Lavkarbo.no :: Karbojunkie

Lavkarbo.no :: Karbojunkie (http://forum.lavkarbo.no/index.php)
-   Trening (http://forum.lavkarbo.no/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Ketose og testing av maksimalt o2 opptak? (http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=46593)

nellie 11-08-11 10:38

Sv: Ketose og testing av maksimalt o2 opptak?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Lillemy71 (Innlegg 1179484)
Makspuls kom min personlige trener frem til ved å kjøre en test på tredemølle der vi økte intenisteten opp til et visst punkt, samt noen drag med økende intensitet. Lenge siden nå så jeg husker ikke helt. Det jeg husker er at det var helt jævli, jeg så stjerner, måner, mannen med ljåen og var rimelig kvalm (var vel heller ikke i noe særlig form den gang da).

Jeg har ikke påstått at jeg har økt min makspuls, men jeg kan uten problemer ligge atskillig høyere i puls over lengre tid nå uten å få syre. F.eks kjørte jeg en 60 min høyintensitets spinningtime i går der jeg i snitt lå på 93% av makspuls gjennom hele timen, hadde ikke særlig syre i beina etterpå. Selvfølgelig er vi alle forskjellige, men min erfaring er at på lavkarbo kan jeg ligge atskillig høyere i puls over lengre tid uten problem.

Her er forøvrig det olympiatoppen sier om makspuls:

Amen. Jeg har samme erfaring som deg. Er ikke akkurat i nærheten av 93% av makspuls så lenge, men jeg orker også å holde på mye lenger på en høyere intensitet, uten melkesyre og med en heeelt fin restitusjonstid.

Hallelulja.

Peppa Gris 11-08-11 10:42

Sv: Ketose og testing av maksimalt o2 opptak?
 
Sikkert et dumt spørsmål, men hvorfor trener man etter maxpuls og ikke etter den terkelpulsen?

nellie 11-08-11 10:42

Sv: Ketose og testing av maksimalt o2 opptak?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Peppa Gris (Innlegg 1179608)
Sikkert et dumt spørsmål, men hvorfor trener man etter maxpuls og ikke etter den terkelpulsen?

Den "terskelpulsen" regnes ut fra makspulsen:)

tommygutt 11-08-11 11:24

Sv: Ketose og testing av maksimalt o2 opptak?
 
Terskel er akkurat som makspuls, individuelt. De som driver med utholdenhetsidrett trener etter begge deler. Terskel kan man finne helt nøyaktig ved blodprøver, men vil også variere litt etter dagsform.

Dere som blir i stadig bedre form, skyldes det bare kostholdet eller kan det være treningen også?

nellie 11-08-11 11:32

Sv: Ketose og testing av maksimalt o2 opptak?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av tommygutt (Innlegg 1179680)
Terskel er akkurat som makspuls, individuelt. De som driver med utholdenhetsidrett trener etter begge deler. Terskel kan man finne helt nøyaktig ved blodprøver, men vil også variere litt etter dagsform.

Dere som blir i stadig bedre form, skyldes det bare kostholdet eller kan det være treningen også?

Jeg har bare spist ketogent i et par uker av gangen i løpet av de fire årene jeg har spist karboredusert mat. Så her er det ikke noe ketose som spiller inn. Det var etter at jeg startet med lavkarbo dette skjedde. Jeg har trena mye kardio, med pulsklokke and the works siden jeg var 16 år, så merket en merkbart stor forskjell med en gang jeg kuttet kraftig ned på karbohydratene. Det har ikke endret seg noe særlig de siste årene.

Akkurat nå er jeg på et bunn-nivå formmessig, så det er ikke noe "bedre form" heller som spiller inn:p

Har kjørt et par spinningtimer hvor alle har på seg pulsklokke og pulsen min er alltid ganske mye høyere enn de fleste andres. Men særlig sliten blir jeg ikke. Kjenner det jo, men det går helt fint ann å trene litt styrke og kardio etter en spinningtime liksom.

Lillemy71 11-08-11 11:49

Sv: Ketose og testing av maksimalt o2 opptak?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av tommygutt (Innlegg 1179602)
Da har du noe å lære til verdens toppidrettsutøvere. 93 % i snitt på en time uten syre i beina er jo ganske unikt. Alternativt opprerer du med feil makspuls.

