hele tråden så faller jo ikke raw-food inn under paraplyen for lavkarbo, derfor vil du ikke finne særlig mer informasjon om denne dietten her på forumet. Initiativtager til tråden var en som gjerne ville ”misjonere” for sin overbevisning om at raw food er det eneste rette veien å gå. Ønsker du mer informasjon om raw-food så prøv og send en PM til trådstarter Eneres. ...kanskje vegetarianerne har sitt eget forum ett eller annet sted på nettet!
Håper du finner et kosthold som passer for deg…

Mvh,
Arna Kristin

energibunten
17-08-09, 01:13
Hehe, her var det mye...

Jeg bare må ta tak i dette off topic med religion og å tro på en gud eller en skaperkraft.

Jeg har alltid trodd på en Gud og så en skaper, først siden jeg ikke visste bedre og ikke lærte annet. Det finnes et spm som gjør meg ør i hodet og det er: Om det finnes en skaper, hvem skapte skaperen ? Eller samme spm kan stilles litt anderledes. Om verden starten i et big bang, hvor kom da massen, kreftene, banget fra ?

Jeg velger å tro at "ingenting" er en ustabil tilstand av "alt". Dvs et tomt univers (som da ikke er) ikke kan holde seg tomt, men er nødt til å krystallisere seg til noe som kanskje er motsetninger.

Så med den teorien så kan man hevde at det finnes en skaper eller ikke.

For meg finnes det for mye intelligens og livsgnist i mennesker og dyr til at jeg kan avvise at det finnes sjeler og en skaper.

Jeg har diskutert meg grønn med folk som mener jeg er halvgal som kan tro på noe annet enn det jeg ser, kan føle, kan måle, kan bevise. De mener jeg er utrolig naiv. Jeg derimot mener at de som ikke klarer å tro på det man ikke kan se, føle, måle eller bevise er naive og har skylapper.

Og der står diskusjonen ;-)

Min verden berikes av min "kunnskap" eller kanskje mer riktig tro. Det er et viktig verktøy for meg for å forstå verden lenger enn til min egen nese.

Vitenskapen er DEFINITIVT en trosretning, akkurat som religionene. Det er menneskets svøpe at vi må tro på noe og ikke helt klarer å akseptere at andre ikke mener det samme.

Dessverre har vitenskapen gått inn i en delvis blindgate der man har avvist religion, mystikk, etc og kun ser på små biter av universet med lupe og tror at man klarer å forstå verdens sammenhenger. Det vil aldri lykkes. Som jeg sier, når man ikke har klart å forklare tyngdekraften engang, ja da har vi ikke kommet langt.

Men det var nå bare min mening.

Photobscura
17-08-09, 01:44
Veldig fint beskrevet Energibunten! Det er derfor jeg er holist ;)

tikka
20-11-09, 02:04
hei jeg ble veldig nysgjerrig på denne livstilen ..har selv prøvd å få mest mulig rå mat ,veldig glad i alger men vanskelig å få tak i har du noen tips er clearspring behandlede alger? hva med misosuppe er det slik at du ikke spiser noe varmet mat ?
'kan du eksemplifisere en dag med mat for deg ?

vi bor jo ikke i varme strøk så ferske varer er ikke alltid lett å få tak i .
hva spiser du for proteiner

Hei alle! Jeg tenkte jeg ville begynne mitt medlemsskap her med å introdusere min livsstil. Ser at det er en tråd om det allerede, men jeg ville starte en tråd her som var fra en råveganer som faktisk lever på denne måten :) Jeg har dette innlegget på andre forum, og flesteparten som faktisk responderte var negative. Men mitt hovedfokus er ihvertfall å få gjort denne livsstilen bedre kjent her i Norge.

Alle har hørt om vegetarianere, kanskje du er en selv eller kjenner noen som er det. Mange har også hørt om veganere og vet at dette er mennesker som ikke spiser animalske produkter. Men jeg har opplevd at få vet om rå-veganere. Og der kommer jeg inn i bildet. Er du en som har fordommer mot disse alternative livsstilene, så ønsker jeg å prøve å fjerne disse fordommene ved å informere litt om hvorfor jeg mener min rå-veganer livsstil er den beste og sunneste måten å leve på.

Bare sånn for definisjonen sin skyld, fellestrekk ved livsstilene:

Vegetarianer- en som ikke spiser kjøtt, fisk eller fugl.

Veganer- en vegetarianer som også ekskluderer meieriprodukter og egg.

Råveganer/råkoster- En veganer som spiser alt rått.

