Siden tråden min ikke blir åpnet igjen får jeg lage en ny med et litt anderledes budskap og selvfølgelig holde en bedre tone enn jeg gjorde sist.

Høykarbo kostholdet jeg refererer til er:
80/10/10 Diet av Dr Doug Graham www.foodnsport.com
Dr McDougall Plan av www.drmcdougall.com dette er noe av det samme som
80/10/10 bare at den er veganer men med kokt mat og større variasjons muligheter. Oppdelingen er mer 85/10/5 her.
Det er mange fler men jeg bare nevnte 2 her for å male et bilde.
Dette kostholdet er animalsk fritt altså ikke kjøtt, fisk, meieriprodukter osv.
Ikke sukker, salt osv. heller.
Bare hele varer som de kommer fra naturen altså frukt, grønnsaker, ris, poteter, korn osv. Ikke raffinerte produkter.
Ikke noe sjokolade, cacao, kaffe eller andre stimulanter som skader helsa.

Disse tallene betyr minimum 80% av kaloriene fra karbo, max 10% fra protein,max 10 eller 5% fra fett.

Jeg var lavkarbo i 4 år, dette fungerte ikke for meg i det hele tatt. Både me tanke på helsen og prestasjon.

I tidligere tråd tok jeg feil av når jeg begynte. Jeg begynte i slutten på 19 års alderen.
Jeg har kun gått på dette høykarbo kostholdet i 6 måneder og verden er heelt anderledes. Jeg er full av energi, gått ned masse i vekt. Mye mer enn jeg noen gang var i nærheten av på lavkarbo. Jeg spiser mye mer enn jeg gjorde tidligere, 3000 kalorier+. Jeg er frisk fra asthma og allergi.

Jeg føler dette kan ha sin plass i et lavkarbo forum for jeg tror ikke lavkarbo er for alle. For noen kan det være kanon for andre fungerer det ikke.

Jeg trodde i 4 år at karbo var no no og var livredd for det. Men dette er en helt annen type enn vanlig høy karbo som blir snakket om av lav karbo frontere.

Kjør i veg

gi oss fred nå, vi er leie av alt det rare og useriøse du skriver.

ikke svar her da folkens så vi slipper å få enda en runde med alt dette useriøse tullet :(

Berre fordi eg er nyfiken, korleis ser ein dag ut for deg, matmessig? Smakar maten noko utan krydder? (Eller brukar du krydder men ikkje salt?) Eg er veldig glad i basmatiris, men det smakar jo INGENTING utan salt i.

Lavkarbo funkar for meg, berre så det er sagt. ;)

nysgjerrig her også...

skjønner ikke at blodsukkeret holder seg stabil på høykarbo? annet enn muligens stabilt høyt?
bra du har funnet noe som funker for deg...

og hvordan skal det fungere for de med insulinsresistens? diabetikere osv? skjønner ingenting jeg snart lol...:p

Jeg skjønner virkelig ikke at du gidder å ta opp dette på et lavkarboforum, når du så hvordan stå ble i den andre tråden.

Men jeg sjønner dog at du er nysgjerrig hva om andre har prøvd din kost da,men det er kanskje et tema som passer bedre på andre arenaer der du vil få færre negativ og kritisk tilbakemelding.

Nei, jeg skjønner ikke at det har sin plass på ett lavkarboforum. Men så igjen er du det samme trollet som vanlig, ute etter å frelse oss som er blitt stokk dumme på lavkarbokosthold.

Siden tråden min ikke blir åpnet igjen får jeg lage en ny med et litt anderledes budskap og selvfølgelig holde en bedre tone enn jeg gjorde sist.

Høykarbo kostholdet jeg refererer til er:
80/10/10 Diet av Dr Doug Graham www.foodnsport.com
Dr McDougall Plan av www.drmcdougall.com dette er noe av det samme som
80/10/10 bare at den er veganer men med kokt mat og større variasjons muligheter. Oppdelingen er mer 85/10/5 her.
Det er mange fler men jeg bare nevnte 2 her for å male et bilde.
Dette kostholdet er animalsk fritt altså ikke kjøtt, fisk, meieriprodukter osv.
Ikke sukker, salt osv. heller.
Bare hele varer som de kommer fra naturen altså frukt, grønnsaker, ris, poteter, korn osv. Ikke raffinerte produkter.
Ikke noe sjokolade, cacao, kaffe eller andre stimulanter som skader helsa.

Disse tallene betyr minimum 80% av kaloriene fra karbo, max 10% fra protein,max 10 eller 5% fra fett.

Jeg var lavkarbo i 4 år, dette fungerte ikke for meg i det hele tatt. Både me tanke på helsen og prestasjon.

I tidligere tråd tok jeg feil av når jeg begynte. Jeg begynte i slutten på 19 års alderen.
Jeg har kun gått på dette høykarbo kostholdet i 6 måneder og verden er heelt anderledes. Jeg er full av energi, gått ned masse i vekt. Mye mer enn jeg noen gang var i nærheten av på lavkarbo. Jeg spiser mye mer enn jeg gjorde tidligere, 3000 kalorier+. Jeg er frisk fra asthma og allergi.

Jeg føler dette kan ha sin plass i et lavkarbo forum for jeg tror ikke lavkarbo er for alle. For noen kan det være kanon for andre fungerer det ikke.

Jeg trodde i 4 år at karbo var no no og var livredd for det. Men dette er en helt annen type enn vanlig høy karbo som blir snakket om av lav karbo frontere.

Kjør i veg

Jeg hadde aldri klart meg på et kosthold uten kjøtt og fisk. Meieriprodukter er jeg glad i også. Kaffe må jeg bare ha, Sukkerfri sjokolade og pepsi max også. Så dette kostholdet du presenterer er ikke noe for meg nei. Jeg føler meg veldig bra på et lavkarbokosthold jeg takk. :)

Er også nysgjerrig på hvordan en vanlig mat-dag ser ut for deg :)

Dette er snålt og useriøst tema på et lavkarboforum, også med tanke på den forrige tråden til TS.
Det finns sikkert andre fora der de kan svare på disse spørsmåla.

og hvordan skal det fungere for de med insulinsresistens? diabetikere osv? skjønner ingenting jeg snart lol...:p

http://pcrm.org/

Der har de mye informasjon :D

http://www.youtube.com/watch?v=Pcs6MSdG2W0

Kan finne mye av han på youtube der han snakker om dette.

Dette er snålt og useriøst tema på et lavkarboforum, også med tanke på den forrige tråden til TS.
Det finns sikkert andre fora der de kan svare på disse spørsmåla.

Jeg gjør det pga lavkarbo fungerte ikke for meg. Så hvis andre sliter så må de få låv å velge. Dette er under andre dietter så alt burde gå.

Jeg hadde aldri klart meg på et kosthold uten kjøtt og fisk. Meieriprodukter er jeg glad i også. Kaffe må jeg bare ha, Sukkerfri sjokolade og pepsi max også. Så dette kostholdet du presenterer er ikke noe for meg nei. Jeg føler meg veldig bra på et lavkarbokosthold jeg takk. :)

Forstålig, da er dette ikke for deg :)

Jeg hadde nok litt samme holdning, men ingenting smaker bedre enn bra helse og velvære føles :)

Nei, jeg skjønner ikke at det har sin plass på ett lavkarboforum. Men så igjen er du det samme trollet som vanlig, ute etter å frelse oss som er blitt stokk dumme på lavkarbokosthold.

Hvis du lester posten min så har jeg aldri sagt at lav karbo er dårlig. Alle er forskjellige for noen passer det ikke, men siden det alltid blir fremstilt som karbo er dårlig blir det vanskelig om en sliter.

Jeg skjønner virkelig ikke at du gidder å ta opp dette på et lavkarboforum, når du så hvordan stå ble i den andre tråden.

Men jeg sjønner dog at du er nysgjerrig hva om andre har prøvd din kost da,men det er kanskje et tema som passer bedre på andre arenaer der du vil få færre negativ og kritisk tilbakemelding.

Jeg beklager at det ikke slik for seg på sist tråd. Det var aldri intensjonen men jeg ble bare opphisset, men så jeg hadde lagt inn tråden på feil underforum og også presisert meg fel i start posten.

Jeg følger 80 10 10 av Doug Graham så jeg spiser rå mat for det meste.
En dag ser ut som dette.
Drikker 1 liter vann
Joggetur
Måltid: 8 bananer i lidt vann i en blender som jeg pulser. Blir en tykk smoothie, smaker nydelig :)
Måltid 2: En stor melon
Måltid 3: 1 liter appelsin juice som jeg presser selv av 4 appelsiner. Av og til 2liter
Måltid 4: 10-20 dadler blandet med en del vann i blender, dette smaker nesten som coca cola :)
Måltid 5: En salat, med frukt og grønnsaker

Jeg tenker aldri på kalorier, bare at jeg får i meg nok hele dagen. Spiser 3000+ kalorier + og går ned i vekt osv.

Jeg kjøper den frukten som er i sessong og den som er på tilbud. Er alltid forskjellige frukter på tilbud.

Noe annet som er super viktig på dette rå mat frukt og grønnsaker er at det er SUUUPER VIKTIG at frukten er moden, det er ikke den som blir kjøpt i butikken som regel. F.eks banan skal ha sorte prikker, da er den moden.

Mange dager er mye mer ensformig fruktmessig, men jeg liker bare å ikke bruke så mye tid på mat laging, oppvask osv. Jeg er heller ikke så bra på kombinere frukt osv. Jeg elsker all frukt og kan spise bare bananer og dadler en hel dag f.eks.

En vanlig dag på kokt kan jeg f.eks lime inn fra en av sidene
http://www.drmcdougall.com/free_5a.html
Her har du, 12 dager me forskjellige oppskrifter

gi oss fred nå, vi er leie av alt det rare og useriøse du skriver.

ikke svar her da folkens så vi slipper å få enda en runde med alt dette useriøse tullet :(

Som sagt beklager om det kom ut noe galt i sist post. Men det vil ikke skje igjen, skal presantere meg mye bedre. Kanskje du også lærer noe nytt å sjokkerende skal du se

Dette er nok ikke noe for meg. Frukt gir meg sultfølelse og cravings ut av en annen verden. Trives nok bedre med nakkekoteletten min ;)

Berre fordi eg er nyfiken, korleis ser ein dag ut for deg, matmessig? Smakar maten noko utan krydder? (Eller brukar du krydder men ikkje salt?) Eg er veldig glad i basmatiris, men det smakar jo INGENTING utan salt i.

Lavkarbo funkar for meg, berre så det er sagt. ;)

Jeg bruker ikke krydder eller salt pga synes ikke det smaker noe på frukten :p
Men klart i starten blir det uvant uten salt, men det er en tilvenningssak. Har absolutt ingen problemer med det, og jeg kom fra en super høy salt bakgrunn da jeg var på Dr. Robert Youngs program pH mirakelet.
Jeg vet at DrMcDougall sier at noe salt er greit faktisk i senere tid. Men jeg kan ikke si det hundre prosent sikker.
Men ja du bruker alt av annet krydder du vil

Jeg gjør det pga lavkarbo fungerte ikke for meg. Så hvis andre sliter så må de få låv å velge. Dette er under andre dietter så alt burde gå.

Alle har lov å velge og de som er her inne har valgt lavkarbo fordi det fungerer best for dem. Det finnes helt sikker noen som er interessert i det du skriver der ute, men å tro at du finner disse på et lavkarboforum er utopi. Du har valgt feil publikum og bør finne de som faktisk er interessert i råd.

Dette er nok ikke noe for meg. Frukt gir meg sultfølelse og cravings ut av en annen verden. Trives nok bedre med nakkekoteletten min ;)

Dette er veldig sant om du spiser for lite. Det er veldig vanskelig i starten å spise nok frukt, når du først prøver det får du bakoversveis over hvor mye du må spise. Jeg ble medt av 3 bananer i starten.
Nå kan jeg ha så lite som 2 måltider til dagen om jeg vil. Jeg har samme metthetsfølelse som jeg hadde på lavkarbo. Er aldri sulten, spiser pga det er godt å jeg trenger det :) Frukt har jo som kjent masse fiber så veldig viktig å drikke mye. Etter du har spist er det bare 15 min så er magen tømmt for fiber osv. så du føler deg lett men alikevel mett :)

Blir dette 3000+ kalorier ???

Alle har lov å velge og de som er her inne har valgt lavkarbo fordi det fungerer best for dem. Det finnes helt sikker noen som er interessert i det du skriver der ute, men å tro at du finner disse på et lavkarboforum er utopi. Du har valgt feil publikum og bør finne de som faktisk er interessert i råd.

Når jeg var på forumet her inne og på lavkarbo forum ellers, trodde jeg også at jeg hadde prøvd høykarbo. Men når jeg hørte om dette var det like sjokkerende og nytt som det virker som de fleste her inne får når de hører om det.
Norsk kosthold og vanlig kosthold er ikke høykarbo som lavkarbo frontere beskriver det. Norsk kosthold er høy karbo, høy fett og høy protein.
Som sagt jeg vil bare gi tilbake, siden jeg brukte mye tid på dette forumet.

Igjen vil jeg presisere at lavkarbo IKKE ER DÅRLIG. Ingen er dårlig, folk er forskjellige så jeg vil bare presantere noe helt annet som jeg er ganske sikker på at ingen her inne har hørt om. Da får folk vite virkelig hva høy karbo er og de vet hva lavkarbo er. Da kan de lettere ta en beslutning også.
Prøver ikke å få noen til å gå vekk i fra lavkarbo

Blir dette 3000+ kalorier ???

Det dagsmåltidet jeg presiserte? ja det blir over 3000 kalorier
de 4 første måltidene er 29xx tror jeg. Da regnte jeg med 15 dadler det ene måltidet.

Et ensidig kost vil gi mangelsykdommer uansett hvilken kostholdsretning du velger... håper du er under nær oppfølging av lege med blodprøver.

I tillegg blir menyen du la ut såvidt over 2000 kalorier (og da har jeg tatt i litt), så hvordan du klarer og trene hardt på den kosten forekommer meg som merkelig.

Det dagsmåltidet jeg presiserte? ja det blir over 3000 kalorier
de 4 første måltidene er 29xx tror jeg. Da regnte jeg med 15 dadler det ene måltidet.

Jeg grovregnet jeg - og kom til ca 2300 kalorier på menyen du la fram, og da har jeg tatt i litt på mengdene...

Jeg fatter ikke hvorfor du tror vi er interessert i det her på dette forumet? LAVKARBOFORUM? Er du her for å frelse oss eller? Finn deg et høykarboforum eller noe sånt..... :/

Det blir som å gå inn i ei kristen kirke og få dem til å bli muslimer.. doh.

Vi som er her er mer enn fornøyde nok med våre valg, uten at duster som deg kommer og skal "redde" oss ;)

Et ensidig kost vil gi mangelsykdommer uansett hvilken kostholdsretning du velger... håper du er under nær oppfølging av lege med blodprøver.

I tillegg blir menyen du la ut såvidt over 2000 kalorier (og da har jeg tatt i litt), så hvordan du klarer og trene hardt på den kosten forekommer meg som merkelig.

Brukt Cron-O-Meter så ser du at det jeg jeg foreskrev er 3000 kalorier.
Jeg spiser minst 3000 kalorier, noenganger 5000 om jeg trener masse. Varierer helt

http://spaz.ca/cronometer/

Kanon program, kan bruke det til deres kost også. Gratis og helt supert

Jeg grovregnet jeg - og kom til ca 2300 kalorier på menyen du la fram, og da har jeg tatt i litt på mengdene...

http://spaz.ca/cronometer/

bruk det å regn så ser du

Jeg fatter ikke hvorfor du tror vi er interessert i det her på dette forumet? LAVKARBOFORUM? Er du her for å frelse oss eller? Finn deg et høykarboforum eller noe sånt..... :/

Det blir som å gå inn i ei kristen kirke og få dem til å bli muslimer.. doh.

Vi som er her er mer enn fornøyde nok med våre valg, uten at duster som deg kommer og skal "redde" oss ;)

Jeg var her lenge på dette forumet uten å være helt fornøyd. Jeg trengte mer hjelp. Jeg tror ytterst få her inne er kvitt alle problemene sine, jeg sier heller ikke at lavkarbo er dårlig eller noen skal slutte med det. Jeg vil bare at alle skal få en ny definisjon av høykarbo eller mye karbo. En annen enn den som blir malt av lavkarbo frontere.

Og du tror ikke vi har evner nok til å google eller lete etter andre forum om det er noe vi lurer på altså?? :)

Et ensidig kost vil gi mangelsykdommer uansett hvilken kostholdsretning du velger... håper du er under nær oppfølging av lege med blodprøver.

I tillegg blir menyen du la ut såvidt over 2000 kalorier (og da har jeg tatt i litt), så hvordan du klarer og trene hardt på den kosten forekommer meg som merkelig.

Jeg får mer vitaminer og næringsstoffer enn jeg noengang har fått. Brukt programmet jeg anbefalte så får du detaljer over alt. Jeg spiser masse grønnt i salaten som har det meste jeg ikke får av frukt. Spinat osv.

Jeg får mer vitaminer og næringsstoffer enn jeg noengang har fått. Brukt programmet jeg anbefalte så får du detaljer over alt. Jeg spiser masse grønnt i salaten som har det meste jeg ikke får av frukt. Spinat osv.

Med mindre du spiser noe fett sammen med frukten din så får du ikke i deg så mye vitaminer og næringsstoffer som du tror da det meste av vitaminer i frukt og grønt er fettløselig.


Edit: Hvorfor gidder jeg egentlig? Håpløs sak.

Kan du fortelle meg hva det er jeg går glipp av som ikke spiser loff, sukker, pasta og ris og sånt??

:>

Kan ikke skjønne at rent kjøtt og grønnsaker kan være så skadelig? :)

Kroppen min har aldri hatt det bedre enn nå. gått ned 30 kg. Alle leververdier og blodprøver er bedre, og huden min har det supert.

Eneste jeg har oppdaget er at jeg mister litt hår, og det er fordi jeg slanker meg, ikke fordi det er lavkarbo... Har aldri spist så mye grønnsaker som jeg spiser nå,

Jeg har null søtsug, jeg sover bedre, jeg er ikke oppblåst, jeg er kvitt hudsykdommer, jeg har ingen hodepine.. Need I say more? HVORFOR SKAL JEG BYTTE??

Med mindre du spiser noe fett sammen med frukten din så får du ikke i deg så mye vitaminer og næringsstoffer som du tror da det meste av vitaminer i frukt og grønt er fettløselig.


