Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

Er dette Torkils egen lille reklame- klubb plutselig nå?
Da tror jeg at jeg sier takk for meg iså fall:eek:

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

Jeg etterlyser svar i denne tråden fra Torkil. Er jo fullt mulig at det har vært en ansatt som har rappa bilder på hans vegne, og har publisert dem, uten å tro at det var galt.

Er så mye vissom atte som spiller inn. Uten at jeg fritar Torkil for det ansvaret han har som nettstedeier.

Om disse bildene ble publisert i nettstedets forum (jeg har ikke adgang) av Torkil selv, så er saken helt annerledes. Det er, som mange her inne sier, regelrett frekt!

Spesielt ettersom jeg vil tro at Ketolyse har fått mang en ny kunde herfra.

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

Hei
Øisann.Dette var ikke bra.
For det første, legger man ut tekst og billeder på internett, beskytter ikke åndsverkloven mot kopiering og offentliggjøring på andre nettsider når man viser til hvor det kommer fra.
Når det er sagt, skulle det ut fra vanlig foslkeskikk være innhentet tillatelse fra hver enkelt. Jeg har selv skrevet til flere angående dette og fått tillatelse fra enkelte, men at alle er publisert er en glipp som ikke vil gjenta seg.
Jeg har personlig vært inne på databasen og har fjernet alle billeder. Jeg mener billedene blev lagt ut i helgen og de er altså fjernet i dag til morgen etter jeg fikk en Mail fra en av dere som var blitt lagt ut på hjemmesiden.
For fremtiden blir det bare jeg personlig, som kommer til å legge inn artikler og billeder som berører andre.
Jeg beklager dette har skjedd og at det har påført ubehag for flere av dere.

Vennlig Hilsen
Torkil.

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

Hei
En liten tilføyelse. Jeg har sendt E-post til de allerfleste som har lagt ut billeder med forespørsel om tillatelse til publisering. De som synes det var OK skulle få "Etter slankekuren" som takk.
Da jeg ikke har gjort dette egenhendig, er det gått surr i det.
Nå er alle billeder fjernet uansett. Men de som har gitt tillatelse til publisering skal få boken som lovet, selv om billedene ikke er, og ikke kommer til å bli offentliggjort. Det samme gjelder de som er "hengt ut" uten samtykke.
De som det gjelder kan sende meg en PM med navn og adresse så skal jeg personlig sende dem boken

Vennlig Hilsen
Torkil

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

Bilder av meg skal aldri ut på nett, hverken her eller der... Greit å fortelle om nedgang, men kroppen min er min og jeg vil ha kontroll på hvem som ser den.

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

Jeg hadde vurdert å bli medlem av sidene til Torkil, men nå når jeg skjønner at slikt kan skje ser jeg det som så useriøst at jeg ikke tør pga personvernet.

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

Det stemmer ikke. Dette sier Åndsverkloven om publisering av bilder. Bildene det er snakk om her kommer ikke innunder noen av kategoriene:
Åndsverkloven § 45c
Fotografi som avbilder en person kan ikke gjengis eller vises offentlig uten samtykke av den avbildede, unntatt når
a) avbildningen har aktuell og allmenn interesse,
b) avbildningen av personen er mindre viktig enn hovedinnholdet i bildet,
c) bildet gjengir forsamlinger, folketog i friluft eller forhold eller hendelser som har allmenn interesse,
d) eksemplar av avbildningen på vanlig måte vises som reklame for fotografens virksomhet og den avbildede ikke nedlegger forbud, eller
e) bildet brukes som omhandlet i § 23 første ledd tredje punktum eller § 27 andre ledd.
Vernet gjelder i den avbildedes levetid og 15 år etter utløpet av hans dødsår.



