Sitat:
|
Sitat:
|
Så denne oppskrifta nå :) Ligna "mistenkelig" mye på "min" versjon av soyaproteinbrødet :rolleyes: :p
http://forum.lavkarbo.no/showthread....aproteinbr%F8d ... som jeg la ut for 10-12 dager siden. "mitt" har 24 kh (litt fra soyaproteinet mitt her ja. - som inneholder 10 kh per 100 gram..) så det blir rett i overkant av 1 kh per skive (vanlig tykkelse) :) |
Sitat:
|
Jo det er jo alltid den gyldne middelvei som er det beste, skjønner godt at leger ikke tørr å slippe sine klienter løs på noe som de ikke er 100% sikre på selv.
|
Sitat:
En studie fra Amsterdam, publisert i 2005 fant: Higher intakes of total and saturated fat were positively associated with higher HL (hepatic lipase) activity. In addition, the observed association of total fat with HL activity was modified by the HL-480C-->T polymorphism, after adjustment for age, sex, carbohydrate and protein intakes, and insulin or body mass index. Høy HL aktivitet er assosiert med 2 potensielle risikofaktorer: high HL activity may also result in an increased atherosclerotic risk by promoting the formation of atherogenic small, dense LDL particles. HL may also contribute locally to promote atherosclerosis by enhancing the formation and retention in the subendothelial space of the arterial wall of VLDL remnants, IDL and small, dense LDL. Samtidig vet vi at etter inntak av mettet fett, senkes funksjonen til blodårene, og i kransarteriene, de som forsyner hjertet, er resultatet at blodårene snører seg raskere sammen, og utgjør dermed en økt risiko for hjerteinfarkt. Vi begynner nå å skjønne effekten av raffinerte karbohydrater, men fettgåten er langt fra løst. |
Sitat:
Sitat:
Sitat:
Ellers vil jeg si at studier kan være så mangt. Er man mot fett og lavkarbo i utgangspunktet så vil også studiet reflektere dette. Ofte er visse studier lagt opp på en måte som favoriserer tenkemåten til en høykarbo/lavfett-diett og at det må være det sunneste. Det er påvist av Atkins og mange andre. (Økonomiske interesser kommer også inn her, alle vil jeg tjene penger samme hvor usunne produkter man selger). F.eks. i USA var det en gruppe som advarte mot Atkins og for mye proteiner. Og hvem var disse menneskene? Vegetarianere såklart! (atkinsdietalert.com tror jeg). En annen ting var programmet som gikk på Nrk for litt siden der de forsket på Atkins og fett. Metter fett? Konklusjonen var klar; NEI! Men de testet altså med en matrett som ikke finnes på Atkins. (kjøttdeig i tomatsaus med pasta). I dette "seriøse" studiet så la man til en stor mengde fett i matretten, som gjorde at disse da spiste mer enn før. Det er jo bare så dumt! Hva om de kunne lest Atkins-boken først... Da hadde de nok fått store øyne! Det er dessverre flust av useriøse studier på Atkins (og Lindberg, SB for den saks skyld og lavkarbo generelt). Det er rart ingen Atkins'ere har fått hjerteinfarkt ennå synes nå jeg... Jeg vet ikke hvor mange 100.000 (eller millioner?) som følger eller har fulgt Atkins, men ingen er rapportert med dårlig helse ennå ihvertfall. Og ingen er døde (bortsett fra ved naturlig død såklart). Jeg har hørt om ett tilfelle, en - 1 - jente som man påstår døde av dietten. Hvor logisk er det, når man vet om alle som får forbedret sin helse drastisk og går ned i vekt. Senere kom det såklart frem at hun hadde en sykdom som hun døde av. Det blir bare for dumt å påstå at noen kan dø av ett sunt kosthold, en steinalderdiett, som mennesket har levd på i 100.000'er av år. Jeg tror heller ikke at mennesket før ble bare 35 år. Hvem kan påvise noe sånt så nøyaktig som skjedde så lenge siden? Jeg må også legge til at de som kritiserer Atkins (og andre lavkarbo-dietter) ikke har satt seg inn i hva dietten går ut på. Dette gjelder vel spesielt Atkins der mange kritikere sier at på denne dietten gjelder det å ikke spise karbohydrater i det hele tatt! Og jeg (og mange med meg) får også inntrykk av at det er bare å lange innpå med "usunt" fett i lange baner. Les boka sier jeg bare. Når man kutter ned (ikke ut) karbohydrater