Edit: Hvorfor gidder jeg egentlig? Håpløs sak.

For all del. Dine synspunkter er basert på en annen enten lavkarbo eller annen boks syn. Jeg kan ikke svare for det, jeg vet at folk som har spist som dette i 5-35+ år og som har regelmessige blodprøver har supert på alt.
max 10% av kalorier fra fett. Det gir rom for noe, noe nøtter, avocado etc. Men ikke mer enn 10% av kaloriene til sammen med det andre

Vennen din?? Ærlig talt..

Ikke snakk til meg som om jeg er en 3-åring da :p

Du vil opplyse? Du tror ikke vi som er her klarer å opplyse om ting og tang, eller at folk klarer å google seg til ting selv? Makan så evneveik du tror vi er her inne da.. :p

Kan du fortelle meg hva det er jeg går glipp av som ikke spiser loff, sukker, pasta og ris og sånt??

:>

Kan ikke skjønne at rent kjøtt og grønnsaker kan være så skadelig? :)

Kroppen min har aldri hatt det bedre enn nå. gått ned 30 kg. Alle leververdier og blodprøver er bedre, og huden min har det supert.

Eneste jeg har oppdaget er at jeg mister litt hår, og det er fordi jeg slanker meg, ikke fordi det er lavkarbo... Har aldri spist så mye grønnsaker som jeg spiser nå,

Jeg har null søtsug, jeg sover bedre, jeg er ikke oppblåst, jeg er kvitt hudsykdommer, jeg har ingen hodepine.. Need I say more? HVORFOR SKAL JEG BYTTE??


Først må du lese posten min pga jeg sier at du IKKE SKAL spise dette. Brun ris er bra ikke det andre. Fullkorns pasta er ok men ikke optimalt pga det er som regel aldri 100% fullkorn. Har jeg sagt at grønnsaker er dårlig? vær så snill å les hva jeg skriver før du spør spørsmål
VENNEN MIN, DU SKAL IKKE BYTTE DA. Hør på hva jeg sier, jeg vil ikke at noen skal bytte. Jeg vil bare opplyse og kanskej de som sliter på lavkarbo kan ha nytte av dette slik jeg gjorde.
Det synes jeg alle folk fortjener

Vennen din?? Ærlig talt..

Ikke snakk til meg som om jeg er en 3-åring da :p

Du vil opplyse? Du tror ikke vi som er her klarer å opplyse om ting og tang, eller at folk klarer å google seg til ting selv? Makan så evneveik du tror vi er her inne da.. :p

Ok, hvorfor kommer dette som er ULTRASJÅKK for alle da? himler med øynene og aldri hørt på maken til kosthold. Tydligvis ikke brukt google bra da.
Vel du svarer jo som en 3 åring :) når du ikke har fått med deg at jeg ikke vil noen skal bytte, spesilt de som trives og har det bra.

Det du kommer med er jo ikke normalt i det hele tatt..... Da er det bedre å spise grete roede enn det der du kommer med.. :D

Klart det er et sjokk det du kommer med, for du er jo riv ruskende gal jo :D

Og vi som er her inne, og er fornøyd trenger vel ikke google etter andre måter å spise på?

Jeg fatter ikke hvorfor du tror vi er interessert i det her på dette forumet? LAVKARBOFORUM? Er du her for å frelse oss eller? Finn deg et høykarboforum eller noe sånt..... :/

Det blir som å gå inn i ei kristen kirke og få dem til å bli muslimer.. doh.

Vi som er her er mer enn fornøyde nok med våre valg, uten at duster som deg kommer og skal "redde" oss ;)

Kan du si at 100% av folka her inne er super fornøyde og ikke sliter med noe med tanke på lavkarbo? hvor lenge har de gått på lavkarbo?
Som sagt jeg var her inne en god stund og holdt på lavkarbo i 4 år, hadde det aldri bra men fortsatte pga det var alltid noe å sette fingern på fra forskjellige lavkarbo folk så jeg måtte prøve alt som skulle rette opp feilen. Tilslutt måtte jeg gi opp å søke helt på nytt.
Når jeg var her inne og gikk på lavkarbo visste jeg ikke om noen som hadde kurert diabetes, asthma, allergi, kreft osv. på høykarbo. Kanskje jeg levde i min egen lavkarbo boble, men kanskje gjør noen det her inne også da synes jeg de fortjener en sjangse å høre på dette så de slipper å møte veggen så mange ganger som jeg gjorde

hvorfor holde på i 4 år med noe som du mener ikke funker? Jeg har vært på kurs med Kenn som du snakket om, og jeg er meget fornøyd i alle fall ;)

Det er mange her inne som har holdt på lenger enn deg og som har det meget bra.

å legge om kosten er uansett vanskelig samme hvilken retning man velger. det å gå bort i fra det lette og enkle som man er vant til er et stort steg uansett. En kan ikke tro det er superlett å legge om kosten uansett hva man gjør. En må ville og orke å gjøre en innsats for å få det til!

Det er en grunn til at det er så mange overvektige der ute...

Det du kommer med er jo ikke normalt i det hele tatt..... Da er det bedre å spise grete roede enn det der du kommer med.. :D

Klart det er et sjokk det du kommer med, for du er jo riv ruskende gal jo :D

Og vi som er her inne, og er fornøyd trenger vel ikke google etter andre måter å spise på?

Vel det fynker som bare juling for meg og 1000 andre.
Har grete roede kurert kreft, diabetes, asthma, allergi osv. ? hvis ja, da synes jeg det er verdt å prøve.
Lavkarbo og kosthold generelt er ikke bare om vekt, det er om velvære å helse OG vekt. Det er en hel pakke. Finnes mange syke måter å gå ned i vekt på.
Nei ikke google etter andre måter å spise på om dere er fornøyde, det er det jeg sier. Men mange her inne sliter kanskje og i stedenfor å få svaret ok du må øke fløte mengden eller fett kilden osv. så kan det være godt å høre om andre ting.
Jeg nekter å tro at alle her inne har det perfekt. Dette er et forum for å hjelpe folk, folk som nettop har startet eller har lyst til å starte osv. Dette handler om sammarbeid.

Det er et lavkarboforum, og ikke noe mer enn det ;)

hvorfor holde på i 4 år med noe som du mener ikke funker? Jeg har vært på kurs med Kenn som du snakket om, og jeg er meget fornøyd i alle fall ;)

Det er mange her inne som har holdt på lenger enn deg og som har det meget bra.

å legge om kosten er uansett vanskelig samme hvilken retning man velger. det å gå bort i fra det lette og enkle som man er vant til er et stort steg uansett. En kan ikke tro det er superlett å legge om kosten uansett hva man gjør. En må ville og orke å gjøre en innsats for å få det til!

Det er en grunn til at det er så mange overvektige der ute...

Grunnen til jeg holdt på i 4 år var pga jeg hadde profisjonelle rundt meg og jeg leste vanvittig mye selv og spurte folk. Hele tiden dukket det opp nye ting som kunne være grunnen til mine symdromer osv. derfor tok det så lang tid. Det var så evig mye som måtte prøves osv. osv. for alltid sa den ene at dette er tingen du mangler osv.

Jeg vet om mange som har holdt på lenger enn meg som har det supert, men jeg vet om enda mer som har holdt på kortere og lengre som ikke hadde det bra.

Det krever veldig mye å endre kosten, men har du store problemer er du villig til å gjøre hva som helst. Har du kreft f.eks så gjør du hva som helst for å bli frisk, har du 5 kilo for mye og thats it så driter du i det. Som sagt alle er forskjellige.

Ja det er mange grunner til overvekt der ute, og jeg vedder livet midt på at det ikke skyldes for mye frukt, grønnsaker, ris og poteter

Så du mener kostholdet ditt kan kurere kreft? haha :p

Det er et lavkarboforum, og ikke noe mer enn det ;)

Ok men da føler jeg at kan kan ta meg tid til å hjelpe noen eller strekke ut en hånd hvis noen her inne er usikre og sliter slik at de kan forstå hele bilde av høy karbo og lavkarbo. Ikke bare at høykarbo er masse snop, loff, sukker osv.

Du tror ikke folk har prøvd mye rart før de kom hit?? :) For å være ærlig tror jeg nok du gjør ting verre enn bedre for de som er usikre..

Så du mener kostholdet ditt kan kurere kreft? haha :p

Tror ingen diet kan kurere kreft, bare kroppen selv. Men gir du den det den trenger så har jeg full tro på at det går.
Det er mange som har kurert kreft med bare kosthold ja, trodde du hadde googlet dette? siden du visste alt

Du tror ikke folk har prøvd mye rart før de kom hit?? :) For å være ærlig tror jeg nok du gjør ting verre enn bedre for de som er usikre..

Tviler jeg på. God informasjon kan aldri skade noen
Jeg vet ikke hva folk har prøvd. Jeg gikk fra standard norsk kost rett inn til lavkarbo

Klarer ikke slutte å le. Håper latterkula går over snart, for jeg burde virkelig legge meg. Takk for underholdningen, Dydde.

Hæ hæ hæ hæææ....

senorita: jeg kan godt presantere hvorfor kjøtt ikke er bra, men det er ikke derfor jeg er her. Jeg vil ikke svart male noe, jeg vil bare opplyse om høykarbo siden det virker som de fleste egentlig ikke vet hva det er.

Klarer ikke slutte å le. Håper latterkula går over snart, for jeg burde virkelig legge meg. Takk for underholdningen, Dydde.

Hæ hæ hæ hæææ....

ok.

Er det ikke bare å la fyren (dama?) være i fred da? Det er ikke like gøy å holde på her inne om folk ikke gidder å kommentere, og om noen (mot formodning) skulle få lyst til å prøve dette så dør de nok ikke av det ;)

Uten at denne diskusjonen skal ta samme retning som den andre, hvilke befolkninger/populasjoner har levd på et kosthold som likner på det du snakker om?

Det finnes ingen urbefolkninger som lever 100% vegetarisk. (ref: Cordain)

Det finnes gode bevis for at menneskets hjerne skilte seg fra de andre primatenes hjerne i det vi begynte å innføre langkjedede omega3-fettsyrer fra animalske kilder i kostholdet i vesentlige mengder. Her snakker vi om EPA, DHA og DPA, hvorav DHA har hatt mest å si i forhold til utvikling av hjernen.

Du dekker heller ikke behovet for protein med et slikt kosthold. Det basale proteinbehovet er jevnt over godt etablert som 0,8g/kg kroppsvekt, og dersom inntaket består av lavkvalitets vegetabilsk protein, øker behovet betraktelig.

Enkelte vitaminer, som A-vitamin, vil du slite kraftig med å få i deg nok av, og B12 får du ikke i det hele tatt uten animalsk mat.

Men aller først, hvilke kjente populasjoner har levd på et slikt kosthold?

Er det ikke bare å la fyren (dama?) være i fred da? Det er ikke like gøy å holde på her inne om folk ikke gidder å kommentere, og om noen (mot formodning) skulle få lyst til å prøve dette så dør de nok ikke av det ;)

Takk

For all del. Dine synspunkter er basert på en annen enten lavkarbo eller annen boks syn. Jeg kan ikke svare for det, jeg vet at folk som har spist som dette i 5-35+ år og som har regelmessige blodprøver har supert på alt.
max 10% av kalorier fra fett. Det gir rom for noe, noe nøtter, avocado etc. Men ikke mer enn 10% av kaloriene til sammen med det andre

Vil bare si at fett er livsnødvendig, og du får i deg veldig lite da.

Ok men da føler jeg at kan kan ta meg tid til å hjelpe noen eller strekke ut en hånd hvis noen her inne er usikre og sliter slik at de kan forstå hele bilde av høy karbo og lavkarbo. Ikke bare at høykarbo er masse snop, loff, sukker osv.

Alle vet vel at høykarbo ikke er bare snop, loff, sukker osv. Høykarbo kosthold er også grovt brød, poteter, pasta, ris, pålegg, frukt, kjøtt, fisk, grønnsaker. Vi skjønner da vel såpass fordi om vi har et lavkarbo kosthold da vet du.

Uten at denne diskusjonen skal ta samme retning som den andre, hvilke befolkninger/populasjoner har levd på et kosthold som likner på det du snakker om?

Det finnes ingen urbefolkninger som lever 100% vegetarisk. (ref: Cordain)

Det finnes gode bevis for at menneskets hjerne skilte seg fra de andre primatenes hjerne i det vi begynte å innføre langkjedede omega3-fettsyrer fra animalske kilder i kostholdet i vesentlige mengder. Her snakker vi om EPA, DHA og DPA, hvorav DHA har hatt mest å si i forhold til utvikling av hjernen.

Du dekker heller ikke behovet for protein med et slikt kosthold. Det basale proteinbehovet er jevnt over godt etablert som 0,8g/kg kroppsvekt, og dersom inntaket består av lavkvalitets vegetabilsk protein, øker behovet betraktelig.

Enkelte vitaminer, som A-vitamin, vil du slite kraftig med å få i deg nok av, og B12 får du ikke i det hele tatt uten animalsk mat.

Men aller først, hvilke kjente populasjoner har levd på et slikt kosthold?

Me tanke på dine vitamin anbefalinger så vet jeg ikke hva nok betyr. Som sagt folk som har levd på dette kostholde i 5-35 år har fantastiske blodprøver.
Som jeg refererte til tidligere ang B12.
http://www.amazon.com/Could-Be-B12-Epidemic-Misdiagnoses/dp/1884995691/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1306276937&sr=8-1

Could it Be B12 er en bok skrevet av en hard core kjøtt spiser. Der viser de at minst like mange som spiser kjøtt har B12 mangel, kanskje mer. At man får B12 fra kjøtt viser seg nesten å være en myte.

Jeg vet at de som lever denne livsstilen her med de anbefalingene jeg kommer med har aldri slitt med for lite protein, vitamin eller mineraler. De trenger heller ingen supplementer utenom B12. Som ikke helt kan sies når det gjelder andre sider som promoterer f.eks lavkarbo hvor protein pulver, vitamin kapselr blir solgt i hytt å gevær.

Når det gjelder folk som har spist på den måten som Dr McDougall sier, altså basert på stivelse, ris, poteter osv.

Starches Consumed Throughout History
Barley – Middle East for 11,000 years
Corn (maize) – North, Central, and South America for 7,000 years
Legumes – Americas, Asia, and Europe for 6,000 years
Millet – Africa for 6,000 years
Oats – Middle East for 11,000 years
Potatoes – South America (Andes) for 13,000 years
Sorghum – East Africa for 6,000 years
Sweet Potatoes – South America and Caribbean for 5,000 years
Rice – Asia for more than 10,000 years
Rye – Asia for 5000 years
Wheat – Near East for 10,000 years

Alle vet vel at høykarbo ikke er bare snop, loff, sukker osv. Høykarbo kosthold er også grovt brød, poteter, pasta, ris, pålegg, frukt, kjøtt, fisk, grønnsaker. Vi skjønner da vel såpass fordi om vi har et lavkarbo kosthold da vet du.

Hvorfor kan du ikke lese posten min da? Høykarbo kostholdet jeg snakker om er ikke kjøtt, fisk, grovt brød. Det er jo derfor jeg lager denne posten, folk er jo ikke opplyste om det

Vil bare si at fett er livsnødvendig, og du får i deg veldig lite da.

Takk, det kommer ann på hvem du spør. Jeg og mange med meg har aldri hatt det bedre

Uten at denne diskusjonen skal ta samme retning som den andre, hvilke befolkninger/populasjoner har levd på et kosthold som likner på det du snakker om?

Det finnes ingen urbefolkninger som lever 100% vegetarisk. (ref: Cordain)

Det finnes gode bevis for at menneskets hjerne skilte seg fra de andre primatenes hjerne i det vi begynte å innføre langkjedede omega3-fettsyrer fra animalske kilder i kostholdet i vesentlige mengder. Her snakker vi om EPA, DHA og DPA, hvorav DHA har hatt mest å si i forhold til utvikling av hjernen.

Du dekker heller ikke behovet for protein med et slikt kosthold. Det basale proteinbehovet er jevnt over godt etablert som 0,8g/kg kroppsvekt, og dersom inntaket består av lavkvalitets vegetabilsk protein, øker behovet betraktelig.

Enkelte vitaminer, som A-vitamin, vil du slite kraftig med å få i deg nok av, og B12 får du ikke i det hele tatt uten animalsk mat.

Men aller først, hvilke kjente populasjoner har levd på et slikt kosthold?

Glemte å tilføre en ting. Du har rett at det som kanskje er dokumentert ialefall i følge de tallene jeg presanterte så stemmer det at de ikke har vært 100% vegeterianere. Jeg vet at en sjelden gang(1-5%) spiste de noe kjøtt for å unne seg noe godt å kose seg, det samme som vi går å kjøper en minde sjokolade. Med andre ord ikke sunt, men de gjorde det.

Lenger tilbake er jeg ikke sikker, jeg skal lete litt. 2 sec, husker det ikke i hodet sånn spesifikt.

heipådu: beklager på det sterkeste hvordan diskusjonen endte sist. Skal holde det helt saklig, og setter pris på slike spørsmål du stiller.

Hvorfor kan du ikke lese posten min da? Høykarbo kostholdet jeg snakker om er ikke kjøtt, fisk, grovt brød. Det er jo derfor jeg lager denne posten, folk er jo ikke opplyste om det

Jeg vet da at det du snakker om ikke er det. Det er jo veganer kost det. Men du fikk det til å høres ut som høykarbo er bare loff, sukker osv. Du missforstår det jeg skriver.

Jeg vet da at det du snakker om ikke er det. Det er jo veganer kost det. Men du fikk det til å høres ut som høykarbo er bare loff, sukker osv. Du missforstår det jeg skriver.

Ahh ok forstår, beklager. Men den "sunne" høykarbo kosten som du presiserer her med pålegg, grov brød, fisk osv. mener jeg også er laaangt unna det jeg snakker om. Og ikke bra i det hele tatt :)

Skjønner godt at tanken på høykarbo er både skremmende og provoserene på et lavkarboforum, men jeg vet om noen som har levd på nesten bare frukt i mange år og er i ekstremt god form. De mener bl.a at kostholdet gir dem enormt med energi, jernhelse og en følelse av en konstant "lykkerus" Det så sånn ut på de også.
Jeg har ikke noen planer om å bytte kosthold, men setter allikevel pris på informasjonen dydde. Om dette er rette forumet eller ikke har jeg ikke noen formening om.