Ja jeg kan lære de å spise ketogent og lære deg å være litt mindre arrogant.:D
Som sagt vi er alle forskjellige og alle trenger ikke å respondere på trening akkurat sånn som deg, jeg forteller bare om mine egne erfaringer akkurat som du forteller om dine.

Feil makspuls?? Tror ikke det gitt, opererer med de tallene som min PT kom frem til og han testa makspulsen min slik som bl.a. olympiatoppen gjør. Han vet hva han driver på med, har lang utdannelse og brei erfaring og snakker ikke bare av egen erfaring.

Jeg har blitt i bedre form pga av kosthold først og fremst. Trente mye før også på et normalt norsk kostholde, men hadde langt fra samme utholdenhet og styrke som det jeg har hatt på ketogenkost. Selvfølgelig henger kosthold og trening og fremgang sammen, det ene utelukker ikke det andre. men jeg hadde aldri kommet dit jeg er i dag ved trening og samme kosthold som før.

marjusen 11-08-11 12:25

Sv: Ketose og testing av maksimalt o2 opptak?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Lillemy71 (Innlegg 1179732)
Ja jeg kan lære de å spise ketogent og lære deg å være litt mindre arrogant.:D
Som sagt vi er alle forskjellige og alle trenger ikke å respondere på trening akkurat sånn som deg, jeg forteller bare om mine egne erfaringer akkurat som du forteller om dine.

Feil makspuls?? Tror ikke det gitt, opererer med de tallene som min PT kom frem til og han testa makspulsen min slik som bl.a. olympiatoppen gjør. Han vet hva han driver på med, har lang utdannelse og brei erfaring og snakker ikke bare av egen erfaring.

Jeg har blitt i bedre form pga av kosthold først og fremst. Trente mye før også på et normalt norsk kostholde, men hadde langt fra samme utholdenhet og styrke som det jeg har hatt på ketogenkost. Selvfølgelig henger kosthold og trening og fremgang sammen, det ene utelukker ikke det andre. men jeg hadde aldri kommet dit jeg er i dag ved trening og samme kosthold som før.

Hvis dette stemmer har det meste jeg lest og lært om trening vært feil.

Slik jeg har lært og forstått det jeg har lest så er man ikke i bedre form om man klarer å holde en høyere puls av makspulsen over lengre tid.

Formen fungerer slik at du ved samme type aktivitet får lavere puls jo bedre form du er i. Altså intensiviteten kan økes, da med samme puls.

Det er vel ikke mange her i verden som klarer å ligge noe særlig over 85% av makspuls uten å produsere melkesyre. Så om du ligger godt over 90% av makspulsen din i en time er det noe feil et sted altså!!


Om man feks har makspuls på 180 og da ligger på 80% ved en gitt intensivitet, så vil pulsen din synke etter jo bedre form du er i. Da må du øke intensiviteten din for å holde 80% og øke kapasiteten.

Det er ikke slik at jo bedre form du er i jo høyere puls av makspuls kan du ligge på.

Marius

Peppa Gris 11-08-11 13:21

Sv: Ketose og testing av maksimalt o2 opptak?
 
Litt på siden (ja jeg skal spørre fysioen), men hvorfor er det så kort mellom terskelpulsen min og maxpulsen da? Er ikke mye 25 % gitt, men ser jo på arket/testen at det er korrekt.

tommygutt 11-08-11 13:44

Sv: Ketose og testing av maksimalt o2 opptak?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Peppa Gris (Innlegg 1179910)
Litt på siden (ja jeg skal spørre fysioen), men hvorfor er det så kort mellom terskelpulsen min og maxpulsen da? Er ikke mye 25 % gitt, men ser jo på arket/testen at det er korrekt.

Jeg stusser på akkurat det samme. Ifølge dine tall så har du en terskel så høy som jeg aldri har sett eller hørt om før.

Ellers synes jeg det er artig å bli kalt arrogant så fort jeg stiller kritiske spørsmål. "Sånn er det bare-mentaliteten" funker dårlig på meg og dersom det nå er slik at man kan prestere langt over 90% over lang tid på lavkarbo, hvorfor driver ikke samtlige utholdenhetsutøvere med det samme? Jeg er sikker på at det oppreres med feil makspuls, enkelt og greit.

