Lavkarbo.no :: Karbojunkie

Lavkarbo.no :: Karbojunkie (http://forum.lavkarbo.no/index.php)
-   Fysisk og mental helse (http://forum.lavkarbo.no/forumdisplay.php?f=99)
-   -   Bedre helse uten melkeprodukter? (http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=54439)

Cyan 24-11-13 12:53

Sv: Bedre helse uten melkeprodukter?
 
Ser fortsatt ingen teorier om at melk og gluten er ÅRSAKEN til autisme, bare at det kan forverre symptomene. Det er en stor forskjell der. Det er jo heller ikke noe nytt eller banebrytende at autister i større grad har matvareintoleranser og kan ha nytte av melk og glutenfri kost, det har man mange eksempler på.

Det er også forskjell på å bli frisk vs mer fungerende/symptomfri. Min autistiske sønn har vist bemerkelsesverdig fremgang og har blitt mye mer velfungerende etter spesialpedagogisk hjelp, tidlig intervensjon og trening, men han er ikke "friskere" av den grunn. Det krever nitidig oppfølging, og vi kan merke litt tilbakefall i perioder hvor han er lenge uten den spesielt tilrettelagte spes.ped. treningen han får (f.eks. ferier).

Ziltoidia 24-11-13 12:57

Sv: Bedre helse uten melkeprodukter?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av FriskogGlad (Innlegg 1467714)
Ikke i følge skolemedisinen nei, men det finnes alternative behandlere som har teorier om dette. Her er eksempel på foreldre som hevder barna deres har blitt friske på gluten og kaseinfri diett.

http://ipad.dagbladet.no/2012/05/01/...else/21395453/

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av FriskogGlad (Innlegg 1467715)
http://www.neurozym.com/default.asp?gruppe=301

Her kan du lese mer om det. Dette er selvsagt ikke vitenskap, det er alternativ behandling, men det er en teori. Jeg har testet den ut, og på meg funket det ikke.

Når det er, som du sier, ikke vitenskap, så har det overhodet ingen tyngde å kalle det 'en teori'. En teori i denne sammenhengen er jo ikke noe annet enn anekdotiske beretninger fra foreldre. En teori, i vitenskapelig forstand, er ikke det samme som 'hm... noen tror dette da'. Personlige erfaringer er ikke irrelevante, men de må settes i en større sammenheng, isolert fra foreldres mulige forutinntattheter og andre forstyrrende variabler, for at det skal kunne utgjøre en teori.

Kanutten 24-11-13 14:37

Sv: Bedre helse uten melkeprodukter?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av FriskogGlad (Innlegg 1467715)
http://www.neurozym.com/default.asp?gruppe=301

Her kan du lese mer om det. Dette er selvsagt ikke vitenskap, det er alternativ behandling, men det er en teori. Jeg har testet den ut, og på meg funket det ikke.

Så snart jeg ser ordet "bestill" blir jeg skeptisk. Og ordet øverst til høyre på linken din er nettopp "bestill".

Vibeke-67 24-11-13 15:05

Sv: Bedre helse uten melkeprodukter?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kanutten (Innlegg 1467733)
Så snart jeg ser ordet "bestill" blir jeg skeptisk. Og ordet øverst til høyre på linken din er nettopp "bestill".

Tja, skjønner jo skepsisen, men nå er det jo veldig mange bra foretak som også driver kommersielt, her f eks: http://www.fedon.no/no/Dr_Fedon_A_Lindberg/

her er det en nettbutikk hvor du kan bestille produkter. Men det er nå en avsporing.
Ellers er det fascinerende at man kan lese at ADHD og autisme stammer fra gluten og melk utfra å lese denne artikkelen som er lenket til over her. Synes de var tydelige på at noen kan få det bedre, ikke at det er årsaksgivene? Det er viktig å lese kildene sine litt nøye, samtidig med at man har med seg en god porsjon kildekritikk.

FriskogGlad 24-11-13 16:47

Sv: Bedre helse uten melkeprodukter?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Vibeke-67 (Innlegg 1467739)
Tja, skjønner jo skepsisen, men nå er det jo veldig mange bra foretak som også driver kommersielt, her f eks: http://www.fedon.no/no/Dr_Fedon_A_Lindberg/

her er det en nettbutikk hvor du kan bestille produkter. Men det er nå en avsporing.
Ellers er det fascinerende at man kan lese at ADHD og autisme stammer fra gluten og melk utfra å lese denne artikkelen som er lenket til over her. Synes de var tydelige på at noen kan få det bedre, ikke at det er årsaksgivene? Det er viktig å lese kildene sine litt nøye, samtidig med at man har med seg en god porsjon kildekritikk.