Jeg følger 80 10 10 av Doug Graham så jeg spiser rå mat for det meste.
En dag ser ut som dette.
Drikker 1 liter vann
Joggetur
Måltid: 8 bananer i lidt vann i en blender som jeg pulser. Blir en tykk smoothie, smaker nydelig :)
Måltid 2: En stor melon
Måltid 3: 1 liter appelsin juice som jeg presser selv av 4 appelsiner. Av og til 2liter
Måltid 4: 10-20 dadler blandet med en del vann i blender, dette smaker nesten som coca cola :)
Måltid 5: En salat, med frukt og grønnsaker

Jeg tenker aldri på kalorier, bare at jeg får i meg nok hele dagen. Spiser 3000+ kalorier + og går ned i vekt osv.

Jeg kjøper den frukten som er i sessong og den som er på tilbud. Er alltid forskjellige frukter på tilbud.

Noe annet som er super viktig på dette rå mat frukt og grønnsaker er at det er SUUUPER VIKTIG at frukten er moden, det er ikke den som blir kjøpt i butikken som regel. F.eks banan skal ha sorte prikker, da er den moden.

Mange dager er mye mer ensformig fruktmessig, men jeg liker bare å ikke bruke så mye tid på mat laging, oppvask osv. Jeg er heller ikke så bra på kombinere frukt osv. Jeg elsker all frukt og kan spise bare bananer og dadler en hel dag f.eks.

En vanlig dag på kokt kan jeg f.eks lime inn fra en av sidene
http://www.drmcdougall.com/free_5a.html
Her har du, 12 dager me forskjellige oppskrifter

Her var det jo nesten berre frukt. Eg toler dårleg frukt. Hadde eg ete som deg hadde eg hatt abonnement på do, og verkeleg blitt sittande der.

Jeg bruker ikke krydder eller salt pga synes ikke det smaker noe på frukten :p
Men klart i starten blir det uvant uten salt, men det er en tilvenningssak. Har absolutt ingen problemer med det, og jeg kom fra en super høy salt bakgrunn da jeg var på Dr. Robert Youngs program pH mirakelet.
Jeg vet at DrMcDougall sier at noe salt er greit faktisk i senere tid. Men jeg kan ikke si det hundre prosent sikker.
Men ja du bruker alt av annet krydder du vil

Nei, et du nesten berre frukt så er det jo ikkje rart du ikkje brukar krydder og salt. Eg meinte på grønsaker etc. Fint for deg at det virkar, men eg hadde blitt regelrett dårleg på din diett.

Når jeg var her inne og gikk på lavkarbo visste jeg ikke om noen som hadde kurert diabetes, asthma, allergi, kreft osv. på høykarbo.

Jeg er helt enig at det kan være vektreduserende med en slik diett, spesielt for noen som er skikkelig overvektige - det ER lite energi i frukt. (Kan du vise hvordan du regner ut dette til å bli 3000+???)

Derimot vil jeg gjerne ha noen kilder på hvordan høykarbo kan kurere diabetes, noe som for meg virker komplett ulogisk.

Jeg er diabetiker 1. Tror du dette kostholdet kan hjelpe meg ?

Graham med sin 80/10/10 filosofi får like mye pepper av USA`s råd for mat, som lavkarbo får i Norge. Antagelig fordi de som sitter i rådet er kjøpt og betalt av de forskjellige industrikonsern. Grahams tanker om rå mat, betyr at industriforedlingen ikke får sine penger, noe som er fy fy. Det er like mange toppidrettstjerner på 80/10/10 som på lavkarbo - i praksis null prosent. En av dem trente visst sammen med Lance Armstrong - om begge var dopet er uvisst - men han vant aldri noen store konkuranser.
Jeg tror fordelen med sånn mat er at den er ren, akkurat som på lavkarbo. Graham mener imidlertidig at kjøtt er det absolutt verste et menneske kan spise, og der står vi ganske steilt imot. Som innehaver av blodtype 0 må jeg si at jeg hadde omkommet rimelig kjapt om jeg ikke kunne få spist kjøtt. Michel Blomgren, svensk blogger, gikk fra zero carb til 88/5/10 dietten. Men han spiser en del behandlet mat, som raffinert sukker og sirup. Blir han slankere på en sånn diett? Han sluttet på lavkarbo fordi han mente det ikke "funket". Men han spiste en veldig dårlig lavkarbo diett, den besto nesten utelukkende av stekt kjøttdeig med fett.

Jeg tror mange mennesker som går på lavkarbo, som opplever at den ikke "funker", har feil kosthold. For meg er lavkarbo ren mat. Den skal være variert, og økologisk så langt det går. Grønnsakene skal være både rå og kokte. Det går fint å hive i seg 1 kg grønnsaker pr dag og likevel holde seg under 20 karbo om man ønsker det. Personlig er jeg ikke det minste redd for karbohydrater, og spiser det jeg merker kroppen vil ha. Nøtter er noe den ikke vil ha, men bær er den glad i. Frukt er den ganske så likegyldig til. Men kjøtt og fisk i alle former, o la la. Sånn har jeg vært siden fødselen av.

Veganere MÅ stort sett ha B12 tilskudd, og tilskudd av omega 3 og 6, og helst kokosnøtt olje tilskudd. Grunnen er simpelthen at i frukt og grønnt finnes det ikke B12, og med vår korte tykktarm har vi heller ikke nok bakterier som kan gjære frem en slags erstatning. Ergo: B12 tilskudd er livsnødvendig.
Jeg anser at en diett som ikke gir alle vitaminer og mineraler som vi trenger, er en diett som ikke er korrekt, men som det fint går an å leve på, om man tar tilskuddene.
Jeg hadde rimelig god peil på Doug Graham da jeg valgte å starte på LCHF, fordi Paleo tanken - å følge sesongen med mer bær og grønt på sensommeren - virket mer fornuftig en Grahams tanker om at vi er hårløse aper. En grundigere sjekk av dette bekreftet at vi ikke er aper, fysiologisk sett. Men at vi kan leve på det, og at noen også føler seg mer vel på det, er bevist.

Jeg liker å leve nesten Paleo (fløte og rømme er ikke Paleo, men skitt au), noen liker å leve 80/10/10. Jeg velger å respektere Dydde`s valg, men MIN kropp hadde blitt ødelagt av en kost med så lite fett og så mye fruktose.

Me tanke på dine vitamin anbefalinger så vet jeg ikke hva nok betyr. Som sagt folk som har levd på dette kostholde i 5-35 år har fantastiske blodprøver.
Som jeg refererte til tidligere ang B12.
http://www.amazon.com/Could-Be-B12-Epidemic-Misdiagnoses/dp/1884995691/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1306276937&sr=8-1

Could it Be B12 er en bok skrevet av en hard core kjøtt spiser. Der viser de at minst like mange som spiser kjøtt har B12 mangel, kanskje mer. At man får B12 fra kjøtt viser seg nesten å være en myte.

Jeg vet at de som lever denne livsstilen her med de anbefalingene jeg kommer med har aldri slitt med for lite protein, vitamin eller mineraler. De trenger heller ingen supplementer utenom B12. Som ikke helt kan sies når det gjelder andre sider som promoterer f.eks lavkarbo hvor protein pulver, vitamin kapselr blir solgt i hytt å gevær.

Når det gjelder folk som har spist på den måten som Dr McDougall sier, altså basert på stivelse, ris, poteter osv.

Starches Consumed Throughout History
Barley – Middle East for 11,000 years
Corn (maize) – North, Central, and South America for 7,000 years
Legumes – Americas, Asia, and Europe for 6,000 years
Millet – Africa for 6,000 years
Oats – Middle East for 11,000 years
Potatoes – South America (Andes) for 13,000 years
Sorghum – East Africa for 6,000 years
Sweet Potatoes – South America and Caribbean for 5,000 years
Rice – Asia for more than 10,000 years
Rye – Asia for 5000 years
Wheat – Near East for 10,000 years

Det er jo bare svada, da, at man kjøper proteinpulver, kapsler og vitaminer i hytt og gevær. Jeg har spist lavkarbo- ren mat fra naturen - i 2 år uten å ha kjøpt en eneste kapsel eller pulver, noe jeg anser for helt unødig, og har jernhelse. Før var jeg syk flere ganger hvert eneste vinterhalvår, nå har jeg ikke vært syk på 1.5 år, selv om folk rundt meg er klin forkjølet biter det ikke på meg lenger.
En kan også legge ut liste på de som IKKE har spist annet en kjøtt og fett i mange tusen år, sånne lister kan ikke legges ut som bevis for at vi er bestemt for en type mat, men kan brukes som argumentasjon at det fungerer bra.
Sånn kan man si at Conquistadoren som beskrev indianerne som ekstremt sterke, like hurtige som en bøffel, løp hele dagen uten å hvile osv osv på kjøttkost, kunne vært bevis på at det er det optimale. Men nei. Det går ikke, jeg mener man på se på hvert individ, så må det prøve seg frem på hva som er best.

Jeg følger 80 10 10 av Doug Graham så jeg spiser rå mat for det meste.
En dag ser ut som dette.
Drikker 1 liter vann
Joggetur
Måltid: 8 bananer i lidt vann i en blender som jeg pulser. Blir en tykk smoothie, smaker nydelig :)
Måltid 2: En stor melon
Måltid 3: 1 liter appelsin juice som jeg presser selv av 4 appelsiner. Av og til 2liter
Måltid 4: 10-20 dadler blandet med en del vann i blender, dette smaker nesten som coca cola :)
Måltid 5: En salat, med frukt og grønnsaker

Jeg tenker aldri på kalorier, bare at jeg får i meg nok hele dagen. Spiser 3000+ kalorier + og går ned i vekt osv.

Jeg kjøper den frukten som er i sessong og den som er på tilbud. Er alltid forskjellige frukter på tilbud.

Noe annet som er super viktig på dette rå mat frukt og grønnsaker er at det er SUUUPER VIKTIG at frukten er moden, det er ikke den som blir kjøpt i butikken som regel. F.eks banan skal ha sorte prikker, da er den moden.

Mange dager er mye mer ensformig fruktmessig, men jeg liker bare å ikke bruke så mye tid på mat laging, oppvask osv. Jeg er heller ikke så bra på kombinere frukt osv. Jeg elsker all frukt og kan spise bare bananer og dadler en hel dag f.eks.

En vanlig dag på kokt kan jeg f.eks lime inn fra en av sidene
http://www.drmcdougall.com/free_5a.html
Her har du, 12 dager me forskjellige oppskrifter

Og det der tror du at du orker å leve på resten av livet?
Hva skjer den dagen du er drittlei?
Dette her blir for useriøst for meg altså. :p

Me tanke på dine vitamin anbefalinger så vet jeg ikke hva nok betyr. Som sagt folk som har levd på dette kostholde i 5-35 år har fantastiske blodprøver.
Som jeg refererte til tidligere ang B12.
http://www.amazon.com/Could-Be-B12-Epidemic-Misdiagnoses/dp/1884995691/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1306276937&sr=8-1

Could it Be B12 er en bok skrevet av en hard core kjøtt spiser. Der viser de at minst like mange som spiser kjøtt har B12 mangel, kanskje mer. At man får B12 fra kjøtt viser seg nesten å være en myte.

Jeg vet at de som lever denne livsstilen her med de anbefalingene jeg kommer med har aldri slitt med for lite protein, vitamin eller mineraler. De trenger heller ingen supplementer utenom B12. Som ikke helt kan sies når det gjelder andre sider som promoterer f.eks lavkarbo hvor protein pulver, vitamin kapselr blir solgt i hytt å gevær.

Når det gjelder folk som har spist på den måten som Dr McDougall sier, altså basert på stivelse, ris, poteter osv.

Starches Consumed Throughout History
Barley – Middle East for 11,000 years
Corn (maize) – North, Central, and South America for 7,000 years
Legumes – Americas, Asia, and Europe for 6,000 years
Millet – Africa for 6,000 years
Oats – Middle East for 11,000 years
Potatoes – South America (Andes) for 13,000 years
Sorghum – East Africa for 6,000 years
Sweet Potatoes – South America and Caribbean for 5,000 years
Rice – Asia for more than 10,000 years
Rye – Asia for 5000 years
Wheat – Near East for 10,000 years

Nok i denne sammenhengen betyr nok til å unngå mangeltilstander, og denne grensen er individuell.

Alle som spiser vegetarisk uten å ta B12tilskudd får B12-mangel. Hvis du får B12-mangel og samtidig spiser animalsk mat, ligger det en malabsorbsjon til grunn, og da snakker vi ikke lenger om friske mennesker.

De som promoterer lavkarbo pusher såvidt jeg vet ikke kosttilskudd. Det eneste unntaket er en mineraltablett for de som skal følge ketolysekuren, men spiser du variert nok (inkluderer innmat i kostholdet osv), så er det unødvendig. Proteinpulver er hvertfall unødvendig.

Denne listen din sier vel ikke noe mer enn når de ulike stivelseskildene bla tatt i bruk, og det er jo kjent kunnskap. Jeg klarer hvertfall ikke å lese utifra den listen om det eksisterer/har eksistert noen populasjon som har levd på din type kosthold.
At poteter ble spist i søramerika for 13000 år siden sier ingenting om den totale dietten deres.

Når det gjelder de urbefolkningene vi kjenner til i dag, så har de hatt et kosthold som består av i gjennomsnitt ca 69% animalsk og 31% vegetabilsk. Denne fordelingen varierer fra 99-1 (eskimoene) til 24-76 (Gwi).

Skjønner godt at tanken på høykarbo er både skremmende og provoserene på et lavkarboforum, men jeg vet om noen som har levd på nesten bare frukt i mange år og er i ekstremt god form. De mener bl.a at kostholdet gir dem enormt med energi, jernhelse og en følelse av en konstant "lykkerus" Det så sånn ut på de også.
Jeg har ikke noen planer om å bytte kosthold, men setter allikevel pris på informasjonen dydde. Om dette er rette forumet eller ikke har jeg ikke noen formening om.

Tusen hjertlig :)

Jeg er helt enig at det kan være vektreduserende med en slik diett, spesielt for noen som er skikkelig overvektige - det ER lite energi i frukt. (Kan du vise hvordan du regner ut dette til å bli 3000+???)

Derimot vil jeg gjerne ha noen kilder på hvordan høykarbo kan kurere diabetes, noe som for meg virker komplett ulogisk.

Skal låve deg at det ikke er lite energi i frukt, jeg flyr rundt hele dagen på frukt :)
http://www.youtube.com/watch?v=Pcs6MSdG2W0
http://www.pcrm.org/ der har du siden til en av legene som kurerer diabetes med høykarbo. Neal Bernard heter han, kan søke på youtube osv. også om han

Og det der tror du at du orker å leve på resten av livet?
Hva skjer den dagen du er drittlei?
Dette her blir for useriøst for meg altså. :p

Som sagt noen velger helse og velvære fremfor det meste. Jeg synes dette smaker fantastisk og ingenting annet fristet. Jeg føler jeg spiser dessert hver eneste måltid.
Hvor lenge jeg holder på kan jeg ikke si. Men så lenge jeg føler meg som nå og får alle resultatene jeg har drømt om, kan jeg ikke be om annet

Skal låve deg at det ikke er lite energi i frukt, jeg flyr rundt hele dagen på frukt :)

Har du vurdert om du egentlig bare har byttet guru og ett litt fanatisk (?) kosthold med et annet?
Blir rett og slett litt bekymret og betenkt når noen presenterer et så ensidig kosthold, jeg tror virkelig ikke at vi nordboere er laget for å leve utelukkende på masse frukt og litt grønt, ref våre lange vintre.

Må ærlig innrømme at jeg ikke håper flere kaster seg på en så ensidig diett altså... :o

Spiser du økologisk forresten?

Nok i denne sammenhengen betyr nok til å unngå mangeltilstander, og denne grensen er individuell.

Alle som spiser vegetarisk uten å ta B12tilskudd får B12-mangel. Hvis du får B12-mangel og samtidig spiser animalsk mat, ligger det en malabsorbsjon til grunn, og da snakker vi ikke lenger om friske mennesker.

De som promoterer lavkarbo pusher såvidt jeg vet ikke kosttilskudd. Det eneste unntaket er en mineraltablett for de som skal følge ketolysekuren, men spiser du variert nok (inkluderer innmat i kostholdet osv), så er det unødvendig. Proteinpulver er hvertfall unødvendig.

Denne listen din sier vel ikke noe mer enn når de ulike stivelseskildene bla tatt i bruk, og det er jo kjent kunnskap. Jeg klarer hvertfall ikke å lese utifra den listen om det eksisterer/har eksistert noen populasjon som har levd på din type kosthold.
At poteter ble spist i søramerika for 13000 år siden sier ingenting om den totale dietten deres.

Når det gjelder de urbefolkningene vi kjenner til i dag, så har de hatt et kosthold som består av i gjennomsnitt ca 69% animalsk og 31% vegetabilsk. Denne fordelingen varierer fra 99-1 (eskimoene) til 24-76 (Gwi).

De tallene der er basert på at de produktene var hovedbasen av kostholdet. Det tok opp omtrent alt de spiste i tillegg til 2-3 andre ingredienser. Vel som sagt les b12 boka så får du den funne sannhet. Jeg har ikke lest hele, men vet om en del som har. Med tanke på b12 nivå så varierer de vanvittig hva som er standard. Har du 150 her i Norge er det flott men det er SUPER LAVT i Asia hvor 450 er terskelen. Så det kommer helt ann på hvem du spør og hvem som sier hva.
Det aller viktigste for meg blant all denne vitamin og mineral osv. osv. diskusjonen er resultatet. Så lenge det jeg spiser og alle de som spiser slik som jeg snakker med og som har spist slik i 5-35+ år bruker ingen supplementer og de trenger ikke stresse med masse forskjellige frukter og grønnsaker. De har super blod, føler seg fantastisk og har ingen mangel sykdommer. Da må man stille spørsmål til alt dette forskjellige folk fra den andre siden hevden. Resultateter snakker MYE høyere enn noen teori.

Dette er jo en klassisk lavkarbo fronter som er veldig populær, Mark Sisson. Hvis ikke dette er supplementer så vet ikke jeg
http://primalblueprint.com/categories/Store/Supplements/
Nå dro jeg bare et eks på det første jeg fant.

Har du vurdert om du egentlig bare har byttet guru og ett litt fanatisk (?) kosthold med et annet?
Blir rett og slett litt bekymret og betenkt når noen presenterer et så ensidig kosthold, jeg tror virkelig ikke at vi nordboere er laget for å leve utelukkende på masse frukt og litt grønt, ref våre lange vintre.