Hilsen arrogant :)

tommygutt 11-08-11 13:52

Sv: Ketose og testing av maksimalt o2 opptak?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av marjusen (Innlegg 1179774)
Formen fungerer slik at du ved samme type aktivitet får lavere puls jo bedre form du er i. Altså intensiviteten kan økes, da med samme puls.

Nettopp!

Peppa Gris 11-08-11 14:19

Sv: Ketose og testing av maksimalt o2 opptak?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av tommygutt (Innlegg 1179953)
Jeg stusser på akkurat det samme. Ifølge dine tall så har du en terskel så høy som jeg aldri har sett eller hørt om før.

Ellers synes jeg det er artig å bli kalt arrogant så fort jeg stiller kritiske spørsmål. "Sånn er det bare-mentaliteten" funker dårlig på meg og dersom det nå er slik at man kan prestere langt over 90% over lang tid på lavkarbo, hvorfor driver ikke samtlige utholdenhetsutøvere med det samme? Jeg er sikker på at det oppreres med feil makspuls, enkelt og greit.

Hilsen arrogant :)


Jeg håper virkelig ikke hele det svaret var til meg?

Nei, jeg får høre med fysioen, han har vel en forklaring eller to :) Kan jo hende jeg leser av maxpulsen min feil, det skal man ikke se bort i fra. Dette er jo helt nytt for meg. I følge det regnestykket skal den jo uansett være høyere.

tommygutt 11-08-11 14:24

Sv: Ketose og testing av maksimalt o2 opptak?
 
Nei, det var Lillemy 71 som kalte meg arrogant :)

Lillemy71 11-08-11 14:33

Sv: Ketose og testing av maksimalt o2 opptak?
 
Påståelig erru også, du kommer jo med like mange "sånn er det bare" holdninger som noen andre her inne - basert på dine erfaringer. Jeg forteller om mine erfaringer og har slettes ikke sagt at sånn er det bare. Dette er hva jeg opplever og sånn har de vært siden jeg kom i ketose og begynte å trene tungt/lenge. Ny makspulstest skal gjennomføres i neste uke så får vi jo se da om jeg fremdeles kan trene på over 90% av makspuls over lengre tid eller om makspulsen min er så fryktelig feil som du vil ha det til.

Lillemy71 11-08-11 14:49

Sv: Ketose og testing av maksimalt o2 opptak?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av marjusen (Innlegg 1179774)
Hvis dette stemmer har det meste jeg lest og lært om trening vært feil.

Slik jeg har lært og forstått det jeg har lest så er man ikke i bedre form om man klarer å holde en høyere puls av makspulsen over lengre tid.

Formen fungerer slik at du ved samme type aktivitet får lavere puls jo bedre form du er i. Altså intensiviteten kan økes, da med samme puls.

Det er vel ikke mange her i verden som klarer å ligge noe særlig over 85% av makspuls uten å produsere melkesyre. Så om du ligger godt over 90% av makspulsen din i en time er det noe feil et sted altså!!


Om man feks har makspuls på 180 og da ligger på 80% ved en gitt intensivitet, så vil pulsen din synke etter jo bedre form du er i. Da må du øke intensiviteten din for å holde 80% og øke kapasiteten.

Det er ikke slik at jo bedre form du er i jo høyere puls av makspuls kan du ligge på.

Marius

Nå har jeg heller ingen plass sagt at jeg er i bedre form for det at jeg kan ligge på høyerer puls, med høyere intensitet enn normalt over lengre tid, jeg bare konstaterer at jeg klarer å ligge på en atskillig høyerer prosentandel over lang tid i forhold til før - på ketogen kost.

Jeg stilte et helt uskyldig spørsmål om det vi har lært av "vanlige" treningsprinsipper (og her tydeligvis personlige erfaringer) kan overføres til når man spiser ketogen kost. Dette er nå blåst opp til en diskusjon der det er helt klart at jeg er tåpelig, kommer med heilt feil påstander og gjør feil. Har tydeligvis en PT som ikke gjør jobben sin skikkelig da!!! Og når det gjelder toppidrettsutøvere så synes jeg det er en rimelig tåpelig sammenligning, jeg kjenner ikke til noen toppidrettsutøver som lever ketogent, ei er jeg toppidrettutøver som trener mange økter daglig.