Nå har jeg ikke påstått at gluten og kasein er årsaken til autisme og adhd, det jeg sa er at det finnes alternative behandlere som mener dette. Jeg er medlem i proteinintoleranseforeningen, så jeg kan mye om dette, men etter å ha testet det og ikke fått ønsket resultat på meg selv, har jeg ikke så mye tro på det.

Sjokkerende mye sarkasme ute å går her. Synd man ikke kan diskutere på et saklig nivå, uten latterliggjøring og bitching.

Kanutten 24-11-13 16:59

Sv: Bedre helse uten melkeprodukter?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av FriskogGlad (Innlegg 1467750)
Nå har jeg ikke påstått at gluten og kasein er årsaken til autisme og adhd, det jeg sa er at det finnes alternative behandlere som mener dette. Jeg er medlem i proteinintoleranseforeningen, så jeg kan mye om dette, men etter å ha testet det og ikke fått ønsket resultat på meg selv, har jeg ikke så mye tro på det.

Sjokkerende mye sarkasme ute å går her. Synd man ikke kan diskutere på et saklig nivå, uten latterliggjøring og bitching.

Autisme er medfødt så da bør jo moren holde seg unna melkeprodukter og gluten for at det skal kunne vise noen årsakssammenheng?

FriskogGlad 24-11-13 17:07

Sv: Bedre helse uten melkeprodukter?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kanutten (Innlegg 1467751)
Autisme er medfødt så da bør jo more holde seg unna melkeprodukter og gluten for at det skal kunne vise noen årsakssammenheng?

Det proteinintoleranse foreningen mener er at autisme, ADHD og diverse psykiske sykdommer egentlig er en matintoleranse som kommer av at man mangler enzymer i tarmen for å bryte ned kasein og gluten. Man får da opiode peptider som påvirker hjernen på samme måte som morfin og gir symptomer på autisme osv. Jeg tror som sagt ikke på teorien etter jeg selv har forsøkt dietten, jeg prøvde bare å oppklare litt hvorfor enkelte hevder opiode peptider er årsak til autisme. Det finnes selvfølgelig mange fler artikler og sider om dette enn de jeg linket til, og som forklarer det mye bedre enn meg.

Vibeke-67 24-11-13 18:16

Sv: Bedre helse uten melkeprodukter?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av FriskogGlad (Innlegg 1467702)
Teorien går jo ut på at det er melk og gluten som er årsak til ADHD, autisme og diverse psykiske sykdommer, så da blir man i teorien frisk om man kutter ut dette. Som sagt har jeg forsøkt total melk- og glutenfri diett i nesten et halvt år. Holdt meg unna selv sporstoffer av det. Dietten funket ikke på meg, men jeg merket at jeg ble bedre av å spise mer proteiner (for å sikre å få i meg nok aminosyrer), og mindre karbohydrater (som gir meg ekstreme, og skumle humørsvingninger), derfor er jeg på lavkarbo i dag :)
Likevel skader det neppe å teste ut dietten om man har en diagnose, men mye enklere å starte med å kutte ut kunstige tilsetningstoffer og begrense karboinntaket. Tror jeg hadde vært et mye tryggere og lykkeligere barn hvis jeg hadde gått på (en mild form for) lavkarbo. Da hadde jeg kanskje sluppet å ha ADHD, depresjoner og sosialangst nå i voksen alder.

I fare for å ytterligere bli beskyldt for å bitche og være sarkastisk, men her skriver du vitterligen at det er årsaken til ADHD. Ikke rart vi tror det er det du mener da! Vær saklig og nøyaktig selv så skal du se at du blir møtt med saklighet!

FriskogGlad 24-11-13 18:31

Sv: Bedre helse uten melkeprodukter?
 
[quote=Vibeke-67;1467759]
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av FriskogGlad (Innlegg 1467702)
Teorien går jo ut på at det er melk og gluten som er årsak til ADHD, autisme og diverse psykiske sykdommer, så da blir man i teorien frisk om man kutter ut dette. Som sagt har jeg forsøkt total melk- og glutenfri diett i nesten et halvt år. Holdt meg unna selv sporstoffer av det. Dietten funket ikke på meg, men jeg merket at jeg ble bedre av å spise mer proteiner (for å sikre å få i meg nok aminosyrer), og mindre karbohydrater (som gir meg ekstreme, og skumle humørsvingninger), derfor er jeg på lavkarbo i dag :)
Likevel skader det neppe å teste ut dietten om man har en diagnose, men mye enklere å starte med å kutte ut kunstige tilsetningstoffer og begrense karboinntaket. Tror jeg hadde vært et mye tryggere og lykkeligere barn hvis jeg hadde gått på (en mild form for) lavkarbo. Da hadde jeg kanskje sluppet å ha ADHD, depresjoner og sosialangst nå i voksen alder.[

I fare for å ytterligere bli beskyldt for å bitche og være sarkastisk, men her skriver du vitterligen at det er årsaken til ADHD. Ikke rart vi tror det er det du mener da! Vær saklig og nøyaktig selv så skal du se at du blir møtt med saklighet!


