Lavkarbo.no :: Karbojunkie
Side 2 av 2 < 1 2
Vis 40 innlegg fra denne tråden på en side

Lavkarbo.no :: Karbojunkie (http://forum.lavkarbo.no/index.php)
-   Lavkarbo generelt (http://forum.lavkarbo.no/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Helt stopp på vekten (http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=54343)

nellie 09-05-13 18:58
Sv: Helt stopp på vekten
 
For hver person som overhodet ikke kan benytte seg av regnestykket så finnes det en person som kan det. Her inne får man jo inntrykk av at man er et laverestående individ om termodynamikken får litt tiltro. Uting. Jeg trenger ikke lese om et forskningsprosjekt for å vite at hvis jeg har ca 7500 kalorier i underskudd ei uke, så går jeg ned ca 1 kg. Fint om dere beleste mennesker, som leter etter forskningsrapporter for å underbygge det dere opplever med deres egne kropper, kan godta at ikke deres opplevelse passer for alle. Kanskje det går ann å slutte å være så himla nedlatende ovenfor oss som det faktisk stemmer for. Er jo søren ikke lov til å være "normal" på dette forumet!

smgj 09-05-13 20:56
Sv: Helt stopp på vekten
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av nellie (Innlegg 1441938)
For hver person som overhodet ikke kan benytte seg av regnestykket så finnes det en person som kan det. Her inne får man jo inntrykk av at man er et laverestående individ om termodynamikken får litt tiltro. Uting. Jeg trenger ikke lese om et forskningsprosjekt for å vite at hvis jeg har ca 7500 kalorier i underskudd ei uke, så går jeg ned ca 1 kg. Fint om dere beleste mennesker, som leter etter forskningsrapporter for å underbygge det dere opplever med deres egne kropper, kan godta at ikke deres opplevelse passer for alle. Kanskje det går ann å slutte å være så himla nedlatende ovenfor oss som det faktisk stemmer for. Er jo søren ikke lov til å være "normal" på dette forumet!
Så fint at du har monopol på normalitet, da. :)
Forøvrig var det vel Imses troverdighet som ble trukket i tvil her - ikke at CICO tilsynelatende fungerer bra for deg?

Sitat:
Opprinnelig lagt inn av kulan (Innlegg 1441937)
Nå trenger ikke jeg å forklare verken termodynamikkens lover eller Einstens relativitetsteori. Disse er forklart fra før av.
Jeg har ikke lest hele resultatet etter MSE, men etter det jeg har forstått er de viktigste resultatene, humørsvigninger, depresjoner, lavere stoffskifte, nedsatt kroppstemperatur.
Dette motbeviser ingenting. Nedsatt kroppskifte må man jo da bare ta hensyn til i regnestykket.
Jeg sier ingenting imot Einstein eller termodynamikken. Det jeg prøver å få folk til å forstå her inne er at kroppen fungerer litt mer finstilt enn en forbrenningsovn. Såvidt meg bekjent så er det en erfaring som er like relevant som den erfaringen dere som CICO fungerer for står for? Eller? Jeg føler meg iallfall berettiget til å si det når det kommer påstander om at CICO fungerer for alle "fordi man ikke kan unndra seg thermodynamikkens lover".

Poenget med eksperimentet er at folk IKKE gikk ned der i henhold til det teoretiske kaloriunderskuddet. http://www.zoeharcombe.com/2009/12/t...on-experiment/ Dersom det var folk som ikke gjorde det i et slikt kontrollert eksperiment kan jeg ikke forstå at man skal forvente det utenfor heller. Noen er så heldige at de gjør det, noen gjør det ikke.

kulan 10-05-13 09:00
Sv: Helt stopp på vekten
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av smgj (Innlegg 1441950)
Så fint at du har monopol på normalitet, da. :)
Forøvrig var det vel Imses troverdighet som ble trukket i tvil her - ikke at CICO tilsynelatende fungerer bra for deg?



Jeg sier ingenting imot Einstein eller termodynamikken. Det jeg prøver å få folk til å forstå her inne er at kroppen fungerer litt mer finstilt enn en forbrenningsovn. Såvidt meg bekjent så er det en erfaring som er like relevant som den erfaringen dere som CICO fungerer for står for? Eller? Jeg føler meg iallfall berettiget til å si det når det kommer påstander om at CICO fungerer for alle "fordi man ikke kan unndra seg thermodynamikkens lover".