så får man kontroll over metthetsfølelsen, så de fleste spiser kanskje totalt mindre fett en de gjorde tidligere. Dessverre er det mange som ikke følger Atkins pga. useriøse studier som sier at du dør av Atkins, og mange som slutter på Atkins av samme grunn selv om helsen deres har forbedret seg dramatisk og blodprøvene var perfekte. Forskere (useriøse) har for mye makt. Det er bedre å tenke på hvordan mennesket levde en gang for lenge lenge siden, da blir alt logisk og ingen studier er påkrevet. Når man kutter ned på karbene så blir man også raskere og lengre mett. Så det er ikke som mange tror at man "kjører innpå" med store ukontrollerte mengder fett på Atkins. Mettheten kontrolleres av seg selv. Altså: man kan aldri spise for mye fett på Atkins. Atkins har løst fettgåten. :) |
Sitat:
Sitat:
Sitat:
Sitat:
|
Sitat:
Her spiller kolesterolet en viktig rolle, et fint nivå av HLD og de rette LDL partiklene kan ordne opp i dette. Etter et måltid med mye mettet fett, økes påleiringene inne i karene. Er man ekstra uheldig da, kan et fettrikt (mettet) utløse et hjerteinfarkt. Det meste av denne viten er kommet etter at han skrev boka si. Skjønner at vi er uenig her, for min egen del kan jeg bare si at jeg tør ikke fortsette på Atkins vegen når jeg kjenner til disse nye resultatene. |
En ting som kanskje er viktig å ha med i debatten om hvorvidt Atkins-spisere får hjerteinfarkt eller ikke, er jo noe som lett glemmes i retorikken. Dietten er utviklet for å hjelpe mennesker som har alvorlige helseplager på grunn av vekt, og som helt klart er i faresonen i utgangspunktet. Det vil si at det for disse pasientene nok kan være viktigere å lette belastningen på kroppen som ligger i vekten, og så kan de begynne å bekymre seg for et sunt kosthold i fase 3. Og denne fasen har jo et helt annet fokus på sunne grønnsaker, fiber og andre deler av et kosthold enn de første fasene har.
Men siden det er så mange Atkinspasienter som har og hadde store hjerteproblemer, er det helt sikkert også mange Atkinspasienter som har dødd av hjerteinfarkt. Dietten var utviklet for at dette skulle skje senere, og pasientene skulle ha et bedre liv før det skjedde, og fokuserer nok en del på å velge det minste av flere onder. Derfor er jeg faktisk litt bekymret for hvordan dietten virker på normalt slanke mennesker, når disse legger om til en tung, fettrik diett ut fra tanken om at det er "bedre" enn de farlige karbohydratene, og jeg er spent på å se hva framtidig forskning kommer fram til om dette. Muskat |
Sitat:
|
Sitat:
Med risiko for å bli dradd inn i en lang diskusjons så har jeg også sett ting. De første 50 personer som var på ketolysekuren fikk målt kolesterol ( total,HdL og LdL og Triglycerider) ALLE fikk bedre verdier på ketolysekuren ( i ketose) untatt TO , det viste seg at de ikke spiste grønnsaker eller salat. Så jeg har set noe jeg også. Vekttapet på 6 uker( så vidt jeg husker var gjennomsnittlig 14,7 kilo og har redusert risikoen for bla. hjerte og karsykdommer dramatisk for deltakerne . Enig i at de som ketolysekuren er tiltenkt, har høy risiko for hjerte og karsykdom. Og risikoen bedres dramatisk ved slanking ( referanser til nyere forskning på dette finnes i boken " slank med ketolysekuren". Og så en enkelt opplysning. Hjerteinfarkt oppstår når plakk( fettavleiringer) rupturerer ( sprekker) og tiltrekker blodplater som klistre seg til plakket. Ikke ved sammentrekning av blodårene. Håper ikke jeg er dradd inn i malmstrømmen med dette ! Vennlig Hilsen Torkil |
Sitat:
Når det gjelder disse forskningsresultatene på fett; Er det egentlig gjort noen forskning på det uten karbohydrat /insulinpåvirkning? For ettersom jeg har forstått, så er ikke fett farlig uten høy GI og mye karbohydrater pga insulinpåvirkningen, og at det er karbohydrater som fører til avleiringer og stive årevegger... |
Bare en liten "avsporing"; blir ikke barn med epilepsi satt på ketogen diett? Med mye fett og minimalt med karber? Leste det i Mat&Helse for ikke så lenge siden. Det sier vel litt?