Beklager, det jeg mente var at i følge akkuratt den teorien blir man frisk av å kutte det ut (den om opiode peptider), men jeg skrev også at dietten ikke fungerte på meg, så da burde det jo være ganske klart at jeg ikke mener den dietten kurerer ADHD (og ikke demper symptomene heller i mitt tilfelle).

Kanutten 24-11-13 19:29

Sv: Bedre helse uten melkeprodukter?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av FriskogGlad (Innlegg 1467750)
Nå har jeg ikke påstått at gluten og kasein er årsaken til autisme og adhd, det jeg sa er at det finnes alternative behandlere som mener dette. Jeg er medlem i proteinintoleranseforeningen, så jeg kan mye om dette, men etter å ha testet det og ikke fått ønsket resultat på meg selv, har jeg ikke så mye tro på det.

Sjokkerende mye sarkasme ute å går her. Synd man ikke kan diskutere på et saklig nivå, uten latterliggjøring og bitching.

Jeg tror du kan ha mye rett i det du sier hvis vi snakker om før svangerskap og under svangerskap. Det fødes faktisk ikke flere med ms i hele verden enn i nord-norge. Og da spesielt i april/mai. Mange kunne ha sluppet ms hvis moren hadde hatt nok d-vit.

Omtrent det samme med autisme. Hvis moren under graviditeten hadde inntatt mer folsyre ville antall autister vært færre.

Dette er jeg blitt fortalt uttallige ganger på mange møter. Jeg har både en med ms og en autist. Og vi bor i nord-norge.

Vibeke-67 24-11-13 19:44

Sv: Bedre helse uten melkeprodukter?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av FriskogGlad (Innlegg 1467764)
Beklager, det jeg mente var at i følge akkuratt den teorien blir man frisk av å kutte det ut (den om opiode peptider), men jeg skrev også at dietten ikke fungerte på meg, så da burde det jo være ganske klart at jeg ikke mener den dietten kurerer ADHD (og ikke demper symptomene heller i mitt tilfelle).

Jeg synes det er bra at dette blir belyst på ulike måter, det er et ganske interessant tema!
Ifølge teorien sies det vel at man kan bli bedre av symptomene, men ikke frisk. Det er faktisk det samme med PCOS, jeg er jo symptomfri når jeg spiser korrekt og tar medisiner, men med en gang jeg endrer dette kommer symptomene tilbake. Det er et stor skille her.
Dette er et tema som er viktig og som berører mange. Derfor reagerer mange når du påstår ting som ikke medfører riktighet. Som at årsaken til ADHD kommer av gluten og melk. Dermed får vi flere nyanser inn i debatten, noe som etter mitt skjønn er bra.
Det jeg reagerer på, er at når mange nok kommer med motargumenter mot dine feilaktige påstander, blir vi beskyldt for å være sarkastiske og drive med bitchibg. Det er der usakligheter kommer inn. Vi bør holde oss for gode til å drive å beskylde hverandre for slike ting. Jeg har i alle fall aldri ment å være sarkastisk, men når du refererer helt feil til en artikkel på nettet må det jo være lov å stille spørsmålstegn ved dette og være kritisk?

FriskogGlad 24-11-13 20:17

Sv: Bedre helse uten melkeprodukter?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Vibeke-67 (Innlegg 1467779)
Jeg synes det er bra at dette blir belyst på ulike måter, det er et ganske interessant tema!
Ifølge teorien sies det vel at man kan bli bedre av symptomene, men ikke frisk. Det er faktisk det samme med PCOS, jeg er jo symptomfri når jeg spiser korrekt og tar medisiner, men med en gang jeg endrer dette kommer symptomene tilbake. Det er et stor skille her.
Dette er et tema som er viktig og som berører mange. Derfor reagerer mange når du påstår ting som ikke medfører riktighet. Som at årsaken til ADHD kommer av gluten og melk. Dermed får vi flere nyanser inn i debatten, noe som etter mitt skjønn er bra.
Det jeg reagerer på, er at når mange nok kommer med motargumenter mot dine feilaktige påstander, blir vi beskyldt for å være sarkastiske og drive med bitchibg. Det er der usakligheter kommer inn. Vi bør holde oss for gode til å drive å beskylde hverandre for slike ting. Jeg har i alle fall aldri ment å være sarkastisk, men når du refererer helt feil til en artikkel på nettet må det jo være lov å stille spørsmålstegn ved dette og være kritisk?