Poenget med eksperimentet er at folk IKKE gikk ned der i henhold til det teoretiske kaloriunderskuddet. http://www.zoeharcombe.com/2009/12/t...on-experiment/ Dersom det var folk som ikke gjorde det i et slikt kontrollert eksperiment kan jeg ikke forstå at man skal forvente det utenfor heller. Noen er så heldige at de gjør det, noen gjør det ikke.
Oi, poenget med eksperimentet var overhodet ikke å se om mennesker gikk ned i vekt tilsvarende kaloriunderskuddet.
En av effektene de fant ved å leve på kaloriunderskudd var at metabolismen sank. Dvs at for å gå ned i vekt må man både leve på kaloriunderskudd og være mer fysisk aktiv enn man i utgangspunktet regner med.
Sorry, kroppen er IKKE fritatt fra de fysiske lover.
Å slanke seg er beinhardt og vondt. Veldig vondt for man må hele tiden pushe seg selv til mer og mer fysisk aktivitet. Og det er det ikke alle som har psyken til uten veiledning og oppmuntring.

smgj 10-05-13 10:05
Sv: Helt stopp på vekten
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av kulan (Innlegg 1441983)
Oi, poenget med eksperimentet var overhodet ikke å se om mennesker gikk ned i vekt tilsvarende kaloriunderskuddet.
En av effektene de fant ved å leve på kaloriunderskudd var at metabolismen sank.
Jeg er enig i observasjonen. Og jeg mener det da er naturlig å lete etter det området hvor kroppens metabolisme vil forbli høyest mulig samtidig som man forbrenner mest mulig av egen kropp.

Hvis det var den observasjonen over du forsøkte å formidle under her så må jeg bare unnskylde meg, det var ikke sånn jeg oppfattet deg.

Sitat:
Opprinnelig lagt inn av kulan (Innlegg 1441933)
Det må være kjedelig å ha det sånn. Tror ikke jeg har det noe enklere enn andre for regnestykket er ganske enkelt.
1. Vekta er feil
2. Produsenten oppgir ikke riktig energimengde på produktet.
3. Fett inneholder mer energi enn det vitenskapen hittil har funnet ut.
4. Du har rett, Einstein, Joule og Boltzman har feil.

kulan 10-05-13 10:36
Sv: Helt stopp på vekten
 
Jeg er enig i at kroppen nok slår på sparebluss ved ett, muligens individuelt, nivå for kalori inntak. Stagnerer vekta har man i mine øyne to muligheter:
1. Spise enda mindre. Dette medfører mangelsykdommer osv. Altså ikke veien å gå.
2. Øke aktivitetsnivået såpass mye at det kompenserer for nedsatt metabolisme.

(Selv er jeg på alt. 2 og må løpe 7 timer i uka i pulssone 4 og 5 med inntak rundt 1000 kcal om dagen for å opprettholde vektnedgangen)

Så, litt back om track, med 400g kjøttdeig om dager tror jeg ikke ts er nedsatt-metabolisme-fasen, men allikevel er det dessverre bare de to alternativene ovenfor som gjelder.

Imse 10-05-13 10:55
Sv: Helt stopp på vekten
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av kulan (Innlegg 1441997)
Jeg er enig i at kroppen nok slår på sparebluss ved ett, muligens individuelt, nivå for kalori inntak. Stagnerer vekta har man i mine øyne to muligheter:
1. Spise enda mindre. Dette medfører mangelsykdommer osv. Altså ikke veien å gå.
2. Øke aktivitetsnivået såpass mye at det kompenserer for nedsatt metabolisme.
Ergo mennesker som IKKE kan øke den fysiske anstrengelsen kan ikke slanke seg uten mangelsykdommer da? Jeg kan ikke øke på fysisk aktivitet. Hver gang jeg prøver ender det med mange uker og opptil måneder med halsinfeksjoner( mandlene mine reagerer heftig, jeg mister stemmen, hoster osv), en helt vanlig reaksjon på å trådd over grensen for en med ME( kronisk utmattelsessyndrom). Jeg har gått ned 30kg, men det tar lang tid og jeg går ikke ned 1/2kg i uka med 500kalorier i underskudd, snarere 1/2kg i måneden i lange perioder. Kjipt, men sånn er det.