§ 23. Offentliggjort kunstverk og offentliggjort fotografisk verk kan gjengis i tilslutning til teksten i kritisk eller vitenskapelig fremstilling som ikke er av allmennopplysende karakter, når det skjer i samsvar med god skikk og i den utstrekning formålet betinger. Med samme begrensning kan offentliggjort fotografisk verk mot vederlag gjengis også i kritisk eller vitenskapelig fremstilling av allmennopplysende karakter og i tilslutning til teksten i skrifter bestemt til bruk i opplæring.
Offentliggjort personbilde i form av fotografisk verk kan gjengis i skrift av biografisk innhold.
Bestemmelsene i denne paragraf gir ikke rett til gjengivelse i maskinlesbar form, med mindre det gjelder en ikke-ervervsmessig gjengivelse etter første ledd.
Tidligere § 13 (2) og § 23 (2). Endret ved lov 2 juni 1995 nr. 27 - se dens III (i kraft 30 juni 1995 iflg. res. 23 juni 1995 nr. 569), 23 juni 1995 nr. 37 - se dens II (i kraft 30 juni 1995 iflg. res. 23 juni 1995 nr. 572), 17 juni 2005 nr. 97 - se dens III (i kraft 1 juli 2005 iflg. res. 17 juni 2005 nr. 630).
§ 23a. Offentliggjort kunstverk og offentliggjort fotografisk verk kan gjengis i aviser, tidsskrifter og kringkasting ved omtale av dagshending. Dette gjelder likevel ikke verk som er skapt med henblikk på gjengivelse i aviser, tidsskrifter eller kringkasting. Opphavsmannen har krav på vederlag med mindre det gjelder dagshending knyttet til det verket som gjengis.
Er et kunstverk eller et fotografisk verk utgitt, eller har opphavsmannen overdratt eksemplar av verk som nevnt, kan verket medtas i aviser, tidsskrifter, bøker, ved film og i kringkasting, såfremt verket utgjør en del av bakgrunnen eller på annen måte spiller en underordnet rolle i sammenhengen.
Hvordan kan du kalle dette en glipp? Dette krever en aktiv handling.
Bildene har nok ligget ute lenger enn som så, har de ikke? Og hvis det stemmer at bildene ble lagt ut i helgen er jeg enda mer skremt. Mine bilder ble slettet fra lavkarbo.no i november. Har du hatt bildene liggende i disse månedene og likevel funnet det for godt å publisere dem UTEN tillatelse?
Jeg regner med at du er ansvarlig for ditt eget nettsted? Ditt nettsted, ditt ansvar.
Ikke godt nok. Dette er alt for grovt til at en platt unnskyldning skulle rette opp ting. (Og nå vil du gi meg boka di...? Nei takk. :snill: )

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

Jeg synes denne saken er utrolig lei for de som har fått bildene sine misbrukt. I tillegg synes jeg måten du tar til deg denne kritikken er lavvmål.

Er også utrolig skuffet altså :( Har begynt på en kur, som jeg heldigvis har fått resultater av. Alikvel kjenner jeg at jeg stoler mindre på faktaene om kuren og kunnskapen din om hvordan ketolysen påvirker kroppen. Når en såpass respektert og annerkjent lege bevist bruker svindel på nettsiden sin - hvordan skal jeg kunne stole på at de viktige tingene stemmer (som at denne fete kuren ikke skader kroppen min)

Ja, jeg kaller det faktisk svindel. I tillegg til å ha tatt bilder uten lov - har du faktisk publisert bilder av to som har hatt en kjempeflott vektnedgang - uten bruk av ketolyse. Trodde virkelig ketolyse.no var mer seriøst enn dette altså.

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

Hei
Her blev det mye å svare på , bare rett og rimelig.

Til Albertine: dine billeder er klippet fra tråden "Billeder som viser forandring" side 2. i siste uke. Der ligger de fortsatt.

Jeg tar selvfølgelig ansvaret for det som er publisert på www.ketolyse.no de som har vært med der gjennom årene vet at jeg spør om lov først og så publiserer etter jeg har fått lov.
Dette gjelder også innlegg uten billeder. Jeg er pt på min fastlegejobb og har ikka fått snakket med han som la billedene inn for meg, men jeg er ganske sikker på at det er tale om få dager.
Jeg sendte jeg en mail til en vedkommende, som skulle legge inn billedene på de som gav lov, han la inn alle sammen, noe som jeg tar det fulle ansvar for og fortsatt beklager.
Konsekvensen er at jeg har endret tilgang til disse sider slik det bare er jeg som kan legge inn ting.