__________________________________________________ _______________

Vi er aper, i slekt med sjimpansene, vi er "Den femte ape". Vi er de eneste dyrene som er overvektige og som dør av måten vi spiser på. Kjæledyrene våres dør av samme årsak, fordi det er vi som lager maten deres.
Har du noen gang sett en løve som steker maten sin før han spiser den? Hva med en ape som friterer banan? Eller en elefant som koker plantene før han spiser dem? Selvsagt ikke, og det er der jeg mener vi mennesker må tenke på hva vi egentlig holder på med. I og med at vi også er dyr, vi er fra dyreriket.Vi er primater, vi er Den Nakne Ape, Den Femte Ape. http://www.slankenett.no/forum/Smileys/smilefjes/eusa_angel.gif


Jeg er en råveganer, mitt kosthold består hovedsakelig av rå grønnsaker, frukt, nøtter, bær, frø og spirer, kaldpressede oljer. Pluss andre naturføde som f.eks. klorofyll, alger sjøtang osv. som ikke har vært varmebehandlet eller har noen tilsetningsstoffer. Kun naturlige og rene produkter. (Jeg personlig inkluderer også honning og pollen i mitt kosthold, noe som er et animalskt produkt, men som samtidig går an og spise rått, uten at det er blitt behandlet.)
At produktene er organisk er veldig viktig. Men siden det er vanskelig for meg å få tak i alt i organisk tilstand her i Norge, så må jeg ta til takke med sprøytede produkter også. Noe jeg er veldig lite fornøyd med. Sprøytemidler er noe av det verste som finnes, men vi hører ikke mye om det fordi da ville det fått store konsekvenser for matindustrien.

Håper jeg har fått gitt et nogelunde bilde av hva en råveganer hovedsakelig spiser!:)

Mange synes jeg er sær og rar når det kommer til mat, og det må de bare få lov til å mene. Jeg vet med meg selv at jeg lever på den absolutte beste og sunneste måten jeg kan leve på. På tide at vi begynner å bli mer miljøbevisst med tanke på planeten og helsa vår ikke minst.

Dette er noe jeg brenner for, og jeg vil så veldig gjerne dele denne måten å leve på med andre som ikke er klar over denne livsstilen!

Når man koker/steker/friterer maten, da dreper man viktige enzymer og næringsstoffer samt at nye giftige gasser som akrylamid blir dannet (kreftfremkallende). Ved å spise det rått, da er naturligvis alle vitaminer og enzymer intakt.

"Du er hva du spiser" er en klisje vi alle har hørt. Og den stemmer faktisk! Så spiser du varmebehandlet mat, da er maten tømt for massevis av næring ("død mat"). Spiser du "levende mat" som rå organiske naturlige, ja da kan du vel selv tenke deg hvor takknemlig kroppen din blir.

Helsefordelene er helt utrolig ved denne kosten. Overvekt forsvinner, sykdommer som diabetes, kreft, hjertesykdommer osv kan reverseres, bremses eller blir kurert, ifølge folk som selv har hatt disse sykdommene og blitt friske!
Energien er helt utrolig, ja hele kroppen kommer til å begynne å forandre seg (mange merker det fra første dag til og med). Hud, hår, negler osv forbedres.

Før jeg ble råveganer, tenkte jeg ikke på frukt og grønnsaker som mat, det var bare en annen form for tilbehør ved siden av den "ordentlige" maten, kjøtt, kylling, fisk osv. Men faktum er at frukt og grønnsaker er MAT! Det er EKTE mat! Det andre vi spiser, er ikke ekte mat i mine øyne, det er falsk mat som er blitt behandlet for at folk skal fortsette og kjøpe det. Tro meg, produsentene lager ikke maten din med kjærlighet i tankene.

Jeg kunne skrevet en hel bok om dette, men jeg overlater kontrollen til de av dere som ønsker å få vite mer om dette. Bare spør så svarer jeg!

Grovsnus
20-11-09, 23:25
30 gr om dagen ????
Hvis du sammenfatter menneskets historie til et år så har vi dyrket jorda i 1-EN dag. Grunnen til at vi utviklet oss til mennesker var at vi jaktet, og spiste rått kjøtt. Sansynligvis oppdaget en eller annen etter en skogbrann at stekt kjøtt var ganske OK.
Så når jeg får tak i velhengt rått hjort/elg kjøtt da frotser jeg. Magen har aldri protestert på det.
Mvh Grovsnus
Kos deg med salaten

arnakristin
20-11-09, 23:56
hei jeg ble veldig nysgjerrig på denne livstilen ..har selv prøvd å få mest mulig rå mat ,veldig glad i alger men vanskelig å få tak i har du noen tips er clearspring behandlede alger? hva med misosuppe er det slik at du ikke spiser noe varmet mat ?
'kan du eksemplifisere en dag med mat for deg ?

vi bor jo ikke i varme strøk så ferske varer er ikke alltid lett å få tak i .
hva spiser du for proteiner

Bare for å ha sagt det først, Raw food er ikke en lavkarbo diett og derfor store muligheter for at Eneres ikke er aktiv her inne. Raw food er som sagt rå mat – ikke varmebehandlet, men de tørker visstnok noe av maten. Denne dietten har vært omtalt i God Morgen Norge på TV2 og de henviste til følgende nettside: www.donngronn.no/ (http://www.donngronn.no/)