Må ærlig innrømme at jeg ikke håper flere kaster seg på en så ensidig diett altså... :o

Spiser du økologisk forresten?

Vel i våre tider så har man tilgang på all slags av varer. Men ja det kan virke unaturlig med tanke på at vi bor i Norge. Så lenge jeg føler meg fantastisk, og seriøst ensidig kosthold eller ikke. Mangelsykdommer osv. finnes ikke på dette bare så det er sagt. Jeg vet at min måte å spise på er den mest ekstreme. Men som sagt McDougall og alt dette her er jo kokt veganer kost så da kan du jo spise masse annet.
Resultat betyr alt. Ingenting kan måle seg hvordan fantastisk føles

Jeg er diabetiker 1. Tror du dette kostholdet kan hjelpe meg ?

Absolutt
http://www.pcrm.org/
Dr Neal Bernard har kurert på diabetes 1 og 2 med høykarbo kosthold

Vel i våre tider så har man tilgang på all slags av varer. Men ja det kan virke unaturlig med tanke på at vi bor i Norge. Så lenge jeg føler meg fantastisk, og seriøst ensidig kosthold eller ikke. Mangelsykdommer osv. finnes ikke på dette bare så det er sagt. Jeg vet at min måte å spise på er den mest ekstreme. Men som sagt McDougall og alt dette her er jo kokt veganer kost så da kan du jo spise masse annet.
Resultat betyr alt. Ingenting kan måle seg hvordan fantastisk føles
Det virker svært unaturlig og lite logiskt, rett og slett.

Om du ikke får tilgang på importert mat vil du rett og slett sulte ihjel, rimelig naturstridig i mine øyne...

Og en ting er hvordan du føler deg nå, hva slags helse vil du ha om 5 år? 10 år?

Det er jo bare svada, da, at man kjøper proteinpulver, kapsler og vitaminer i hytt og gevær. Jeg har spist lavkarbo- ren mat fra naturen - i 2 år uten å ha kjøpt en eneste kapsel eller pulver, noe jeg anser for helt unødig, og har jernhelse. Før var jeg syk flere ganger hvert eneste vinterhalvår, nå har jeg ikke vært syk på 1.5 år, selv om folk rundt meg er klin forkjølet biter det ikke på meg lenger.
En kan også legge ut liste på de som IKKE har spist annet en kjøtt og fett i mange tusen år, sånne lister kan ikke legges ut som bevis for at vi er bestemt for en type mat, men kan brukes som argumentasjon at det fungerer bra.
Sånn kan man si at Conquistadoren som beskrev indianerne som ekstremt sterke, like hurtige som en bøffel, løp hele dagen uten å hvile osv osv på kjøttkost, kunne vært bevis på at det er det optimale. Men nei. Det går ikke, jeg mener man på se på hvert individ, så må det prøve seg frem på hva som er best.

Når folk spør om bevis så gir jeg dem det.
Er jo dette jeg sier, alle er forskjellige og man må gjøre det som fungerer best. For deg virker det som å være lavkarbo. Som jeg har nevnt i sted så plukket jeg bare ut en populær lavkarbo fronter Mark Sission og han selger sin del av supplementer ialefall og bruker masse selv.
http://primalblueprint.com/categories/Store/Supplements/

Det virker svært unaturlig og lite logiskt, rett og slett.

Om du ikke får tilgang på importert mat vil du rett og slett sulte ihjel, rimelig naturstridig i mine øyne...

Og en ting er hvordan du føler deg nå, hva slags helse vil du ha om 5 år? 10 år?

For meg er frukt og grønnsaker det optimale, om jeg ikke har tilgang på det så går jeg seff for nummer 2 som er ris, poteter osv. Derfor jeg nevner DrMcDougall som har kostholdet basert på dette. Dette har vi i flust i Norge. Så det er ingen problem. Føler du gjør det vanskeligere enn det er.

Derfor det er så kanon at jeg har venner som har gjort dette i alt fra 5-10-35år+ og alle har det bedre enn noen gang, de blir bare bedre og bedre :)

For meg er frukt og grønnsaker det optimale, om jeg ikke har tilgang på det så går jeg seff for nummer 2 som er ris, poteter osv. Derfor jeg nevner DrMcDougall som har kostholdet basert på dette. Dette har vi i flust i Norge. Så det er ingen problem. Føler du gjør det vanskeligere enn det er.

Derfor det er så kanon at jeg har venner som har gjort dette i alt fra 5-10-35år+ og alle har det bedre enn noen gang, de blir bare bedre og bedre :)
Ris og potet er heller ikke opprinnelig mat for oss nordboere. Hvordan kan mat som ikke vokser naturlig her, utover en kort sesong, bli anbefalt som en helårs vidunderkur? Finnes ikke logisk whatsoever..

Graham med sin 80/10/10 filosofi får like mye pepper av USA`s råd for mat, som lavkarbo får i Norge. Antagelig fordi de som sitter i rådet er kjøpt og betalt av de forskjellige industrikonsern. Grahams tanker om rå mat, betyr at industriforedlingen ikke får sine penger, noe som er fy fy. Det er like mange toppidrettstjerner på 80/10/10 som på lavkarbo - i praksis null prosent. En av dem trente visst sammen med Lance Armstrong - om begge var dopet er uvisst - men han vant aldri noen store konkuranser.
Jeg tror fordelen med sånn mat er at den er ren, akkurat som på lavkarbo. Graham mener imidlertidig at kjøtt er det absolutt verste et menneske kan spise, og der står vi ganske steilt imot. Som innehaver av blodtype 0 må jeg si at jeg hadde omkommet rimelig kjapt om jeg ikke kunne få spist kjøtt. Michel Blomgren, svensk blogger, gikk fra zero carb til 88/5/10 dietten. Men han spiser en del behandlet mat, som raffinert sukker og sirup. Blir han slankere på en sånn diett? Han sluttet på lavkarbo fordi han mente det ikke "funket". Men han spiste en veldig dårlig lavkarbo diett, den besto nesten utelukkende av stekt kjøttdeig med fett.

Jeg tror mange mennesker som går på lavkarbo, som opplever at den ikke "funker", har feil kosthold. For meg er lavkarbo ren mat. Den skal være variert, og økologisk så langt det går. Grønnsakene skal være både rå og kokte. Det går fint å hive i seg 1 kg grønnsaker pr dag og likevel holde seg under 20 karbo om man ønsker det. Personlig er jeg ikke det minste redd for karbohydrater, og spiser det jeg merker kroppen vil ha. Nøtter er noe den ikke vil ha, men bær er den glad i. Frukt er den ganske så likegyldig til. Men kjøtt og fisk i alle former, o la la. Sånn har jeg vært siden fødselen av.

Veganere MÅ stort sett ha B12 tilskudd, og tilskudd av omega 3 og 6, og helst kokosnøtt olje tilskudd. Grunnen er simpelthen at i frukt og grønnt finnes det ikke B12, og med vår korte tykktarm har vi heller ikke nok bakterier som kan gjære frem en slags erstatning. Ergo: B12 tilskudd er livsnødvendig.
Jeg anser at en diett som ikke gir alle vitaminer og mineraler som vi trenger, er en diett som ikke er korrekt, men som det fint går an å leve på, om man tar tilskuddene.
Jeg hadde rimelig god peil på Doug Graham da jeg valgte å starte på LCHF, fordi Paleo tanken - å følge sesongen med mer bær og grønt på sensommeren - virket mer fornuftig en Grahams tanker om at vi er hårløse aper. En grundigere sjekk av dette bekreftet at vi ikke er aper, fysiologisk sett. Men at vi kan leve på det, og at noen også føler seg mer vel på det, er bevist.

Jeg liker å leve nesten Paleo (fløte og rømme er ikke Paleo, men skitt au), noen liker å leve 80/10/10. Jeg velger å respektere Dydde`s valg, men MIN kropp hadde blitt ødelagt av en kost med så lite fett og så mye fruktose.

Takk for innspillet. Vel Jeg har begge bøkene til Dr Doug Graham. I Sport and Athletic Performance er det oversikt på 4 sider, 4 hele sider tettskrevet med navn som bruker 80/10/10 diet som er athleter. Se på f.eks Mike Arnstein som løper 2.28 maraton. Han har ikke godt på dette kostholdet lenger enn noen år. Så denne informasjonen er feil. www.foodnsport.com tror jeg også har noen. Dr Doug Graham har trent mange alt fra bodybuildere osv. til sprintere, maraton løpere, turnere osv.
Jeg vet hvilken svenske du snakker om, ja han blir slankere faktisk. Mistet fett prosent osv. Jeg snakket med han jeg også siden vi hadde samme erfaring med lavkarbo.
Tja problemet vi på lavkarbo fikk var ikke renheten i maten. Det var rett å slett bare for lite karbo. Altså glykogen lagrene våre var tomme i muskler og alt. Vi slet også med det mentale pga for lite glukose til hjernen og alt. Så det føltes bare som du hadde troffet veggen fullstendig.
Jeg var veldig ren på lavkarbo siden jeg hadde perioder hvor jeg ikke spiste noe meieriprodukter. Bare egg og kjøtt å fett fra slakteren, samt grønnsaker osv. Ikke noe sukker osv. bare rene produkter men samme resultat.
Helt klart det Dr Doug Graham spesielt men også DcMcDougall anbefaler tjener jo ingen av de store industriene penger på så selvsagt blir det kritisert som bare juling. Å si at kjøtt, meieriprodukter osv. er dårlig da får du ganske mange aktører på nakken.
Det at vi er skapt eller ikke for det, forklarer Dr Doug Graham vanvittig godt i boka si, det samme gjør DcMcDougall. Først og fremst vi har vanvittig lange tarmsystemer som alle vegetar dyr har. Carivore dyr som spiser kjøtt har veldig korte tarmsystemer.

Takk for innspillet. Vel Jeg har begge bøkene til Dr Doug Graham. I Sport and Athletic Performance er det oversikt på 4 sider, 4 hele sider tettskrevet med navn som bruker 80/10/10 diet som er athleter. Se på f.eks Mike Arnstein som løper 2.28 maraton. Han har ikke godt på dette kostholdet lenger enn noen år. Så denne informasjonen er feil. www.foodnsport.com tror jeg også har noen. Dr Doug Graham har trent mange alt fra bodybuildere osv. til sprintere, maraton løpere, turnere osv.
Jeg vet hvilken svenske du snakker om, ja han blir slankere faktisk. Mistet fett prosent osv. Jeg snakket med han jeg også siden vi hadde samme erfaring med lavkarbo.
Tja problemet vi på lavkarbo fikk var ikke renheten i maten. Det var rett å slett bare for lite karbo. Altså glykogen lagrene våre var tomme i muskler og alt. Vi slet også med det mentale pga for lite glukose til hjernen og alt. Så det føltes bare som du hadde troffet veggen fullstendig.
Jeg var veldig ren på lavkarbo siden jeg hadde perioder hvor jeg ikke spiste noe meieriprodukter. Bare egg og kjøtt å fett fra slakteren, samt grønnsaker osv. Ikke noe sukker osv. bare rene produkter men samme resultat.
Helt klart det Dr Doug Graham spesielt men også DcMcDougall anbefaler tjener jo ingen av de store industriene penger på så selvsagt blir det kritisert som bare juling. Å si at kjøtt, meieriprodukter osv. er dårlig da får du ganske mange aktører på nakken.
Det at vi er skapt eller ikke for det, forklarer Dr Doug Graham vanvittig godt i boka si, det samme gjør DcMcDougall. Først og fremst vi har vanvittig lange tarmsystemer som alle vegetar dyr har. Carivore dyr som spiser kjøtt har veldig korte tarmsystemer.

Godt å kunne holde disksjonen på et voksent nivå :) For å ta det siste først, så står de to frontene Graham og Carnivore fronten steilt mot hverandre. Graham mener vi har vegatarsystem, Carnivore fronten sier vi har likt system som ulven, med noen cm lengre tykktarm. Vi har ikke enzymer som kan knekke cellulosen osv osv. Graham peker på hjørnetenner, klør osv osv. *krangle, krangle*.
Maraton på 2.28 er langt under pari, det kan ikke kalles verdenstopp. Vi har elitemosjonister i Norge som løper på den tiden. På samme måte finnes det veldig store bodybuildere på lavkarbo, orientering, ultra løp, triathlon, men i verdenstoppen, altså topp 10 året rundt tror jeg hverken lavkarbo eller 80/10/10 kan fronte med noen. Ja bortsett fra Ferry da. Men han spiser kanskje renest av alle lavkarbo folk, med nesten kun økologisk kjøtt, selfisket, selvskutt, selvdyrket, selvplukket.

Jeg treffer veggen når jeg har fulle glykogenlagre, det var egentlig mitt problem. Syra knakk meg fullstendig når jeg tok drag i hoppbakker (unnarennet). Fysiologisk sett er det jo logisk at fett for meg gir bedre effekt, med tanke på at mine muskler har fått langt fler mitokondrier, så blir det en bedre effekt enn glukose. Det som gjør at fett er langsommere enn glukose, er at det må føres inn i mitokondrien av L- Carnitine. Med såpass øket mengde mitokondrier, blir den effekten borte, og siden fett gir en større mengde ATP enn glukose pr enhet, så sier det seg selv hva som funker best for meg. Fett gir heller ingen melkesyre, så det blir jo også et pluss.
Lutz har jo kurert kreft. Diabetes 2 får man jo daglig rapporter om kurerte folk. Jeg vet også om unge mennesker på diabetes 1 som ikke tar medisiner lenger, så lenge de spiser ketogent er de friske. Tydeligvis skjer det samme på 80/10/10. Kan være interessant å se hva som egentlig er optimalt, for som Dag Viljen sa på et kos møte: Denne kosten er ikke optimal, men den er det beste som finnes foreløpig.

med tanke på at mine muskler har fått langt fler mitokondrier

Nyskjerrig bare. Er mitokondrie-mengden noe som økes av pga kostholdet eller trening..? Fint om du kunne forklart litt om dette BitTorres :)

Jeg har kikka på linkene du gir angående kurering av diabetes på høykarbo.
Linkene sier meg ingenting. Han lover slett ikke å kurere diabetes 1 men sier:
"While people with type 2 diabetes can often reduce (and sometimes eliminate) medications when their weight is reduced and food and exercise are better controlled, those with type 1 diabetes will always need a source of insulin. "

Kjenner du til (ikke bare et navn i ei bok eller en artikkel i et annet land på en person vi ikke en gang vet om eksisterer) en eneste diabets 1 person som har klart å vekke en død kjertel til live? Og ikke vis til en eller annen intetsigende link.

Diabetes 2 kan kureres med kosthold, og jeg kjenner personlig diabetes 2 pasienter som blir friske ved å legge over til lavkarbo.

Diabetes 1 er en autoimmun sykdom der kroppen skaper antistoffer mot bukspyttkjertelen og før eller siden dreper kroppen sin egen bukspyttkjertel.
Med en død kjertel er man avhengig av å få tilført insulin kunstig, ellers dør man.
Enkelt og greitt.
Behovet for insulinmengde kan imidlertid kontrolleres ved kostholdet, men med en død kjertel vil man aldri kunne produsere insulin selv.
Selv om man spiser så sunt bare kan, vil f.eks. en infeksjon i kroppen umiddelbart føre til at blodsukkeret stiger. Og blodsukkeret synker ikke uten insulin.

Spm diabetiker 1 selv ville jeg nok dødd på et kosthold slik du skisserer med mindre jeg tok gigantiske doser insulin for å tvinge blodsukkeret ned igjen.
Når det gjelder frukt så spiser jeg det i små mengder. Jeg kan foreksempel spise ei halv banan uten å måtte sette insulin, men der går grensen.
Jeg spiser frukt som en del av måltidene der jeg også spiser fett. Da takler kroppen bedre karbohydratene.
Skulle jeg spist meg mett på frukt, ville blodsukkeret mitt gått i taket, og jeg ville garantert ikke følt meg frisk og sunn......

Om du mot formodning skulle kunne finne et garantert bevis på at høykarbo får kroppen til å gro frem en ny og frisk kjertel, så bør jo dette fenomenet være av stor betydning f.eks. for mennesker som mister lemmer i ulykker. De kan bare spise høykarbo og så vokser det frem en ny finger:rolleyes:

De tallene der er basert på at de produktene var hovedbasen av kostholdet. Det tok opp omtrent alt de spiste i tillegg til 2-3 andre ingredienser. Vel som sagt les b12 boka så får du den funne sannhet. Jeg har ikke lest hele, men vet om en del som har. Med tanke på b12 nivå så varierer de vanvittig hva som er standard. Har du 150 her i Norge er det flott men det er SUPER LAVT i Asia hvor 450 er terskelen. Så det kommer helt ann på hvem du spør og hvem som sier hva.
Det aller viktigste for meg blant all denne vitamin og mineral osv. osv. diskusjonen er resultatet. Så lenge det jeg spiser og alle de som spiser slik som jeg snakker med og som har spist slik i 5-35+ år bruker ingen supplementer og de trenger ikke stresse med masse forskjellige frukter og grønnsaker. De har super blod, føler seg fantastisk og har ingen mangel sykdommer. Da må man stille spørsmål til alt dette forskjellige folk fra den andre siden hevden. Resultateter snakker MYE høyere enn noen teori.


Jeg vil gjerne se en seriøs kilde, med henvisning til hvilke folkeslag som har hatt dette kostholdet.

Jeg føler jeg taler for døve ører her, men prøver igjen: B12 FINNES ikke i vegetabilsk mat. Veganere/vegetarianere er nødt til å ta tilskudd for å unngå mangel på dette vitaminet.

Jeg baserer mine uttalelser på informasjon i Modern Nutrition: in disease and health, som er den ledende fagboken i verden når det kommer til ernæring. Denne tar hensyn til all forskning som er gjort på hvert enkelt næringsstoff, og i kapittelet om B12 er det referert til 160 forskningsrapporter.

Folk som har tatt fedmeoperasjon må også få tilskudd i form av injeksjoner av dette vitaminet, fordi det er et av få vitaminer som trenger hele tarmsystemet for å taes opp.

Leste en omtale av B12-boken din, og den handler jo om akkurat det motsatte av det du sier:
http://www.quilldriverbooks.com/b12/about_b12.htm

Denne handler jo om at B12-mangel er mye mer utbredt enn det leger i dag er villig til å innse, og at mange tilfeller av B12-mangel ikke blir oppdaget fordi andre diagnoser blir stilt.
Derav tittelen: Kan det være B12?