kulan 10-05-13 11:28
Sv: Helt stopp på vekten
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av Imse (Innlegg 1442006)
Ergo mennesker som IKKE kan øke den fysiske anstrengelsen kan ikke slanke seg uten mangelsykdommer da? Jeg kan ikke øke på fysisk aktivitet. Hver gang jeg prøver ender det med mange uker og opptil måneder med halsinfeksjoner( mandlene mine reagerer heftig, jeg mister stemmen, hoster osv), en helt vanlig reaksjon på å trådd over grensen for en med ME( kronisk utmattelsessyndrom). Jeg har gått ned 30kg, men det tar lang tid og jeg går ikke ned 1/2kg i uka med 500kalorier i underskudd, snarere 1/2kg i måneden i lange perioder. Kjipt, men sånn er det.
Hæ?? Hvor tok du dette fra?
Ts har som ønske å gå ned ytterligere 10-15 kg. Under den forutsetning at han har metabolisme tilsvarende 2200 kcal (fra mitt første innlegg) må han enten bevege seg mer eller spise mindre. Les forutsetningen en gang til, 2200... Er han på den påståtte terskelen har han fremdeles bare to valg, men da med forhøyet risiko for mangelsykdommer.
Kan man ikke bevege seg mer, vel så tar det tid.

Imse 10-05-13 11:39
Sv: Helt stopp på vekten
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av kulan (Innlegg 1442012)
Hæ?? Hvor tok du dette fra?
Ts har som ønske å gå ned ytterligere 10-15 kg. Under den forutsetning at han har metabolisme tilsvarende 2200 kcal (fra mitt første innlegg) må han enten bevege seg mer eller spise mindre. Les forutsetningen en gang til, 2200... Er han på den påståtte terskelen har han fremdeles bare to valg, men da med forhøyet risiko for mangelsykdommer.
Kan man ikke bevege seg mer, vel så tar det tid.
Jeg snakket generelt(ikke om TS), du skrev i innlegget jeg siterte at man enten må gå ned i kalorier, noe du ikke anbefaler, eller øke i trening. Men i realiteten er det noen av oss som IKKE kan øke på med trening, men som likevel MÅ ned i vekt.
Du sier jo rett ut at jeg ikke kan regne riktig, den norske matvaretabellen tar feil eller min vekt tar feil( selv om den viser riktig på de andre 4 familiemedlemmene). Ikke så kult å få høre at en regner feil på noen så lett som å regne ut kaloriinntak ved bruk av matvaretabellen. Selvsagt regner jeg ikke feil. Men ting funker ikke like på alle, sånn er det bare, ellers hadde jo ingen klaget over manglende vekttap på riktig gjennomført GR kurs osv, jeg er ikke unik når det gjelder å ikke få nøyaktige resultater.

smgj 10-05-13 13:02
Sv: Helt stopp på vekten
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av kulan (Innlegg 1441997)
Jeg er enig i at kroppen nok slår på sparebluss ved ett, muligens individuelt, nivå for kalori inntak. Stagnerer vekta har man i mine øyne to muligheter:
1. Spise enda mindre. Dette medfører mangelsykdommer osv. Altså ikke veien å gå.
2. Øke aktivitetsnivået såpass mye at det kompenserer for nedsatt metabolisme.
Nei - man har et 3. valg. Man kan lete etter egen sweet-spot hvor man opprettholder en god forbrenning og dermed har mulighet for vektnedgang uten å trigge, eller overmanne kroppens selvoppholdelsesmekanismer.

Det å ikke gå så langt ned på kalorier at man trigger danning av hormonet rT3 i stedet for T3, er for eksempel viktig så imåte.

maulie 15-05-13 17:21
Sv: Helt stopp på vekten
 
Takk for svar og teorier folkens! Hehe :P Nå veier jeg 106,3. Så har kanskje begynt å løsne litt! :) Håper det fortsetter framover. Angående mitt måltid med 400g svinekjøttdeig.. Har som regel litt vanlig salat ved sidenav og en liten dert av Idun selskapsdressing max 3% fett eller/og en liten dert Idun ketchup uten sukker, snakker om 20g kanskje! :) I tiden før nå så har jeg ikke klart å gi slipp på "vanlig" dressing og Christian Potier Bernaisesaus, men etter jeg sluttet med dette og bruker litt 3% fett dressing og kanskje en dert sukkerfri ketchup, så har jeg allerede gått ned 1kg eller mer! :)