Jeg sier ikke at melk og gluten er årsaken til autisme, det jeg sier er at blandt annet proteinintoleranseforeningen mener autisme og diverse psykiske sykdommer skyldes at man mangler enzymer til å bryte ned melk og gluten.

FriskogGlad 24-11-13 20:22

Sv: Bedre helse uten melkeprodukter?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kanutten (Innlegg 1467774)
Jeg tror du kan ha mye rett i det du sier hvis vi snakker om før svangerskap og under svangerskap. Det fødes faktisk ikke flere med ms i hele verden enn i nord-norge. Og da spesielt i april/mai. Mange kunne ha sluppet ms hvis moren hadde hatt nok d-vit.

Omtrent det samme med autisme. Hvis moren under graviditeten hadde inntatt mer folsyre ville antall autister vært færre.

Dette er jeg blitt fortalt uttallige ganger på mange møter. Jeg har både en med ms og en autist. Og vi bor i nord-norge.

Jeg snakker ikke om svangerskap. Jeg snakker om at noen hevder autisme egentlig bare er symptomer på at man ikke har enzymer til å bryte ned blandt annet melk og gluten. Jeg kommer ikke til å skrive mer her nå, men hvis dere vil ha det bedre forklart, så les her:

http://www.npif.no/index.php/protein...einintoleranse

Kanutten 24-11-13 20:33

Sv: Bedre helse uten melkeprodukter?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av FriskogGlad (Innlegg 1467782)
Jeg snakker ikke om svangerskap. Jeg snakker om at noen hevder autisme egentlig bare er symptomer på at man ikke har enzymer til å bryte ned blandt annet melk og gluten. Jeg kommer ikke til å skrive mer her nå, men hvis dere vil ha det bedre forklart, så les her:

http://www.npif.no/index.php/protein...einintoleranse

Og fraværet av disse enzymene kan jo komme fra moren? Det er jo som foster grunnlaget legges.. utifra hvordan moren er.

Ikke forlat oss. :o

FriskogGlad 24-11-13 20:36

Sv: Bedre helse uten melkeprodukter?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kanutten (Innlegg 1467785)
Og fraværet av disse enzymene kan jo komme fra moren? Det er jo som foster grunnlaget legges.. utifra hvordan moren er.

Ikke forlat oss. :o

Det kan være, men det kan jeg dessverre ikke noe om. Jeg har blitt bedt om å bli slettet for lenge siden, men det drøyer visst. Synes det så fort oppstår misforståelser og krangling her, så jeg har det mye bedre uten forum :)

Vibeke-67 24-11-13 20:47

Sv: Bedre helse uten melkeprodukter?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av FriskogGlad (Innlegg 1467786)
Det kan være, men det kan jeg dessverre ikke noe om. Jeg har blitt bedt om å bli slettet for lenge siden, men det drøyer visst. Synes det så fort oppstår misforståelser og krangling her, så jeg har det mye bedre uten forum :)

Kan ikke si noe om hvordan du opplever forumet, eller diskusjonen her i tråden, men jeg synes det er bra at temaet blir belyst fra flere sider. Jeg ser ikke på det som misforståelser og krangler. Men å se en sak fra ulike sider fører jo ofte med seg motargumenter.
Men ett tips (ikke nødvendigvis til deg, friskogglad), er at om man har noen påstander, så er det lurt å skrive kan, kan føre til, eller kan komme av. Unngå å være veldig påståelig som at man selv vet svaret og de andre tar feil ;)

FriskogGlad 24-11-13 20:49

Sv: Bedre helse uten melkeprodukter?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Vibeke-67 (Innlegg 1467789)
Kan ikke si noe om hvordan du opplever forumet, eller diskusjonen her i tråden, men jeg synes det er bra at temaet blir belyst fra flere sider. Jeg ser ikke på det som misforståelser og krangler. Men å se en sak fra ulike sider fører jo ofte med seg motargumenter.
Men ett tips (ikke nødvendigvis til deg, friskogglad), er at om man har noen påstander, så er det lurt å skrive kan, kan føre til, eller kan komme av. Unngå å være veldig påståelig som at man selv vet svaret og de andre tar feil ;)

Takk for tips, men jeg kommer ikke til å skrive mer her uansett. Venter bare på å få profilen slettet.


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 05:05.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no