Nyskjerrig bare. Er mitokondrie-mengden noe som økes av pga kostholdet eller trening..? Fint om du kunne forklart litt om dette BitTorres :)

Om en utrent person begynner å trene, øker mengden og størrelsen av mitokondrier. Inntil et visst punkt. Om han da valgte å gå over på lavkarbo, ville mengden og størrelsen øke ytterligere. Det er naturlig, da mitokondrier er laget for å forbrenne fett - de kan ikke forbrennes på andre måter - og når tilgangen på glukose blir så liten at den må holdes igjen til vitale organer, må musklene bruke fett. Derfor vil kroppen bygge flere mitokondrier slik at den kan bruke fettet optimalt. Dette har også med hormoner å gjøre, mengden anabole hormoner øker og gjøre kroppen istand til å bygge mer muskler og øker også evnen til å yte mer.

Ris og potet er heller ikke opprinnelig mat for oss nordboere. Hvordan kan mat som ikke vokser naturlig her, utover en kort sesong, bli anbefalt som en helårs vidunderkur? Finnes ikke logisk whatsoever..

Les de forskjellige kildene. Resultat snakker høyere enn noen teori, logikk osv. Men hvis dette høres helt tull ut for deg så er det helt i orden

Jeg vil gjerne se en seriøs kilde, med henvisning til hvilke folkeslag som har hatt dette kostholdet.

Jeg føler jeg taler for døve ører her, men prøver igjen: B12 FINNES ikke i vegetabilsk mat. Veganere/vegetarianere er nødt til å ta tilskudd for å unngå mangel på dette vitaminet.

Jeg baserer mine uttalelser på informasjon i Modern Nutrition: in disease and health, som er den ledende fagboken i verden når det kommer til ernæring. Denne tar hensyn til all forskning som er gjort på hvert enkelt næringsstoff, og i kapittelet om B12 er det referert til 160 forskningsrapporter.

Folk som har tatt fedmeoperasjon må også få tilskudd i form av injeksjoner av dette vitaminet, fordi det er et av få vitaminer som trenger hele tarmsystemet for å taes opp.

Leste en omtale av B12-boken din, og den handler jo om akkurat det motsatte av det du sier:
http://www.quilldriverbooks.com/b12/about_b12.htm

Denne handler jo om at B12-mangel er mye mer utbredt enn det leger i dag er villig til å innse, og at mange tilfeller av B12-mangel ikke blir oppdaget fordi andre diagnoser blir stilt.
Derav tittelen: Kan det være B12?

Ja med andre ord, b12 mangel kommer ikke av kjøtt mangel for det finnes ikke akkurat flyst av vegeterianere. Jeg vet at Dr Doug Graham supplerte med b12 tabletter i 1 måned for mange mange år siden og har aldri tatt noe b12 før eller siden og har ikke b12 mangel. Igjen kan jeg bare si resultat snakker høyere enn noen teori.
Den boka du referer til virker fin den, men så lenge alt blir motbevist av resulateter i forhold til vitaminer og mineraler så går den boka ut vinduet for min del. Når folk har spist dette kostholdet i 5-35+år og ikke lider av noenting som denne boka hevder de vil gjøre da er svaret enket for min del.

http://www.drmcdougall.com/misc/2009nl/feb/starch.htm
Der har du nok av referaner nederst. Les rundt på siden også så finner du svar på alt :D

VOF siste utgave (kom i posten i dag) har en større artikkel om vegetarkost som bør leses for de som er interesserte i dette temaet.
Narvesen selger VOF - om man ikke er abonnent.

Artikkelen har 42 kildehenvisninger...

Når det gjelder temaet B12:
"Vitamin B12 får vi hovedsaklig gjennom animalsk kost, men det blir ofte hevdet av vegetarianere at fermenterte (gjærede) matvarer og alger er gode kilder. Imidlertid er det slik at innholdet som er målt i ulike typer alger, for en stor del kan være såkalte korrinoider, dvs B12-analoger som ikke er biologisk aktive. Det gjelder bla for ferskvannsalgen spirulina."
Kilde: Herbert V. Vitamin B12: plant sources, requirements, and essay. American journal of Clinical Nutrition 1988; 48:852-8.

VOF anbefaler også boka "The vegetarian Myth" skrevet av Lierre Keith, som var veganer i 20 år før hans sviktende helse gjorde at han måtte endre kosthold til et mer steinalderkosthold. Keith gjennomgår vegetarianerenes moralske, politiske og helsemessige argumenter og viser at ingen av dem er holdbare.... Boka er veldokumentert og full av referanser, kanskje Dydde burde sjekke ut litt informasjon fra en med 20 års erfaring istedet for å stole blindt på sine egne 6 mnds erfaring?

Case closed for min del - jeg stoler mer på VOF sine faglig dyktige journalister når det gjelder dette enn jeg gjør en ferskis på fruktkosthold med bare 6 mnd etter seg :) Sorry Dydde ;)

Jeg har kikka på linkene du gir angående kurering av diabetes på høykarbo.
Linkene sier meg ingenting. Han lover slett ikke å kurere diabetes 1 men sier:
"While people with type 2 diabetes can often reduce (and sometimes eliminate) medications when their weight is reduced and food and exercise are better controlled, those with type 1 diabetes will always need a source of insulin. "

Kjenner du til (ikke bare et navn i ei bok eller en artikkel i et annet land på en person vi ikke en gang vet om eksisterer) en eneste diabets 1 person som har klart å vekke en død kjertel til live? Og ikke vis til en eller annen intetsigende link.

Diabetes 2 kan kureres med kosthold, og jeg kjenner personlig diabetes 2 pasienter som blir friske ved å legge over til lavkarbo.

Diabetes 1 er en autoimmun sykdom der kroppen skaper antistoffer mot bukspyttkjertelen og før eller siden dreper kroppen sin egen bukspyttkjertel.
Med en død kjertel er man avhengig av å få tilført insulin kunstig, ellers dør man.
Enkelt og greitt.
Behovet for insulinmengde kan imidlertid kontrolleres ved kostholdet, men med en død kjertel vil man aldri kunne produsere insulin selv.
Selv om man spiser så sunt bare kan, vil f.eks. en infeksjon i kroppen umiddelbart føre til at blodsukkeret stiger. Og blodsukkeret synker ikke uten insulin.

Spm diabetiker 1 selv ville jeg nok dødd på et kosthold slik du skisserer med mindre jeg tok gigantiske doser insulin for å tvinge blodsukkeret ned igjen.
Når det gjelder frukt så spiser jeg det i små mengder. Jeg kan foreksempel spise ei halv banan uten å måtte sette insulin, men der går grensen.
Jeg spiser frukt som en del av måltidene der jeg også spiser fett. Da takler kroppen bedre karbohydratene.
Skulle jeg spist meg mett på frukt, ville blodsukkeret mitt gått i taket, og jeg ville garantert ikke følt meg frisk og sunn......

Om du mot formodning skulle kunne finne et garantert bevis på at høykarbo får kroppen til å gro frem en ny og frisk kjertel, så bør jo dette fenomenet være av stor betydning f.eks. for mennesker som mister lemmer i ulykker. De kan bare spise høykarbo og så vokser det frem en ny finger:rolleyes:

Ingen har låv å si at de kan kurere noe, kun eventuelt legene. Så nei man kan aldri hevde at man kan kurere noe. Jeg skal finne eks. på personer som har kurert diabetes 1 og 2 til deg. Gi bare litt tid til å søke rundt.

Det er veldig farlig å isolere ting som du hevder her. Jeg kan kun spise halv banan hvis ikke går alt gale. Dette betyr nødvendigvis ikke at frukt er problemet. Dette blir som å si at jeg tok en kopp kaffee med litt fløte i og dæven jeg fikk energi av det lille med fløte.
I følge Dr McDougall og høykarbo folka er grunnen til at blodsukkeret osv. går til himmelen er at du spiser for mye fett og har for mye fett i årene og systemet. Dette hindrer karbohydraten altså glukosen i å nå cellene pga fettet blokkerer dette. Som igjen fører til at glukosen bare fyker rundt i blodet og cellene som gjør at dette skaper problemet. Med andre ord, fett er problemet ikke frukten.

I følge Dr McDougall ......
Hvorfor har "din" Dr. McDougall mer rett enn feks Dr. Torkil Andersen, Dr. Fedon Lindberg, Dr. Hexeberg, Dr. Dahlqvist, Dr. Atkins osv osv tror du?

Godt å kunne holde disksjonen på et voksent nivå :) For å ta det siste først, så står de to frontene Graham og Carnivore fronten steilt mot hverandre. Graham mener vi har vegatarsystem, Carnivore fronten sier vi har likt system som ulven, med noen cm lengre tykktarm. Vi har ikke enzymer som kan knekke cellulosen osv osv. Graham peker på hjørnetenner, klør osv osv. *krangle, krangle*.
Maraton på 2.28 er langt under pari, det kan ikke kalles verdenstopp. Vi har elitemosjonister i Norge som løper på den tiden. På samme måte finnes det veldig store bodybuildere på lavkarbo, orientering, ultra løp, triathlon, men i verdenstoppen, altså topp 10 året rundt tror jeg hverken lavkarbo eller 80/10/10 kan fronte med noen. Ja bortsett fra Ferry da. Men han spiser kanskje renest av alle lavkarbo folk, med nesten kun økologisk kjøtt, selfisket, selvskutt, selvdyrket, selvplukket.

Jeg treffer veggen når jeg har fulle glykogenlagre, det var egentlig mitt problem. Syra knakk meg fullstendig når jeg tok drag i hoppbakker (unnarennet). Fysiologisk sett er det jo logisk at fett for meg gir bedre effekt, med tanke på at mine muskler har fått langt fler mitokondrier, så blir det en bedre effekt enn glukose. Det som gjør at fett er langsommere enn glukose, er at det må føres inn i mitokondrien av L- Carnitine. Med såpass øket mengde mitokondrier, blir den effekten borte, og siden fett gir en større mengde ATP enn glukose pr enhet, så sier det seg selv hva som funker best for meg. Fett gir heller ingen melkesyre, så det blir jo også et pluss.
Lutz har jo kurert kreft. Diabetes 2 får man jo daglig rapporter om kurerte folk. Jeg vet også om unge mennesker på diabetes 1 som ikke tar medisiner lenger, så lenge de spiser ketogent er de friske. Tydeligvis skjer det samme på 80/10/10. Kan være interessant å se hva som egentlig er optimalt, for som Dag Viljen sa på et kos møte: Denne kosten er ikke optimal, men den er det beste som finnes foreløpig.

Helt enig, på verdenstoppen har verken 80 10 10 av Graham eller lavkarbo noe å fronte med. Men når det gjelder veganer siden har de veldig mange i verdenstoppen altså 80/10/10 bare kokte versionen. Se på Carl Lewis for å nevne en, men det finnes enormt mange. Jeg kan finne dem frem etter litt leting. Men også så er det ikke å stikke under en stol at alle som er i verdenstoppen går på et høykarbo kosthold, ikke alla 80 1/ 1 men det er høykarbo. Er det bra, ikke helsemsig siden idressfolk sliter latterlig mye med helsa. Dette er jo mer standard kjøtt, fett og bare hovedmengden karbo.

Vet jeg sier hverken lavkarbo eller høykarbo er optimalt. Men det finnes samme kureringer med begge metoder. Det er det som er så fasinerende og så vanvittig merkelig. At veien skal være så latterlig "vanskelig".
Jeg synes idrett er veldig bra å måle opp mot, for uansett idrett er sunt som bare juling. Men klart toppidrett har vanvittig stor skygge side med doping og andre midler som fremmer prestasjon som er på grensa.
Men grunnen til idrett er bra å se på er at det er en MULTImilliarder industri og de er alt for hva som er bra for prestasjon. Hvis lavkarbo hadde vært det er jeg ganske sikker på de hadde brukt det.

Jeg har ikke alle svar, jeg er bare en som har prøvd begge måter å leve på å vil formidle at høykarbo er vel så like bra. For meg mye mye bedre.
Med tanke på diabetes og lavkarbo, jeg vet ikke hvordan det går gått med disse menneskene på langsikt? 5-10+ år ?
Grunnen til jeg ikke har sottet meg inn i diabetes eller noen andre "sykdommer" er pga jeg ikke har dem selv. Jeg har bare suttet meg inn i asthma og allergi, prestasjon og trening gå ned i vekt osv. Det var min grunn til min kostholdsreise.

Hvorfor gidder dere folkens?

Hvorfor gidder dere folkens?

Altfor mye fritid ;)

Hvorfor har "din" Dr. McDougall mer rett enn feks Dr. Torkil Andersen, Dr. Fedon Lindberg, Dr. Hexeberg, Dr. Dahlqvist, Dr. Atkins osv osv tror du?

Du må seriøst lese posten min. Jeg sier ikke noen har mer rett enn noen. Det jeg vet er at McDougall har resultater å backe alt opp med. Det betyr mest for meg.
Jeg har fått erfart at Atkins og alle disse her har feil som bare juling. Det høres flott ut teori messig men for meg fungerte det ikke i det hele tatt. Da kan det virke så flott så bare det, så lenge det ikke gir resultatene det lover er det ikke vært papiret det står på for meg.

Altfor mye fritid ;)

Håper alle her inne er interresert i helse og ha et bedre liv. Føler det er verdt å invistere tid i.

Absolutt
http://www.pcrm.org/
Dr Neal Bernard har kurert på diabetes 1 og 2 med høykarbo kosthold

Her påstår du at han kurerer både diabetes 1 og 2

Jeg er forøvrig 48,5 kilo og 1,60 høy.
Rimelig aktiv siden jeg har bikkjer og tror absolutt ikke på at "I følge Dr McDougall og høykarbo folka er grunnen til at blodsukkeret osv. går til himmelen er at du spiser for mye fett og har for mye fett i årene og systemet. Dette hindrer karbohydraten altså glukosen i å nå cellene pga fettet blokkerer dette. Som igjen fører til at glukosen bare fyker rundt i blodet og cellene som gjør at dette skaper problemet. Med andre ord, fett er problemet ikke frukten. "
Det er ikke fett i årene eller systemet mitt som er problemet, men at jeg ikke produserer insulin, slik at kroppen ikke lenger kan håndtere karbohydratene.
Kolestreolet mitt er forøvrig helt perfekt.

VOF siste utgave (kom i posten i dag) har en større artikkel om vegetarkost som bør leses for de som er interesserte i dette temaet.
Narvesen selger VOF - om man ikke er abonnent.

Artikkelen har 42 kildehenvisninger...

Når det gjelder temaet B12:
"Vitamin B12 får vi hovedsaklig gjennom animalsk kost, men det blir ofte hevdet av vegetarianere at fermenterte (gjærede) matvarer og alger er gode kilder. Imidlertid er det slik at innholdet som er målt i ulike typer alger, for en stor del kan være såkalte korrinoider, dvs B12-analoger som ikke er biologisk aktive. Det gjelder bla for ferskvannsalgen spirulina."
Kilde: Herbert V. Vitamin B12: plant sources, requirements, and essay. American journal of Clinical Nutrition 1988; 48:852-8.

VOF anbefaler også boka "The vegetarian Myth" skrevet av Lierre Keith, som var veganer i 20 år før hans sviktende helse gjorde at han måtte endre kosthold til et mer steinalderkosthold. Keith gjennomgår vegetarianerenes moralske, politiske og helsemessige argumenter og viser at ingen av dem er holdbare.... Boka er veldokumentert og full av referanser, kanskje Dydde burde sjekke ut litt informasjon fra en med 20 års erfaring istedet for å stole blindt på sine egne 6 mnds erfaring?

Case closed for min del - jeg stoler mer på VOF sine faglig dyktige journalister når det gjelder dette enn jeg gjør en ferskis på fruktkosthold med bare 6 mnd etter seg :) Sorry Dydde ;)

De kan så mye referanser de vil. Så lenge mine folk beviser resultater så betyr de referenasene og alt det andre de sier ABSOLUTT INGENTING.

B12 har du vært å sjekket deg selv kanskje? tror FÅ kjøttetere har sjekket sitt b12 nivå. Som nevnt tidligere dette har helt forskjellige høyer ut i fra hvilken land du er i. Senket B12 nivå kommer av stress, tabletter, antibiotika, sykdommer osv. osv .osv. ikke pga for lite kjøtt.

De hevder ditt og datt, så kan bare Doug Graham å de andre motbevise alt med sine blodprøver osv.

Først og fremst Lierre Keith du tuller med meg? har du hørt intervjuene hennes? det er en SKAM. Vegeterianer i 20 år.. HA HA. Skal gi deg link til youtube jeg hvor hun blir intervjuet. At hun har gitt ut bok å gir folk råd er en SKAM.
http://www.youtube.com/watch?v=FJVGOvpvkXc
Hør alt dette så forstår du bedre.

Her påstår du at han kurerer både diabetes 1 og 2

Jeg er forøvrig 48,5 kilo og 1,60 høy.
Rimelig aktiv siden jeg har bikkjer og tror absolutt ikke på at "I følge Dr McDougall og høykarbo folka er grunnen til at blodsukkeret osv. går til himmelen er at du spiser for mye fett og har for mye fett i årene og systemet. Dette hindrer karbohydraten altså glukosen i å nå cellene pga fettet blokkerer dette. Som igjen fører til at glukosen bare fyker rundt i blodet og cellene som gjør at dette skaper problemet. Med andre ord, fett er problemet ikke frukten. "
Det er ikke fett i årene eller systemet mitt som er problemet, men at jeg ikke produserer insulin, slik at kroppen ikke lenger kan håndtere karbohydratene.
Kolestreolet mitt er forøvrig helt perfekt.

Du trenger ikke leksjonere meg. Jeg har ikke peiling, skriv spørsmålet til Dr Neal Bernard heller. Jeg gir deg informasjon så du kan gjøre hva du vil med den. Jeg er bare en budbringer. Jeg vet mye mindre om diabetes enn deg.

.
I følge Dr McDougall og høykarbo folka er grunnen til at blodsukkeret osv. går til himmelen er at du spiser for mye fett og har for mye fett i årene og systemet. Dette hindrer karbohydraten altså glukosen i å nå cellene pga fettet blokkerer dette. Som igjen fører til at glukosen bare fyker rundt i blodet og cellene som gjør at dette skaper problemet. Med andre ord, fett er problemet ikke frukten.

Jeg vet jeg sa case closed, men så begynte du og rote med ting du ikke i det HELE tatt har peiling på så...