TrillTrall 15-05-13 17:32
Sv: Helt stopp på vekten
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av Imse (Innlegg 1442006)
Hver gang jeg prøver ender det med mange uker og opptil måneder med halsinfeksjoner( mandlene mine reagerer heftig, jeg mister stemmen, hoster osv), en helt vanlig reaksjon på å trådd over grensen for en med ME( kronisk utmattelsessyndrom).
Har du vurdert å få fjernet mandlene? Nå har ikke jeg ME, men før jeg tok mandlene fikk jeg halsbetennelser i ett kjør - etter at jeg tok dem for snart 9 år siden har jeg knapt nok hatt vondt i halsen...

Imse 15-05-13 22:53
Sv: Helt stopp på vekten
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av TrillTrall (Innlegg 1443030)
Har du vurdert å få fjernet mandlene? Nå har ikke jeg ME, men før jeg tok mandlene fikk jeg halsbetennelser i ett kjør - etter at jeg tok dem for snart 9 år siden har jeg knapt nok hatt vondt i halsen...
Ja, da, skal prøve å få tatt de. Men jeg vil nok fortsatt få infeksjoner på feks stemmebånd og hoste. Jeg bare gruer meg litt til å gjøre det.

index 16-05-13 09:05
Sv: Helt stopp på vekten
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av kulan (Innlegg 1441983)
Å slanke seg er beinhardt og vondt. Veldig vondt for man må hele tiden pushe seg selv til mer og mer fysisk aktivitet.
Merkelig! Det er ikke min erfaring. Eller, ved slanking på lavkalori tidligere stemmer det, men nå på lavkarbo spiser jeg god mat i store nok mengder og vekten har gått jevnt og trutt nedover. Trener riktignok mye mer enn før, men det er fordi lavkarboen har gitt meg overskudd til det. Jeg har gått ned 28 kg på lavkarbo, og har ikke hatt det vondt eller vært sulten en eneste dag! Så ikke tro at alle andre har det slik som deg....:rolleyes:

kulan 16-05-13 09:15
Sv: Helt stopp på vekten
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av index (Innlegg 1443132)
Merkelig! Det er ikke min erfaring. Eller, ved slanking på lavkalori tidligere stemmer det, men nå på lavkarbo spiser jeg god mat i store nok mengder og vekten har gått jevnt og trutt nedover. Trener riktignok mye mer enn før, men det er fordi lavkarboen har gitt meg overskudd til det. Jeg har gått ned 28 kg på lavkarbo, og har ikke hatt det vondt eller vært sulten en eneste dag! Så ikke tro at alle andre har det slik som deg....:rolleyes:
"Så ikke tro at alle andre har det slik som deg" gjelder for deg også.
Jeg opplever intensiv intervall trening som vondt, den 10 reppen i settet gjør vondt, den siste mila i motvind på sykkelen gjør vondt. Hadde det ikke gjort vondt, hadde jeg ikke gjort mitt beste. Og det er der forskjellen ligger, jeg presser meg til mitt aller beste, hver eneste dag.

index 16-05-13 10:49
Sv: Helt stopp på vekten
 
Det kommer an på hvordan man ser på det. Jeg velger å skille mellom tung trening og vond trening. Det kan gjerne være tungt som fy, men gjør det vondt så gjør jeg noe feil som kroppen ikke har godt av.

Men her var det vel slanking det gjaldt, og jeg har ikke opplevd at slankingen har vært vond på noen måte på lavkarbo. Mulig andre føler at det må være vondt for at det skal virke, jeg for min del har bare lagt om kostholdet til det jeg mener er korrekt for meg og så tilpasser kroppen seg dette over tid. Ikke vondt, ikke en kur men bare en livsstilsendring som gir resultater. At jeg får i meg mindre kalorier enn før er det neppe tvil om, men jeg har ikke bevisst telt en eneste kalori. Og jeg ser ikke noe poeng i å gjøre det heller.


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 17:17.
Side 2 av 2 < 1 2
Vis 40 innlegg fra denne tråden på en side

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no