|
Sitat:
Inntil 8 av 10 barn som normal epilepsibehandling ikke virker på blir bra i ketose ( se "slank med ketolysekuren". Men det har jo ikke noe med fettdiskusjonen å gjøre! Jeg har lyst å melde meg litt ut, men Lise har helt rett, fettfarligheten er nesten bare undersøkt i et normalt kosthold med allt for mye KH og insulin som gjør all slags fett farlig ( men speisellt animalsk og herdet fett) vennlig Hilsen Torkil |
Sitat:
*lusker ut på kjøkkenet og tar en gulrot* |
Sitat:
|
Sitat:
|
Skjønner ikke hvorfor dere melder dere ut jeg :confused: Dette er faktisk et kjempeviktig tema.
Oppsummering av tråden: "Fettgåten" er ikke løst, og det er ikke farlig å spise naturlig fett i naturlig mat - forutsatt at du ikke spiser middels-høy GI karbomat ved siden av, og at du får i deg nok grønnsaker. Alle som med hånden på hjertet kan si til seg selv at de ikke gjør det, har ikke mye å bekymre seg for. :snill: Men det som er fasinerende med fett er at det er hormonellt aktivt, vitenskapen har lenge trodd at det bare var ballast vi dro med oss. Men nå viser forskning at fettet vi har på kroppen, og fettet vi spiser faktisk påvirker hormonene våre! Påvirker blant annet blodtrykk og inflamasjoner, og mye mer! Jeg tror karbohydratens tiår ble kort, fettet er det neste store området innen ernæring og helse! :ja: |
Jeg kom til å tenke på alle de innleggene jeg har lest på amerkikanske lavkarboforum, om de som har brutt platået ved å skeie ut. Det kan vel kanskje være akkurat fordi utkseielsen har tilført kroppen en booster av forskjellige enzymer den trengte for å fortsette ketosen. Disse menneskene har kanskje på forhånd vært skikkelig tilbakeholdne med karber, fordi de merker at de ikke er i ketose lengre (les:karbohydratsky), og kroppen manglet enzymer, så de lurte seg selv i en felle. Heller skulle de vel bare droppa alle andre karbokilder enn grønnsaker, og brutt platået på den måten, og HOLDT inntaket av grønnsaker. Det er fort gjort å lure seg selv inn i den fella, at man skal lage "lovlige" kaker og "lovlige" desserter, lavkarbo brød osv, og kaste bort verdifulle karber fra kvoten på det.
Grønnsaker er det som utgjør mesteparten av mitt kosthold (i VEKT, ikke kalorier), og det er snakk om KILO ikke gram! :D Føler meg mye "renere" innvendig når jeg spiser mye grønt. Og fett? minimum 2 ss cocosa daglig, i tillegg til minimum 50 gram oljer med hovedsaklig umettet fett (linfrø, tran, omega 3-6-9 blandinger og olivenolje). Utenom dette kommer det litt fett fra proteinene jeg spiser. Jeg er IKKE redd for at dette ender galt nei! ikke når jeg ser hvor flott kroppen responderer til lavkarbo kosthold! Huden blir bedre, fordøyelsen er kjempefin, menstruansjonssmerter- hva er det?, og bedret konsentrasjon osvosv (alle kjenner jo denne regla! :p ) ja... det var det for denne gang. :cool: |
Sitat:
|
Sitat:
|
Sitat:
Poenget mitt igjen, er at dette vet vi ikke nok om, og vi bør ikke lukke øynene for ny forskning. |
Skjønner nu at boka jeg har lest om Atkins , og dens forslag med mat, MÅ jeg lese flere ganger.:eek:
For alt dere skriver over er GRESK for meg.:confused: Her er det så mye at jeg skjønner ingenting, så mange uttryk, forkortelse etc. Har dere godt på kurs også, slik at dere er godt informert om de forskjellige stadiene i denne kuren? |
Sitat:
|
Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 18:07. |
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no