... her framviser du så lite kunnskap om blodsukker, insulin, karbohydrater og fett at det er pinlig og lese... Rett og slett pinlig... vet du noe som helst om karbo, protein, fett - blodsukker, insulin i det hele tatt???

Grøss....

Ta en titt på Thomas Geisners blogg (http://tgeisner.wordpress.com/2011/04/10/matens-vei-gjennom-kroppen-1-makronaeringsstoffene/) for en liten nybegynneroppdatering...

Jeg vet jeg sa case closed, men så begynte du og rote med ting du ikke i det HELE tatt har peiling på så...

... her framviser du så lite kunnskap om blodsukker, insulin, karbohydrater og fett at det er pinlig og lese... Rett og slett pinlig... vet du noe som helst om karbo, protein, fett - blodsukker, insulin i det hele tatt???

Grøss....

Ta en titt på Thomas Geisners blogg (http://tgeisner.wordpress.com/2011/04/10/matens-vei-gjennom-kroppen-1-makronaeringsstoffene/) for en liten nybegynneroppdatering...

Uff. DETTE ER IKKE MINE ORD, JEG SIER HVA DR MCDOUGALL SIER. JEG HAR IKKE PEILING PÅ DIABETES BLA BLA BLA BLA. JEG ER EN BUDBRINGER, SEND MAILEN TIL BERNARD Å HETS HAN FOR SIN KUNNSKAP IKKE HETS MEG. JEG ER HER FOR Å HJELPE Å GUIDE FOLK TIL FORSKJELLIG INFORMASJON. Om Tomas bloggen har så vanvittig peiling vet jeg ikke, så lenge han kurerer masse folk da er jeg nok enig med han.

Jeg vet jeg sa case closed, men så begynte du og rote med ting du ikke i det HELE tatt har peiling på så...

... her framviser du så lite kunnskap om blodsukker, insulin, karbohydrater og fett at det er pinlig og lese... Rett og slett pinlig... vet du noe som helst om karbo, protein, fett - blodsukker, insulin i det hele tatt???

Grøss....

Ta en titt på Thomas Geisners blogg (http://tgeisner.wordpress.com/2011/04/10/matens-vei-gjennom-kroppen-1-makronaeringsstoffene/) for en liten nybegynneroppdatering...

Helt utrolig ignorant det går ann å være. Ta deg sammen

Prøver ikke å få noen til å gå vekk i fra lavkarboNei bare få dem til å starte på høykarbo.

Et innspill om B12: Denne bloggeren er vegetarianer, og har lenge brukt alger som B12-kilde:

http://siljesreise.com/spirulina-og-b12/


ikke en vitenskaplig kilde akkurat, men hun har ikke noe agenda heller.

Nei bare få dem til å starte på høykarbo.

Seriøst kan du lese hva jeg skriver? Helt ufattelig hvor latterlig det går ann å være.

Takk, BenteR !

Ja, det er jo slik, Dydde, at det er realitetene vi diabetikere forholder oss til, - ikke bare teorier.

Jeg har forøvrig mer enn halvert den langtidsvirkende insulindosen min og bruker en tredjedel av hurtigvirkende insulin i fht det jeg gjorde før.

Hør med TigerTove her inne, - hun er også diabetikes 1. Hennes HbA1c er på 5,7, - pga lavkarbokosthold. Men hun TAR insulin. Selvfølgelig. Det MÅ vi gjøre.

Ellers dør vi.

Hold tråden på et seriøst nivå. Eller la vær å skrive noe.
Gerd
Moderator.


Personlig fra meg:
Jeg tror ikke dette forumet er rette stedet for deg å "guide" noen, dydde,
Av den enkle, men sanne grunn at del aller fleste av oss som faktisk velger å leve lavkarbo, gjør det fordi vi fungerer best på det.

finnes det ikke forum for din type diett, hvor du kan diskutere med dine likesinnede?

Slik som vi som har valgt lavkarbo, kan prate med våre likesinnede.

Og derfor er vi lavkarbere også veldig fornøyde med at vi faktisk har et forum som fokuserer på..ja... Lavkarbo :ja:

De kan så mye referanser de vil. Så lenge mine folk beviser resultater så betyr de referenasene og alt det andre de sier ABSOLUTT INGENTING.
Ok, så dine få svært omstridte kilder har større tyngde enn 42 kildehenvisninger i et etablert Vitenskapsmagasin..... alrighty then...

B12 har du vært å sjekket deg selv kanskje? tror FÅ kjøttetere har sjekket sitt b12 nivå. Som nevnt tidligere dette har helt forskjellige høyer ut i fra hvilken land du er i. Senket B12 nivå kommer av stress, tabletter, antibiotika, sykdommer osv. osv .osv. ikke pga for lite kjøtt.For tenk jeg har det... Jeg hadde alvorlig mangel på både B12 og folat da jeg spist høykarbo. Da mener jeg mye frukt og grønnsaker, minimale mengder protein og så godt som ingenting fett. Etter kun 3 mnd kunne jeg kutte B12-sprøytene og folat-tilskuddet fordi lavkarbokostholdet normaliserte verdiene... Kommentarer til det ??[/quote]

De hevder ditt og datt, så kan bare Doug Graham å de andre motbevise alt med sine blodprøver osv.


Først og fremst Lierre Keith du tuller med meg? har du hørt intervjuene hennes? det er en SKAM. Vegeterianer i 20 år.. HA HA. Skal gi deg link til youtube jeg hvor hun blir intervjuet. At hun har gitt ut bok å gir folk råd er en SKAM.
http://www.youtube.com/watch?v=FJVGOvpvkXc
Hør alt dette så forstår du bedre.Den videoen der er jo helt latterlig! For det første er duden som er hovedperson DOPET på ett eller annet ulovlig, for det andre har han INGEN kunnskap om glukose/karbohydrater og kroppens metabolisme, ganske likt slik du framviser her faktisk :) Beklager, finn noe annet som bevis hvis du ønsker at jeg skal ta din kommentar om Lierre Keith særlig alvorlig...

Merkelig hvor ekstremt aggressive disse veganerene/vegetarianerene blir når kostholdet deres blir satt under lupen... mulig det er blodsukkersvingningene som gjør det?? ;)

Uff. DETTE ER IKKE MINE ORD, JEG SIER HVA DR MCDOUGALL SIER. JEG HAR IKKE PEILING PÅ DIABETES BLA BLA BLA BLA. JEG ER EN BUDBRINGER, SEND MAILEN TIL BERNARD Å HETS HAN FOR SIN KUNNSKAP IKKE HETS MEG. JEG ER HER FOR Å HJELPE Å GUIDE FOLK TIL FORSKJELLIG INFORMASJON. Om Tomas bloggen har så vanvittig peiling vet jeg ikke, så lenge han kurerer masse folk da er jeg nok enig med han.

Du bør være svært forsiktig med å være en budbringer til folk med diabetes 1 og foreslå linker som igjen foreslår høykarbomat med så mye frukt. Det kan bære galt avsted, skjønner du . . .

Takk, BenteR !

Ja, det er jo slik, Dydde, at det er realitetene vi diabetikere forholder oss til, - ikke bare teorier.

Jeg har forøvrig mer enn halvert langtidsvirkende insulindosen min og bruker en tredjedel av hurtigvirkende insulin i fht det jeg gjorde før.

Hør med TigerTove her inne, - hun er også diabetikes 1. henner HbA1c er på 5,7, - pga lavkarbokosthold. Men hun TAR insulin. Selvfølgelig. Det MÅ vi gjøre.

Ellers dør vi.

Igjen jeg har ingen ide om dette. Det eneste jeg kan gjøre er å vise til folk som hjelper og kurerer folk som har diabetes 1 og 2 med høykarbol. Hvis dere er mer interresert i hvordan osv. må dere bare spør de folka som gjør det. Med andre legene osv. eller lese rundt på siden dems.

Du bør være svært forsiktig med å være en budbringer til folk med diabetes 1 og foreslå linker som igjen foreslår høykarbomat med så mye frukt. Det kan bære galt avsted, skjønner du . . .

NÅR FOLK BLIR KURERT MED DET KOSTHOLDET? BEKLAGER at jeg viser til kilder som hjelper folk og som har RESULTATER PÅ DET!!!!!!!!!!!

Ok, så dine få svært omstridte kilder har større tyngde enn 42 kildehenvisninger i et etablert Vitenskapsmagasin..... alrighty then...

For tenk jeg har det... Jeg hadde alvorlig mangel på både B12 og folat da jeg spist høykarbo. Da mener jeg mye frukt og grønnsaker, minimale mengder protein og så godt som ingenting fett. Etter kun 3 mnd kunne jeg kutte B12-sprøytene og folat-tilskuddet fordi lavkarbokostholdet normaliserte verdiene... Kommentarer til det ??

Den videoen der er jo helt latterlig! For det første er duden som er hovedperson DOPET på ett eller annet ulovlig, for det andre har han INGEN kunnskap om glukose/karbohydrater og kroppens metabolisme, ganske likt slik du framviser her faktisk :) Beklager, finn noe annet som bevis hvis du ønsker at jeg skal ta din kommentar om Lierre Keith særlig alvorlig...

Merkelig hvor ekstremt aggressive disse veganerene/vegetarianerene blir når kostholdet deres blir satt under lupen... mulig det er blodsukkersvingningene som gjør det?? ;)[/quote]

Hvis et vitenskapsmagasin har all denne kunskapen og hevder ditt og datt. Når alt dette blir motbevist hvor gyldig er disse vitenskapsmagasinene da?

Ok så du mener at lavkarbo høy kjøtt kurerte b12 mangelen din? IKKE 3 måneder med B12 injeksjoner? som jeg har nevnt tidligere folk bruker kun 1 måned med B12 injeksjoner på vegetar så trenger de ikke tenke på b12 igjen.

Jeg blir irritert når du kommer med latterlig informasjon og henger ut meg som bare er en budbringer. Kan du ikke skriver til folka som skriver bøker og hjelper folk med denne livsstilen ? Kan du ikke skrive mail til Dr Doug Graham som har gjort dette i 35 år å er sunnere å friskere enn nesten noen andre 58 åringer. Si til han at han ikke har peiling og at du og dine lavkarbo frontere osv. vet alt. Gjør det heller.

Herlig at du kan hevde at disse høykarbo folka ikke har peiling når de har mer resultater enn du eller de andre lavkarbo folka kan vise til. Da mener jeg resultater i form av folk som har blitt friskere, kvitt sykdom osv. Virker som du har veldig peiling og ikke lever totalt i en lavkarbo boble.

Igjen jeg har ingen ide om dette. Det eneste jeg kan gjøre er å vise til folk som hjelper og kurerer folk som har diabetes 1 og 2 med høykarbol. Hvis dere er mer interresert i hvordan osv. må dere bare spør de folka som gjør det. Med andre legene osv. eller lese rundt på siden dems.

Uff. DETTE ER IKKE MINE ORD, JEG SIER HVA DR MCDOUGALL SIER. JEG HAR IKKE PEILING PÅ DIABETES BLA BLA BLA BLA. JEG ER EN BUDBRINGER, SEND MAILEN TIL BERNARD Å HETS HAN FOR SIN KUNNSKAP IKKE HETS MEG. JEG ER HER FOR Å HJELPE Å GUIDE FOLK TIL FORSKJELLIG INFORMASJON. Om Tomas bloggen har så vanvittig peiling vet jeg ikke, så lenge han kurerer masse folk da er jeg nok enig med han.


Det er FARLIG å gi råd du faktisk ikke vet OM fungerer.
Det får du ikke lov til her inne på dette forumet!

OM du tar slikt for "god fisk" så er det opp til deg.
Men å spre slikt, som faktisk kan være farlig for forlk, det gjør du ikke her inne.

Gerd
Moderator

Uff. DETTE ER IKKE MINE ORD, JEG SIER HVA DR MCDOUGALL SIER. JEG HAR IKKE PEILING PÅ DIABETES BLA BLA BLA BLA. JEG ER EN BUDBRINGER, SEND MAILEN TIL BERNARD Å HETS HAN FOR SIN KUNNSKAP IKKE HETS MEG. JEG ER HER FOR Å HJELPE Å GUIDE FOLK TIL FORSKJELLIG INFORMASJON. Om Tomas bloggen har så vanvittig peiling vet jeg ikke, så lenge han kurerer masse folk da er jeg nok enig med han.

Her snakker jeg ikke om diabetes, jeg snakker om at du, som har tatt på deg jobben som "budbringer" framviser så dårlig kunnskap om kroppens metabolisme og makronæringsstoffene at det er vanskelig og ta deg alvorlig. Hvis du virkelig vil være en budbringer mener jeg du bør sette deg GODT inn i temaene før du siterer fra andre uten og kvalitetssikre informasjonen du gir.
Bloggen til Thomas - som er en hjertekirurg ved Haukeland - gir i linken en basic gjennomgang av makronæringsstoffene og hvordan de opptas i kroppen ved inntak av mat. Du kan kanskje bli litt mer kritisk til din guru hvis du ser hvor feilinformert han er om akkurat dette temaet nevnt.

Her har du f.eks en som var super lavkarbo masse animals fett og kjøtt. Paleo diet osv. osv. Han spiste det kostholdet i 2 år.
http://vimeo.com/23771911
Her er siden hans, veldig bra side fra når han spiste kjøtt osv.
http://castlegrok.com/

Det er FARLIG å gi råd du faktisk ikke vet OM fungerer.
Det får du ikke lov til her inne på dette forumet!

OM du tar slikt for "god fisk" så er det opp til deg.
Men å spre slikt, som faktisk kan være farlig for forlk, det gjør du ikke her inne.

Gerd
Moderator

Ikke vet om fungerer? Når mannen skriver bøker om diabetes, har eget senter hvor han tar inn pasienter osv. Hva mer trenger du? Har liksom lavkarbo fronterne så mye mer å tilby?
Jeg sier bare at det finnes andre muligheter også og at høykarbo ikke er alltid djevelen. Alle har rett til fritt valg. Og det skader ingen å lese dette og eventuelt prate med fyren eller folk som har gjort det og blitt friske.

Her snakker jeg ikke om diabetes, jeg snakker om at du, som har tatt på deg jobben som "budbringer" framviser så dårlig kunnskap om kroppens metabolisme og makronæringsstoffene at det er vanskelig og ta deg alvorlig. Hvis du virkelig vil være en budbringer mener jeg du bør sette deg GODT inn i temaene før du siterer fra andre uten og kvalitetssikre informasjonen du gir.
Bloggen til Thomas - som er en hjertekirurg ved Haukeland - gir i linken en basic gjennomgang av makronæringsstoffene og hvordan de opptas i kroppen ved inntak av mat. Du kan kanskje bli litt mer kritisk til din guru hvis du ser hvor feilinformert han er om akkurat dette temaet nevnt.

Jeg har aldri uttalt meg om NOE metabolisme, makrinæringsstoffer osv. Så vår så snill å les hva jeg heller skriver. Hvis Thomas er guru`en din så er det greit. Folk må få velge. Når jeg ser resultatene til 10 000 av folk på veganer kost og rå mats kost med masse frukt og grønnsaker og jeg får de samme positive effektene så holder dette for meg.

Et innspill om B12: Denne bloggeren er vegetarianer, og har lenge brukt alger som B12-kilde:

http://siljesreise.com/spirulina-og-b12/


ikke en vitenskaplig kilde akkurat, men hun har ikke noe agenda heller.


veldig interessant:)

Hvis et vitenskapsmagasin har all denne kunskapen og hevder ditt og datt. Når alt dette blir motbevist hvor gyldig er disse vitenskapsmagasinene da?
Beklager, dine kilder har ikke motbevist noe som helst etter min mening.

Ok så du mener at lavkarbo høy kjøtt kurerte b12 mangelen din? IKKE 3 måneder med B12 injeksjoner? som jeg har nevnt tidligere folk bruker kun 1 måned med B12 injeksjoner på vegetar så trenger de ikke tenke på b12 igjen.Jeg tok ikke injeksjoner etter at jeg startet på lavkarbokosthold.

Jeg blir irritert når du kommer med latterlig informasjon og henger ut meg som bare er en budbringer.Du får bare bli irritert - men bli det heller på deg selv, det var DU som insisterte på at du "bare" var en budbringer :)

Kan du ikke skriver til folka som skriver bøker og hjelper folk med denne livsstilen ? Kan du ikke skrive mail til Dr Doug Graham som har gjort dette i 35 år å er sunnere å friskere enn nesten noen andre 58 åringer. Si til han at han ikke har peiling og at du og dine lavkarbo frontere osv. vet alt. Gjør det heller.Hvorfor skal jeg gjør det når jeg ikke tror på det han sier - dvs det DU sier han sier. Det er jo du som vil framheve ditt høykarbokosthold her - og jeg mener du kommer med feilinformasjon. Ønsker du å veilede andre her inne til å endre kosthold, kan du jo ikke bare henvise til å sende en mail til dine kilder? Står du ikke selv for det du spiser og mener?

Herlig at du kan hevde at disse høykarbo folka ikke har peiling når de har mer resultater enn du eller de andre lavkarbo folka kan vise til. Da mener jeg resultater i form av folk som har blitt friskere, kvitt sykdom osv. Virker som du har veldig peiling og ikke lever totalt i en lavkarbo boble.Du tar feil om du mener det ikke er bevist at lavkarbo har "kurert" sykdommer, faktisk er ikke sykdommene kurert, men SYMPTOMENE har blitt i stor grad borte. Feks har jeg alvorlig chrons med voldsomme fordøyelsessymptomer som er blitt vekk bare en mnd etter at jeg skiftet kosthold til lavkarbo. Det finnes 1200 studier som beviser lavkarbokostholdets helsemessige virkning... hvor mange studier har du som viser til at ditt kosthold har samme effekt?

Beklager, dine kilder har ikke motbevist noe som helst etter min mening.

Jeg tok ikke injeksjoner etter at jeg startet på lavkarbokosthold.

Du får bare bli irritert - men bli det heller på deg selv, det var DU som insisterte på at du "bare" var en budbringer :)

Hvorfor skal jeg gjør det når jeg ikke tror på det han sier - dvs det DU sier han sier. Det er jo du som vil framheve ditt høykarbokosthold her - og jeg mener du kommer med feilinformasjon. Ønsker du å veilede andre her inne til å endre kosthold, kan du jo ikke bare henvise til å sende en mail til dine kilder? Står du ikke selv for det du spiser og mener?