Jeg vet ikke helt hva mer jeg kan gjøre.? Jeg er opriktig lei meg for dette, vi er jo inne på et ømtålelig område.

At det er menneskelig å feile, gjelder vel også meg.

Vennlig Hilsen
Torkil

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

Du sier det er menneskelig å feile. Vel, den kjøper jeg ikke. Du har kynisk utnyttet andre menneskers suksess, stjålet bilder og gitt inntrykk av at det hele er ditt verk. Dette er grovt, ikke bare fordi du har tråkket på enkeltmennesker og krenket deres privatliv, men også fordi du har brutt markedsføringens gyldne regel: Alt du publiserer skal være sant.

Jeg er sikker på at legeforeningens etiske utvalg vil være interessert i å høre hvordan du ukritisk benytter deg av bildemateriale av mennesker som slett ikke har gått på ketolyse til å fronte dine egne interesser.

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

Jeg synes Torkil gjør en god og redelig jobb med å prøve å ordne opp i den fadesen som har skjedd. Det ER menneskelig å feile, og jeg synes at det å ta på seg skylden for en feil som er oppstått og prøve å rette den opp er en god egenskap. Feilen er oppstått, rettet så godt det lar seg gjøre og unnskyldt. Klart dette er pinlig for Torkil, men jeg kan ikke se hvordan han mere skal kunne ordne opp i dette.

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

Dette er faktisk lovbrudd, og så vidt jeg vet er det sjelden at lovbrytere slipper unna straff ved å be om unnskyldning.

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

Dersom du ikke kan vise bilder av egne pasienter - bør du ikke vise bilder i det hele tatt.

Og dersom du føler behov for å refere til forumtråder og forumbilder - så er det nok en fordel at du tar deg tid til å lese trådene før du anbefaler webmasteren å linke dem eller sette inn bildene. Denne formen for gratis-markedsføring forsterker jo ikke kredabiliteten i det du driver med - men tvert imot viser det hvor langt man er villig til å gå for å SELGE sitt produkt.

Tafatte unnskyldninger og halvkvedede viser om at "andre ikke har gjort hva de får beskjed om" holder verken i retten eller her inne i forumet. Å tilby folk boken din som "plaster på såret" virker både fornærmende og nedlatende i mine øyne.

Personlig mener jeg at du beveger deg i grenseland i forhold til hva markedsloven tillater når du er her inne på forumet og legger inn kommentarer i folks journaler. Denne formen for markedsføring er tvilsom - og jeg har aldri forstått hvordan forumeier kan tillate det.

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

Jeg forstår godt frustrasjonen og sinnet til dere som er berørt av denne feilen. For det er helt klart en feil som er begått.

Til dr. Andersens fordel taler imidlertid at han så snart han ble gjort oppmerksom på feilen rettet den opp uten å vente. I tillegg har han beklaget feilen, og gitt en rimelig forklaring (ikke unnskylding) på hvordan feilen kunne oppstå. Objektivt sett hjelper det jo ikke å beklage, men man har jo da innrømmet at en feil er gjort. Hva mer ville det vært rimelig at han gjorde?



-

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

Hei
Hvis jeg har vært uklar, ønsker jeg med dette å gi en helt uforbeholden unnskyldning til de som har fått sine billeder publisert uten samtykke og til de som på annen måte er berørt av dette.
Jeg er opriktig lei meg for hele fadesen, som jeg tar det fulle ansvar for.
Unnskyld.
Vennlig Hilsen
Torkil

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

Jeg ser nå på saken her på lavkarbo.no som avsluttet og vil ikke skrive mer i denne tråden.

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

signerer

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

OJOJ.. Her var det mye sinne..