Jeg gir meg her for det er tydeligvis et par her som kan alt om trening og noen som har opplevd andre ting er tydeligvis ikke helt med.

tommygutt 11-08-11 15:20

Sv: Ketose og testing av maksimalt o2 opptak?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Lillemy71 (Innlegg 1180009)
Påståelig erru også, du kommer jo med like mange "sånn er det bare" holdninger som noen andre her inne - basert på dine erfaringer. Jeg forteller om mine erfaringer og har slettes ikke sagt at sånn er det bare. Dette er hva jeg opplever og sånn har de vært siden jeg kom i ketose og begynte å trene tungt/lenge. Ny makspulstest skal gjennomføres i neste uke så får vi jo se da om jeg fremdeles kan trene på over 90% av makspuls over lengre tid eller om makspulsen min er så fryktelig feil som du vil ha det til.

Du kan jo fortelle om hvordan gjennomføringen av makspulstest gikk for seg? Hvor mye veide du, hvor lenge varmet du opp, hvor mye hadde du trent på forhånd? Forøvrig kommer jeg selv også med personlige erfaringer og de ligner veldig på treningslæra generelt, enten jeg har spist lite eller mye karbo.

Kanutten 11-08-11 15:48

Sv: Ketose og testing av maksimalt o2 opptak?
 
Tommygutt??

Ikke meninga å kuppe noen tråd her, men det virker som om du har peiling.
Jeg har dårlig oksygenopptak sånn generelt sett og skal derfor begynne med oksygenmaske på natta. Finnes det noe jeg kan gjøre for å trene opp/øke dette opptaket eller er det bare sånn??

Jeg vil så gjerne klare gjøre mer enn bare gå... :( Pusten stopper meg i det meste. Ei oksygenmaske lindrer jo bare problemene, den kurerer jo ikke. Hvis jeg trener til jeg omtrent spyr og tar på meg masken etterpå vil jeg da kunne klare øke littepitt??

tommygutt 11-08-11 16:18

Sv: Ketose og testing av maksimalt o2 opptak?
 
Tja, skal vel være forsiktig med å gi noe råd. Hva sier legen? Generelt sett er det intervall-trening som gir deg kjappest økning i O2-opptak.

Kanutten 11-08-11 16:24

Sv: Ketose og testing av maksimalt o2 opptak?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av tommygutt (Innlegg 1180106)
Tja, skal vel være forsiktig med å gi noe råd. Hva sier legen? Generelt sett er det intervall-trening som gir deg kjappest økning i O2-opptak.

Hos meg er det motsatt; når jeg er mer aktiv enn det jeg burde så strever jeg voldsomt etterpå med lavt opptak. Skal til lungelegen igjen om to uker.

Men når dere snakker om oksygenopptak, HVOR i kroppen er dere da? Er dere i lungene eller er det hvor kjapt blodet får ny frisk luft ut i kroppen (pulsen)??

tommygutt 11-08-11 16:28

Sv: Ketose og testing av maksimalt o2 opptak?
 
O2-opptaket går rett og slett på hvor mye oksygen kroppen klarer å ta opp over en periode. Rett og slett det viktigste parameteret når man på godt norsk snakker om kondis. Prosessen skjer i lungene.

tror du rett og slett skal høre hva legen sier før du gjør noen store sprell.

tommygutt 21-08-11 21:48

Sv: Ketose og testing av maksimalt o2 opptak?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Lillemy71 (Innlegg 1180009)
Påståelig erru også, du kommer jo med like mange "sånn er det bare" holdninger som noen andre her inne - basert på dine erfaringer. Jeg forteller om mine erfaringer og har slettes ikke sagt at sånn er det bare. Dette er hva jeg opplever og sånn har de vært siden jeg kom i ketose og begynte å trene tungt/lenge. Ny makspulstest skal gjennomføres i neste uke så får vi jo se da om jeg fremdeles kan trene på over 90% av makspuls over lengre tid eller om makspulsen min er så fryktelig feil som du vil ha det til.

Hvordan gikk makspulstesten?


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 17:11.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no