Du tar feil om du mener det ikke er bevist at lavkarbo har "kurert" sykdommer, faktisk er ikke sykdommene kurert, men SYMPTOMENE har blitt i stor grad borte. Feks har jeg alvorlig chrons med voldsomme fordøyelsessymptomer som er blitt vekk bare en mnd etter at jeg skiftet kosthold til lavkarbo. Det finnes 1200 studier som beviser lavkarbokostholdets helsemessige virkning... hvor mange studier har du som viser til at ditt kosthold har samme effekt?

Det er faktisk ikke vært å svare på dine poster lenger. Du viser total ignoranse for alt. Virker som du har funnet dine folk i kostholdsmiljøet du stoler på og er bundet til dem. Så håper du får det fint.

Jeg har aldri uttalt meg om NOE metabolisme, makrinæringsstoffer osv. Så vår så snill å les hva jeg heller skriver. Hvis Thomas er guru`en din så er det greit. Folk må få velge. Når jeg ser resultatene til 10 000 av folk på veganer kost og rå mats kost med masse frukt og grønnsaker og jeg får de samme positive effektene så holder dette for meg.

Du siterte din guru om karbohydrater og fett... Thomas Geisner har laget en fin innledning til hvordan karbo og fett fungerer i kroppen. Anbefaler og lese det - fordi det står i motsetning til det din guru sier - og det er BEVIST over enhver tvil at det stemmer slik Thomas skisserer. Han er ikke min "guru" han er en av MANGE fagfolk som forfekter et lavkarbokosthold. Samtidig har han så god kunnskap om hvordan kroppen fungerer at jeg mener han er en av mange gode kilder til kunnskap om ernæring.

Og du, selv om dine guruers uttalelser holder for deg, så bør du respektere at det ikke holder for meg - spesielt fordi uttalelsene viser at det mangler på generell ernæringskunnskap og hvordan kroppen fungerer :) Enhver ernæringsbok vil fortelle deg det samme...

Det er faktisk ikke vært å svare på dine poster lenger. Du viser total ignoranse for alt. Virker som du har funnet dine folk i kostholdsmiljøet du stoler på og er bundet til dem. Så håper du får det fint.

Hahaha, ja du får sagt det du :) Tatt i betraktning at du er like steil på dine påstander så er vi vel da egentlig ganske like, med unntak av at jeg faktisk har satt meg inn i generell ernæring i mye større grad enn det høres ut til at du har gjort ;)

http://www.pcrm.org/health/diabetes/success_stories.html

Her er noen av historiene fra den siden jeg har henvendt dere til ang diabetes. Nei vent dette skulle jo ikke fungere?

Hahaha, ja du får sagt det du :) Tatt i betraktning at du er like steil på dine påstander så er vi vel da egentlig ganske like, med unntak av at jeg faktisk har satt meg inn i generell ernæring i mye større grad enn det høres ut til at du har gjort ;)

Ok. Kanskje om en tid når du går tilbake å leser denne tråden så kommer du til å føle deg ganske flau når du ser dine poster og mine.

Du siterte din guru om karbohydrater og fett... Thomas Geisner har laget en fin innledning til hvordan karbo og fett fungerer i kroppen. Anbefaler og lese det - fordi det står i motsetning til det din guru sier - og det er BEVIST over enhver tvil at det stemmer slik Thomas skisserer. Han er ikke min "guru" han er en av MANGE fagfolk som forfekter et lavkarbokosthold. Samtidig har han så god kunnskap om hvordan kroppen fungerer at jeg mener han er en av mange gode kilder til kunnskap om ernæring.

Og du, selv om dine guruers uttalelser holder for deg, så bør du respektere at det ikke holder for meg - spesielt fordi uttalelsene viser at det mangler på generell ernæringskunnskap og hvordan kroppen fungerer :) Enhver ernæringsbok vil fortelle deg det samme...

Ok. Men så lenge mange av "mine folk" som du liker å kalle det kan motbevise dette i form av RESULTAT. Har Thomas og sin bande fremdeles alt rett?

Steven Hagstrom
"My name is Steven Hagstrom and I have been a type 1 diabetic for 16 years. I am insulin dependent and I wear a pump. I control my diabetes through insulin, diet, and some yoga. "This past year, my wife and I attended Katherine’s “Food For Life” class (http://www.pcrm.org/health/diabetes/classes/index.cfm)and we decided to go vegan. Since then, we’ve noticed several changes in my insulin activity and usage. Primarily, we’ve noticed a significant decrease in the amount of insulin used for eating. I haven’t eliminated the need for insulin, but I have significantly reduced it. Insulin is affected through weight and fat. Through this vegan diet, I’ve reduced my weight by over 40 pounds (about 15 percent of my body weight, from 250 to 210 pounds). This decrease in weight has greatly increased the efficiency of the insulin I take. Since diabetes is a progressive disease, I see this as an activity that will increase my life span and decrease my reliance on insulin. The amount of insulin I require has dropped from 60 to 40 units per day, about a 33 percent decrease since I became vegan.
I’ve been noticing that the longer I maintain my vegan diet, the better it gets. To the point where some days, I only require 30 units. There’s no question in my mind that the vegan lifestyle has been substantially effective in decreasing my dependence on insulin.
- Steven Hagstrom, “Food For Life” Cancer & Diabetes Student, Fort Worth, Texas (Nov. 20, 2010)

http://www.atkinsdietalert.org/

http://www.pcrm.org/news/release060111.html

Morsomt hva du finner hvis du faktisk gidder å lese rundt på linkene jeg gir dere i stede for å hetse meg hele tiden.

http://www.youtube.com/watch?v=mgEgMuJijd8&feature=share

Med tanke på verdenseliten å bare spise frukt :) Der fant jeg en gitt

Morsomt hva du finner hvis du faktisk gidder å lese rundt på linkene jeg gir dere i stede for å hetse meg hele tiden.

Er det hetsing å være uenig med deg, og linke til MINE kilder? Hvis du er så hårsår bør du finne deg et forum der flertallet er ENIG i dine påstander :)

Og du, jeg leser faktisk linkene dine...det betyr ikke at det du sier "makes more sense" for min del:)

Jeg er overrasket over at du reagerer slik, jeg mener jeg er ganske saklig i mine kommentarer, med unntak av når du kommer med ren feilinformasjon.

Flau over mine innlegg? Hm, nei det tror jeg ikke jeg kommer til å bli gitt ;)

Ja med andre ord, b12 mangel kommer ikke av kjøtt mangel for det finnes ikke akkurat flyst av vegeterianere. Jeg vet at Dr Doug Graham supplerte med b12 tabletter i 1 måned for mange mange år siden og har aldri tatt noe b12 før eller siden og har ikke b12 mangel. Igjen kan jeg bare si resultat snakker høyere enn noen teori.
Den boka du referer til virker fin den, men så lenge alt blir motbevist av resulateter i forhold til vitaminer og mineraler så går den boka ut vinduet for min del. Når folk har spist dette kostholdet i 5-35+år og ikke lider av noenting som denne boka hevder de vil gjøre da er svaret enket for min del.

http://www.drmcdougall.com/misc/2009nl/feb/starch.htm
Der har du nok av referaner nederst. Les rundt på siden også så finner du svar på alt :D

Leser du det folk faktisk skriver eller leser du det du skulle ønske stod der?

Den linken viser ingen referanser til populasjoner som har levd på et slikt kosthold over en lengre periode. Det står at kostholdet til enkelte folkegrupper har vært stivelses-basert, ikke at kostholdet har vært i nærheten av den fordelingen du snakker om.

Kan du bare gi meg ett, 1, eksempel på en populasjon som har levd på en slik diett. Og da mener jeg at du faktisk kommer med det eksempelet, og ikke en link der jeg må lete meg halvt i hjel for å finne noe fornuftig. Dette burde ikke være så vanskelig.

(Eksempelvis dersom jeg spurte etter en populasjon som hadde spist nesten utelukkende animalsk, så kunne du svart Eskimoene eller masaiene.)

I følge Dr McDougall og høykarbo folka er grunnen til at blodsukkeret osv. går til himmelen er at du spiser for mye fett og har for mye fett i årene og systemet. Dette hindrer karbohydraten altså glukosen i å nå cellene pga fettet blokkerer dette. Som igjen fører til at glukosen bare fyker rundt i blodet og cellene som gjør at dette skaper problemet. Med andre ord, fett er problemet ikke frukten.

Ok, dette blir for dumt. Her fremviser du en så ekstremt liten innsikt i fysiologiske prinsipper at det rett og slett blir litt flaut å lese.

Hvis du ikke har den minste peiling på blodsukkerregulering, så sett deg for guds skyld inn i dette før du setter deg som oppgave å "informere".
Det at du fraskriver deg alt ansvar, og ber folk å gå til kilden for å stille spørsmål, sier nok. Du burde virkelig sitte med ganske mange spørsmål til MacDougal selv etterhvert, ettersom du blir informert om hvor misinformert han ser ut til å være.

Jeg går utifra at han vet utmerket godt hvordan blodsukkerregulering fungerer, og ser på det som mer sannsynlig at du har misforstått det du evt har lest av ham, for SÅ feil kan han umulig ta.

Det er også stor forskjell på å kurrere en sykdom og å bli symptomfri fra sykdommen. Når det gjelder diabetes type 1 så blir dette i veldig stor grad gjeldende. Du kan spise deg ganske symptomfri, i den grad at du regulerer blodsukkeret med maten du spiser, men du vil ikke kunne bli kvitt sykdommen, da problemet er at bukspyttkjertelen ikke fungerer.

Ok så du mener at lavkarbo høy kjøtt kurerte b12 mangelen din? IKKE 3 måneder med B12 injeksjoner? som jeg har nevnt tidligere folk bruker kun 1 måned med B12 injeksjoner på vegetar så trenger de ikke tenke på b12 igjen.
De som er slankeoperert, og ikke kan absorbere B12, må ta en injeksjon med vitaminet en gang i mnd. Det er ikke snakk om en eneste injeksjon og så aldri mer. Dette gjelder også de som ikke spiser animalsk mat, for om du ikke får i deg vitaminet, så kan du heller ikke absorbere det.

Det er såklart ulike grader av mangeltilstander, da det er individuelle tålegrenser osv, men til syvende og sist så vil en mangeltilstand til slutt oppstå.

Når det kommer til resultater. Du snakker som om det bare er MacDougal som har gjort folk friske. Det finnes ganske mange leger med gode tall å vise til. Wolfgang Lutz f.eks. har flere titusener av pasienter på samvittigheten. Jan Kwasiniewski kurerte massevis av folk. Her i Norge har Sofie Hexeberg ganske mange pasienter som har blitt frisk fra ulike sykdomstilstander. I Sverige har legene Annika Dahlquist og Andreas Eenfeldt en del pasienter med suksesshistorier. Dette er bare eksempler, det finnes mange fler.

Til å være så opptatt av å opplyse og informere, så virker du svært lite informert selv. Kildeutvalget ditt er mildt sagt kritikkverdig, og argumentene dine henger jo ikke sammen engang.

Jeg har mer tro på at lavkarbo er bedre enn høykarbo. :)

Leser du det folk faktisk skriver eller leser du det du skulle ønske stod der?

Den linken viser ingen referanser til populasjoner som har levd på et slikt kosthold over en lengre periode. Det står at kostholdet til enkelte folkegrupper har vært stivelses-basert, ikke at kostholdet har vært i nærheten av den fordelingen du snakker om.

Kan du bare gi meg ett, 1, eksempel på en populasjon som har levd på en slik diett. Og da mener jeg at du faktisk kommer med det eksempelet, og ikke en link der jeg må lete meg halvt i hjel for å finne noe fornuftig. Dette burde ikke være så vanskelig.

(Eksempelvis dersom jeg spurte etter en populasjon som hadde spist nesten utelukkende animalsk, så kunne du svart Eskimoene eller masaiene.)



Ok, dette blir for dumt. Her fremviser du en så ekstremt liten innsikt i fysiologiske prinsipper at det rett og slett blir litt flaut å lese.

Hvis du ikke har den minste peiling på blodsukkerregulering, så sett deg for guds skyld inn i dette før du setter deg som oppgave å "informere".
Det at du fraskriver deg alt ansvar, og ber folk å gå til kilden for å stille spørsmål, sier nok. Du burde virkelig sitte med ganske mange spørsmål til MacDougal selv etterhvert, ettersom du blir informert om hvor misinformert han ser ut til å være.

Jeg går utifra at han vet utmerket godt hvordan blodsukkerregulering fungerer, og ser på det som mer sannsynlig at du har misforstått det du evt har lest av ham, for SÅ feil kan han umulig ta.

Det er også stor forskjell på å kurrere en sykdom og å bli symptomfri fra sykdommen. Når det gjelder diabetes type 1 så blir dette i veldig stor grad gjeldende. Du kan spise deg ganske symptomfri, i den grad at du regulerer blodsukkeret med maten du spiser, men du vil ikke kunne bli kvitt sykdommen, da problemet er at bukspyttkjertelen ikke fungerer.


De som er slankeoperert, og ikke kan absorbere B12, må ta en injeksjon med vitaminet en gang i mnd. Det er ikke snakk om en eneste injeksjon og så aldri mer. Dette gjelder også de som ikke spiser animalsk mat, for om du ikke får i deg vitaminet, så kan du heller ikke absorbere det.

Det er såklart ulike grader av mangeltilstander, da det er individuelle tålegrenser osv, men til syvende og sist så vil en mangeltilstand til slutt oppstå.

Når det kommer til resultater. Du snakker som om det bare er MacDougal som har gjort folk friske. Det finnes ganske mange leger med gode tall å vise til. Wolfgang Lutz f.eks. har flere titusener av pasienter på samvittigheten. Jan Kwasiniewski kurerte massevis av folk. Her i Norge har Sofie Hexeberg ganske mange pasienter som har blitt frisk fra ulike sykdomstilstander. I Sverige har legene Annika Dahlquist og Andreas Eenfeldt en del pasienter med suksesshistorier. Dette er bare eksempler, det finnes mange fler.

Til å være så opptatt av å opplyse og informere, så virker du svært lite informert selv. Kildeutvalget ditt er mildt sagt kritikkverdig, og argumentene dine henger jo ikke sammen engang.

Du er på et helt annet nivå enn meg når det gjelder detajler og utdanning på området.
Jeg har ikke gått så dypt til bunns i høykarbo med tankle på alt dette. Jeg var så lei etter 4 år på lavkarbo og etter å ha lest alt hvordan kroppen fungere osv. at jeg ville bare ha noe som fungrte.
Det er alt jeg bryr meg om, at det fungerer. Teori og alt sånn små ting bryr jeg meg ikke om lenger derfor er det lettere å lese bøkene eller se på forum etc å spør folka som lever av dette med tanke på bøkene osv.

Det eneste jeg vet ang folk som har levd som dette er den linken jeg postet til deg. Og den filmen på 1 time og 16 minutter.
Beklager så mye at jeg ikke kan komme med mer skikkelig detaljerte ting ang McDougall osv. av det du lurer på, så om du er interresert så må du spørre han på mail. Han svarer med en gang pga jeg har spurt han om noen ting.

Jeg vet at Jan Kwasniewski spesielt har kurert mange, men det fungerte aldri på meg. Og jeg hadde direkte kontakt med folk som var utdannet av han og praktiserte det. Så det er derfor jeg vil at folk skal få vite om høykarbo også pga det er ikke alltid lavkarbo fungerer for folk. Og det kan ofte være så enkelt at de bare må prøve høykarbo i steden for alt av forskjellige vitamin mangel osv. osv.
Jeg er aldri fan av at ting skal være så veldig komplisert å isolert. Jeg vil ha noe som er veldig enkelt å forholde seg til, gir fantastiske resultater og smaker godt.
Du får lese igjen ang blodsukker osv. osv. når det gjelder
Her skrives det vel en del ang Neal Bernard om det
http://www.pcrm.org/resch/edresources/nutr_curr/nutr_curr_4.html
http://www.pcrm.org/health/diabetes/stories/ira_goldberg.html

http://www.youtube.com/watch?v=mgEgMuJijd8&feature=share

Med tanke på verdenseliten å bare spise frukt :) Der fant jeg en gitt

Verdenseliten? Er du morsom?

Han satte ny personlig rekord, bare litt mer enn 25 min over verdensrekorden... Bare litt mer enn 15min bak verdensrekorden for kvinner...

Tilbake på 1920-tallet ville han vært i verdenstoppen, i dag? Not so much.

Er det hetsing å være uenig med deg, og linke til MINE kilder? Hvis du er så hårsår bør du finne deg et forum der flertallet er ENIG i dine påstander :)

Og du, jeg leser faktisk linkene dine...det betyr ikke at det du sier "makes more sense" for min del:)

Jeg er overrasket over at du reagerer slik, jeg mener jeg er ganske saklig i mine kommentarer, med unntak av når du kommer med ren feilinformasjon.

Flau over mine innlegg? Hm, nei det tror jeg ikke jeg kommer til å bli gitt ;)

Helt klart ikke hetsing å være uenig med meg. Men ikke vær uenig i meg vær uenig i det kildene jeg henviser til sier. Jeg har aldri sagt at lavkarbo er dårlig eller at Thomas eller noen av dine folk ikke har feil. Jeg sier at det alltid finnes 2 sider av saken. Så hvis du vil sette kildene opp mot hverandre må du f.eks ta Thomas sin informasjon å lime det inn i en mail til Neal Bernard å se hva han svarer på det.

Verdenseliten? Er du morsom?

Han satte ny personlig rekord, bare litt mer enn 25 min over verdensrekorden... Bare litt mer enn 15min bak verdensrekorden for kvinner...

Tilbake på 1920-tallet ville han vært i verdenstoppen, i dag? Not so much.

Men han vinner jo maraton ? Igjen beklager så meget om jeg har missforstått videoen da.
Er sikkert bare i Amerika ikke verden, sorry. Men han gjør dette for det er gøy. Han driver ikke med dette på fulltid. Han har jobb, unger, kone osv. Så uansett imponerende.

He he... Du er glad i ytterpunkter, Dydde ;)
Så lenge det funker for deg så er det bare å kjøre på :)

Du er på et helt annet nivå enn meg når det gjelder detajler og utdanning på området.
Jeg har ikke gått så dypt til bunns i høykarbo med tankle på alt dette. Jeg var så lei etter 4 år på lavkarbo og etter å ha lest alt hvordan kroppen fungere osv. at jeg ville bare ha noe som fungrte.
Det er alt jeg bryr meg om, at det fungerer. Teori og alt sånn små ting bryr jeg meg ikke om lenger derfor er det lettere å lese bøkene eller se på forum etc å spør folka som lever av dette med tanke på bøkene osv.