Iflg Åndsverkloven § 45c

Fotografi som avbilder en person kan ikke gjengis eller vises offentlig uten samtykke av den avbildede, unntatt når

a) avbildningen har aktuell og allmenn interesse,
b) avbildningen av personen er mindre viktig enn hovedinnholdet i bildet,

Jeg burde sikkert holde snavla mi ( :p ) Men.. Loven taler litt for seg selv her da. For meg ser det ikke ut til at Torkil har brutt noen lov..
Og det følger en viss risiko med å legge ut bilder på nett, helt åpent for alle... ;)

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

blir jo ukorekt info når noen ikke har gått ned på ketolyse og blir avbildet på ketolyse.no.
og under mine bilder var tickern min lagt ut,der det stod at jeg hadde gått ned 36kg,og ikke alle de var ved hjelp av ketolysekuren..

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

Må nok sitere det Damita sier her.. for det stemmer faktisk. Bildene handler, på ketolyse.no, ikke så mye om HVEM som er på bildene, men mer om dokumentert vektnedgang - OG det har aktuell og allmenn interesse for de som vil ned i vekt og vurderer ketolyse som et alternativ.
Jeg skjønner godt dere som føler dere trampet på fordi bildene er lagt ut uten deres samtykke.. men har dere egentlig tenkt på hvor ofte det skjer i dagens internettverden? Alle bildene på nettet har såvisst ikke samtykke :rolleyes:
Jeg synes, hvis man tar reaksjonen til Torkil i betraktning, at han har reagert umiddelbart og slettet bildene deres når han innså feilen medarbeideren hans hadde gjort. Hvorfor skulle han gå ut å spørre enkelte av dere om tillatelse om han egentlig bare ga faen og la ut hva han ville? Det høres ikke videre logisk ut, spør du meg.. her snakker vi om en feil i kommunikasjonen mellom han og han som la ut bildene på siden - JA, Torkil er ansvarlig - men han har da vitterlig ryddet opp også? Synes faktisk han har gjort det han kunne for å rydde opp jeg - han har unnskyldt seg flere ganger, forklart hva som gikk galt og han tilbød jo også en bok som plaster på såret for de som ønsket det... hva mer er det egentlig dere krever?

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

Signerer deg jeg, synes han får veldig mye pes her, skjønner de som ble avbildet at de reagerer MEN nå er bildene borte han har sagt unnskyld, kommet med forklaring OG tilbudt gratis bok som plaster på såret.

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

Jeg ser at det faktisk kan være mulig å vri seg unna Åndsverkloven, merkelig nok.
MEN, jeg synes jo at saken ikke bare skal sees ift det norske lovverk. Like mye synes jeg det er en moralsk side til denne saken.

At det kan gjøres feil, ja... selvfølgelig. Alle kan gjøre feil. Men her synes jeg at det ikke er en uskyldig feil som er begått, men grov overtramp.

På ketolyse delen av forumet er Dr. T. Andersen "guruen". I enhver diskusjon blir han, hans produkter og linker lagt inn. Nybegynner får beskjed om å kjøpe produktene, og jeg føler noen ganger det blir vel mye pes på enkelte som sier de ikke har lest boken eller at de kjøper krom og magnesium på apoteket og ikke ketolyse produktene.
Hans bok er bibel - og da er han .... forfatteren. At han har laget et bra konsept skal han krediteres for, men han har ikke funnet opp hverken lavkarbo eller ketose.

At han da misbruker det forum som er hans største markedsfører, tråkker han på de som støtter/anbefaler/markedsfører ham. Unnskyldningene hans skulle bare mangle. At han ikke har ansvar er feil, som en sa tidligere hans nettsted - hans ansvar.

Jeg kjenner at jeg mister respekten når en lege, som bruker akkurat det bevisst i sin markedsføring og som vet hvilke kvaler endel overvektige mennesker sliter med ift selvbilde, misbruker den tilliten han har fått.

Jeg får si som reklamen som går for tiden
Jeg er ikke sint... jeg er bare veldig, veldig skuffet.

Sv: Åpent brev til Torkil Andersen
 

De som protesterer her har ikke gått ned på ketolysekuren. Det er et veldig viktig poeng her. Det går ikke an å bruke hvilke som helst bilder av noens vektnedgang til å dokumentere én bestemt kur.