Det eneste jeg vet ang folk som har levd som dette er den linken jeg postet til deg. Og den filmen på 1 time og 16 minutter.
Beklager så mye at jeg ikke kan komme med mer skikkelig detaljerte ting ang McDougall osv. av det du lurer på, så om du er interresert så må du spørre han på mail. Han svarer med en gang pga jeg har spurt han om noen ting.

Jeg vet at Jan Kwasniewski spesielt har kurert mange, men det fungerte aldri på meg. Og jeg hadde direkte kontakt med folk som var utdannet av han og praktiserte det. Så det er derfor jeg vil at folk skal få vite om høykarbo også pga det er ikke alltid lavkarbo fungerer for folk. Og det kan ofte være så enkelt at de bare må prøve høykarbo i steden for alt av forskjellige vitamin mangel osv. osv.
Jeg er aldri fan av at ting skal være så veldig komplisert å isolert. Jeg vil ha noe som er veldig enkelt å forholde seg til, gir fantastiske resultater og smaker godt.
Du får lese igjen ang blodsukker osv. osv. når det gjelder
Her skrives det vel en del ang Neal Bernard om det
http://www.pcrm.org/resch/edresources/nutr_curr/nutr_curr_4.html
http://www.pcrm.org/health/diabetes/stories/ira_goldberg.html

Med andre ord vet du ikke om en eneste populasjon som har levd slik?

Dersom du brukte 4 år på å lese alt om hvordan kroppen fungerte, overrasker det meg at du ikke er mer kritisk til så åpenbare feiltolkninger om kroppens fysiologi.

Fra den første linken din:
"To insure complete nutrition, it is important to have a source of vitamin B12, which could include any common multivitamin, fortified soymilk or cereals, or a vitamin B12 supplement of 5 micrograms or more per day."

Da skulle vel B12-diskusjonen være et ferdig kapittel, da dine kilder også konkluderer med at tilskudd er nødvendig...

Dersom du bare er ute etter å informere om at dette alternativet finnes, så er det greit. Men intil du faktisk skjønner mekanismene bak hvordan det fungerer, så KAN du ikke anbefale folk å sette igang med denne dietten, spesielt ikke folk med sykdommer som diabetes. Å anbefale en diett til mennesker krever elementærkunnskaper om hvordan dietten fungerer og hvordan den påvirker kroppen.
På samme måte er det hvis en som ikke har peiling begynner å anbefale lavkarbo til folk, og dietten ender opp med å bestå av egg og bacon til hvert måltid, eller enda værre: ender opp med å være både lavkarbo og lavfett på en gang.

Guttungen min har også vunnet maratonløp, men her i huset er vi så realistiske at vi ser på slutt-tiden, ikke hvor mye seinere de andre som stilte opp løp *lol*

Når det gjelder dette at du står frem som budbringer for alvorlige sykdommer du TROR du vet "kuren" på;
Vær så snill å slutte å påstå slike ting.
Ikke alle setter seg inn i hva som skjer i kroppen når man har en sykdom som er dødelig uten medisin, og hvis du bare klarer å overbevise en eneste om at de må spise som du gjør, så er dette farlig.
Det er absolutt ingen unnskyldning at du etterpå skriver fra deg ansvaret og skylder på andre som du har feiltolket!
Absolutt ingen steder i linkene dine finner jeg at noen blir kurert for diabetes 1. Såvidt jeg vet (og jeg har lest mye om dette) så foruten det å få transplantert en ny bukspyttkjertel, så er det forsøk i Kina med innsprøyting av stamceller som er det nærmeste man kommer en kur som helbreder.
Ved å gå over til lavkarbo (med ekstremt nøye blodsukkerregulering/ redusering av insulin) blir medisinmengden man trenger redusert kraftig, men man blir ikke helbredet!!!!!

Takk. Slutt.

Les moderator.

Nå er det vel sånn at å tro blindt på det "guruer" sier, om de heter Atkins eller Graham.
De kan si og "bevise" akkurat hva de vil i bøkene sine. Det som jeg tror er riktig da, er å ta et valg, og å prøve ut det valget - jeg valgte Atkins - for å se om det er riktig for en.

Ellers vil jeg bare si om Thomas Geisner: Han er en dyktig kirurg (mange års utdannelse) og stiller ingen diagnose i bloggen sin. Jeg synes han kan få litt respekt. Det samme gjelder for øvrig for hans kollega Espen Rostrup. Begge to er ganske åpne for det meste innen kosthold, og har veldig mye kunnskap omtrent ned på kvarke nivå på hvordan de forskjellige molekylene i maten påvirker molekylene i kroppen. De gutta har en god del mer peiling enn både Atkins og Graham til sammen.
At de har valgt lavkarbo er uvesentlig når det kommer til fakta om matens vei og dens påvirkning i kroppen.

Den videoen der er jo helt latterlig! For det første er duden som er hovedperson DOPET på ett eller annet ulovlig...

Ikke nødvendigvis. Den sløve, "dopa" væremåten kan også være en følge av mangelfull ernæring. Flere veganere jeg har møtt har vært helt sinnsykt trege, helt uten dop. Hormonell ubalanse, manglende aminosyrer, idk. Noe gæærnt er det.

Hvis Dydde trives på sitt kosthold så la ham fortsette med det.

Og jeg forstår så gjerne at når man har funnet noe som fungerer for en selv så vil man gjerne "åpne" øynene på andre som IKKE har sett det en selv har sett og erfart. Det gjelder uansett livsstil; jeg gleder meg til jeg skal begynne jobbe igjen og proklamere lavkarbo! :lol: (Til de andres forargelse...:o)

Noen liker mora andre liker dattera. Greitt, dette er et lavkarboforum, men det har da vært presentert mange ikkelavkarbo-varianter her tidligere. Det GJØR jo ingenting om lavkaro får en liten "oppkvikker" av og til?

Kan Dydde forklare på en grei måte, hvorfor så mye frukt IKKE høyner blodsukkeret, og hvorfor kjøtt er ugreit for mennesket? Ikke for å skape faenskap, men fordi jeg er nyskjerrig på hvordan du ser på det?

Gidder ikke lese hele tråden med krangling, så beklager om noe blir skikkelig feil her.
Men jeg har prøvd å bare leve på frukt og da i hovedsak bananer noen dager (hadde skikkelig cravings en periode) og det er noe av det verste jeg har gjort mot kroppen min :( Jeg hadde diare og magekramper alle disse dagene, og det tok uker før det ble mer normale dager enn diaredager. Magen er fortsatt ikke helt bra igjen og jeg er litt bekymret for om den noen gang kommer til å bli helt bra igjen :nedfor:

Så ja, noen har prøvd høykarbo. Og det var helt for j****g og er fortsatt det i dag da planene mine ofte går i dass, bokstavelig talt. Kan ikke huske noe økt energinivå eller noe annet, det var ikke akkurat der jeg hadde fokuset mitt ;) Det var ikke så lenge men verken tarmen min eller sjela mi hadde taklet noe mer.

Ikke nødvendigvis. Den sløve, "dopa" væremåten kan også være en følge av mangelfull ernæring. Flere veganere jeg har møtt har vært helt sinnsykt trege, helt uten dop. Hormonell ubalanse, manglende aminosyrer, idk. Noe gæærnt er det.

Ah... det forklarer :)

Greit jeg gjorde det jeg kunne. Men var samme type respons nå. Kos dere med lavkarbo og for all del lukk ørene til alt annet som fungerer for folk. Spør alle dine guru`er om de kan vise deg magen sin siden animals fett og masse protein gjør dem sunne og slanke. Og be dem vise sin utholdenhet og styrke i form av joggetur, løping osv.
Takk for meg, håper dere finner svarene til det som gir best resultat ikke hva dere tror gir.

Kan Dydde forklare på en grei måte, hvorfor så mye frukt IKKE høyner blodsukkeret, og hvorfor kjøtt er ugreit for mennesket? Ikke for å skape faenskap, men fordi jeg er nyskjerrig på hvordan du ser på det?

Dette lurer jeg på også. Jeg vet selv hvordan blodsukkeret mitt var etter å ha spist en banan.

Hva hadde du forventet deg egentlig?
Tror du jeg har lyst å dure inn på et Grethe Roede forum og fortelle de at lavkarbo er tingen og det de driver med er ikke bra? Det fungerer jo ikke sånn.

Sist jeg sjekket levde de ialefall ikke i steinalrderen eller lenge før den tid på
Fløte, Kaffe, Stevia pulver, mørk sjokolade, majones, olje av alle typer, smør, psturisert melk og egg. Osv. osv. men for all del hvis det er slik dere og lav karbo folk mener folk levde før i tida så følg det og spesielt om det fungerer. Peace Out

Dette lurer jeg på også. Jeg vet selv hvordan blodsukkeret mitt var etter å ha spist en banan.

Kanskje blodsukkeret er konstant... Grunnet konstant inntak av frukt? Ikke nødvendigvis høyt, men stabilt over det vi på lavkarbo erfarer? Så fremst vi ikke har diabetes da..

Er ikke STABILT blodsukker det viktigste? Og kanskje fruktose ikke er så ille likavel? Vet ikke jeg.

Greit jeg gjorde det jeg kunne. Men var samme type respons nå. Kos dere med lavkarbo og for all del lukk ørene til alt annet som fungerer for folk. Spør alle dine guru`er om de kan vise deg magen sin siden animals fett og masse protein gjør dem sunne og slanke. Og be dem vise sin utholdenhet og styrke i form av joggetur, løping osv.
Takk for meg, håper dere finner svarene til det som gir best resultat ikke hva dere tror gir.

Trenger jo ikke guruene til slikt - vi kan jo bare se på oss selv hvordan vi har det i dag på lavkarbo :) AKKURAT som du velger og gjøre ;)

Takk for innsatsen :)

Det jeg synes er bra er at dydde kommer tilbake til forumet for å fortelle at lavkarbo ikke fungerte for ham, og at han også forteller hva som fungerte for ham. Det er tross alt mange som slutter med lavkarbo uten at vi hører noe mere fra de (aner ikke hvorfor det ikke fungerer men..) synes uansett at det er lærerikt å høre fra de som slutter også

Hva hadde du forventet deg egentlig?
Tror du jeg har lyst å dure inn på et Grethe Roede forum og fortelle de at lavkarbo er tingen og det de driver med er ikke bra? Det fungerer jo ikke sånn.

Tenker vel for godt om mennesker

Kommer man over et visst tall på målingen blir man jo satt på insulin. Ikke har kroppen det bra heller.

dydde, du unngår å svare på spørsmålet ang blodsukkeret.

Peace Out

Don`t say it, if you don`t mean it!

Men sånn helt seriøst. Jeg har troa på at dette kan funke for noen. Eller. Den der 95% karbogreia har jeg ikke noe særlig tro på, men at det går ann å leve høykarbo og ha et heeelt fint liv, med en sunn kropp osv, det skjønner jeg ikke at det kan være noe tvil om. Kjenner tønnevis av folk som lever sånn og de er da på ingen måte syke, slappe, dopa med mangelsykdommer oppetter ræva. SÅKLART dette kostholdet ikke er helt optimalt for de fleste med diabetes og insulinresistent osv, men at det er dødsdommen og huff og fælt.. Nei, vettu hva..

Det jeg synes er bra er at dydde kommer tilbake til forumet for å fortelle at lavkarbo ikke fungerte for ham, og at han også forteller hva som fungerte for ham. Det er tross alt mange som slutter med lavkarbo uten at vi hører noe mere fra de (aner ikke hvorfor det ikke fungerer men..) synes uansett at det er lærerikt å høre fra de som slutter også

Nettopp. Har da sett mange svorne lavkarbo tilhengere, som hvertfall ALDRIIIIIII skulle gå tilbake til høykarbo, forsvinne dit hen. Om det var med vilje.. sikkert ikke. Men det er mange som ikke har fått det til å funke i lengden, enda så overbeviste de har vært.

Men når dudde sier at han går til årlige kontroller og alt er ok, hvorfor da kverrulere rundt det??

Jeg anbefaler jo fett fordi kolesterolnivåene mine er fabelaktige selv med mye fett, men jeg vet om en som har gått på lavkarbo lenge og fikk økte verdier på kolesterolet. Han har nå gått over til ALT som finnes av vitapro.

Jeg synes det er fint at han har funnet noe som fungerer for han, i likhet med andre som har funnet det som fungerer for dem. Vi er alle forskjellige.

Og hvis man atpåtil driter i å prøve å frelse og overbevise alle og en hver, så blir verden et peaceful sted:)

Men når dudde sier at han går til årlige kontroller og alt er ok, hvorfor da kverrulere rundt det??

Jeg anbefaler jo fett fordi kolesterolnivåene mine er fabelaktige selv med mye fett, men jeg vet om en som har gått på lavkarbo lenge og fikk økte verdier på kolesterolet. Han har nå gått over til ALT som finnes av vitapro.

Han har holdt på bare 6 mnd, så litt tidlig og si noe om blodprøver vil vise mangler tenker jeg.

Jeg mener heller ikke hele verden bør og må spise lavkarbo, jeg også kjenner mange som er sunne og friske på såkalt "vanlig" mat. Vi er forskjellige, og lavkarbo mener jeg er for de som er litt mer sensitive enn andre overfor karbo, og ellers har problemer med blodsukkersvingninger som gir mye sultfølelse og etterhvert overvekt. Derimot er jeg IKKE for et kosthold som består av bare frukt og grønnsaker - fordi på bakgrunn av alt jeg har lest det siste 1.5 årene både om ernæring OG om lavkarbokosthold tilsier at dette ikke er sunt i lengden :)

Jeg kan godt unne Dydde og ha funnet en måte og spise på som fungerer for ham - men samtidig må jeg innrømme at jeg er bekymret for hvordan helsen hans vil utvikle seg. Hva med og ta en tur innom igjen om et halvt år og fortelle hvordan du har det da?

Mange mennesker lever et helt supert liv med grandiosa, cola og seigemenn i mange år. Det betyr ikke at jeg kan leve slik, men for noen funker det helt supert, iallefall om de tar seg noen vitaminpiller i ny og ne.
At noen gjør som TS, og trivst med det, er helt ok for meg, men jeg kan ikke leve sånn. Da ville insulinmengden økt drastisk og faren for følgesykdommer økt tilsvarende, men for TS er dette altså det optimale.
Jeg tror at de aller fleste her inne har valgt å legge om kostholdet fordi de har funnet ut at masse karber ikke funker for oss.
Sjansen for at vi skal gå vekk fra noe som funker og er velsmakende til å bli fruktspisere av dimensjoner er vel ikke så veldig stor:rolleyes:

Jeg vet bare at å si at frukt, ris, poteter og grønnsaker er dårlig/farlig/usunnt og årsaken til sykdommer, fedme osv. er like dumt som å tro på julenissen. Og tror man dette lever man i en veldig farlig boble

Jeg vet bare at å si at frukt, ris, poteter og grønnsaker er dårlig/farlig/usunnt og årsaken til sykdommer, fedme osv. er like dumt som å tro på julenissen. Og tror man dette lever man i en veldig farlig boble

De fleste av oss som spiser lavkarbo spiser mye grønnsaker, de som spiser en mer liberal lavkarbo spiser jo også litt frukt :)

Vi er vel bare litt uenige om mengde frukt/grønnsaker samt dette med kjøtt/fisk/fugl/fett :)

Jeg vet bare at å si at frukt, ris, poteter og grønnsaker er dårlig/farlig/usunnt og årsaken til sykdommer, fedme osv. er like dumt som å tro på julenissen. Og tror man dette lever man i en veldig farlig boble

Hva faen mener du med at julenissen ikke fins!!???

Jeg vet bare at å si at frukt, ris, poteter og grønnsaker er dårlig/farlig/usunnt og årsaken til sykdommer, fedme osv. er like dumt som å tro på julenissen. Og tror man dette lever man i en veldig farlig boble

Så hva har du å si til at så mange har blitt FRISKE på et lavkarbokosthold, er det like dumt? Mener du at ALLE bør leve slik du gjør, eller klarer du og se at vi er så individuelle at vi faktisk har det best på forskjellige typer kosthold? I så fall så er det rimelig arrogant påstand :)
Ditt kosthold ville gjort meg meget syk av chronsen min....

Mange mennesker lever et helt supert liv med grandiosa, cola og seigemenn i mange år.

At de lever ett supert liv på utsiden er ikke det samme som at kroppen lever ett sunt liv.

Hvordan vet dere at dydde er en mann ?

Hvordan vet dere at dydde er en mann ?

I et av hans første innlegg sier han at han er aktiv innen fotball og vektløfting.

Hvordan vet dere at dydde er en mann ?

Kjenner'n fra før :)

Takk for oppklaringen.

Tidligere har jo politikk og religion grunnlaget til kriger, kanskje tredje verdenskrig blir en kamp mellom lavkarbo og høykarbo ?

Tidligere har jo politikk og religion grunnlaget til kriger, kanskje tredje verdenskrig blir en kamp mellom lavkarbo og høykarbo ?

Foreløpig synes jeg det ser mer ampert ut mellom vegetarianere/veganere mm og frafalne sådane... :)

For meg, så synes jeg dette høres ut som et deilig kosthold å leve på i sommer mnd. JEg skal ikke uttale meg om jeg tror det er bra eller ikke for kroppen i lengden, for det har jeg ikke peil på, men synes det var veldig spennende å lese.
For meg funker ketogen kosthold veldigbra når det er mørkt ute og kaldt, da er det kjempe lett, men kjenner det feite kjøttstykket og fett generelt ikke frister i det heletatt nå når sommeren nærmer seg. Da har jeg bare lyst å spise friske ting, så dette kunne vært et alternativ for meg, å leve ketogent det mørke, kalde halvåret, og bytte til et kosthold som ligner mer på TS sitt kosthold om våren/sommeren, liker ikke så veldig tung mat om sommeren.
MEn om det er bra å drive å bytte mellom de to vet jeg ikke, og er redd for at jeg får løs mage på for mye frukt og grønnt, har iallefall en del slike erfaringer tidligere.
MEn jeg må se litt mer på det før jeg tar en avgjørelse tror jeg ;)

Jeg fikk svar på blodprøvene mine i dag, og der sto det på B12: 387
Referanseverdien er på : 170 - 650, altså er jeg godt innenfor normalen.

Jeg fikk svar på blodprøvene mine i dag, og der sto det på B12: 387
Referanseverdien er på : 170 - 650, altså er jeg godt innenfor normalen.

Det finnes de som får tilskudd på det nivået, faktisk:) Spørs vel på den generelle tilstanden.