|
Sv: Barn på lavkarbo
Er det? jeg har leitet men ikke funnet noen!:( kanskje lete litt mer:) Ja har og hørt om dette med slanking og amming:) Men prøver å være litt "flinkere" :)
|
Sv: Barn på lavkarbo
Sitat:
Når du er på den siden, kan du scrolle helt nederst på siden, så finner du mange flere tråder med samme tema! |
Sv: Barn på lavkarbo
tusen takk :) :)
|
Sv: Barn på lavkarbo
Sitat:
Jeg er ingen ekspert på psykiske helseproblemer pga mobbing i barndommen. Er du? Jeg tror at man kan fokusere på individualitet og selvtillit, men da må man jo tro på det selv - ikke sette som høyeste mål å være likest mulig alle andre. Hvor kommer denne frykten for å skille seg ut fra? Jeg ble forøvrig mye mobbet som barn, som regel pga overvekt. Til tross for det er jeg i dag utstyrt med masse selvtillit. Litt for mye mener noen av mine nærmeste. Siden du nevner begrepet "fanatisk"; hvor mange dager i uken mener du man må tillate kaker og cola til barna uten å være fanatisk? - |
Sv: Barn på lavkarbo
For meg er det ikke et argument at mitt barn skal bli mobbet eller ei, at hun faktisk får spise is og godteri - når det passer.
Men jeg vil ha minst mulig "slankesnakk", snakk om vekt, sunnhet, etc. Det er nok som det er fra bonusmor (som kun fremhever slankedelen av lavkarbo) og samfunnet. Mitt barn skal lære forskjell på hverdag og fest. Hun skal lære seg at mat er nyttig og sunt og bra. Mat er IKKE kos. Men at man fint kan spise noe søtt, feks i helgen eller til jul/påske. Til hverdag skal hun ha sunn mat med mye næring, for å være frisk og rask. Men vi gjør det "usynlig", det er like normalt å spise grønnsaker, som å pusse tennene. Bortsett fra is i varmen, croissanter i blandt, søtsakert til fest, så spiser mitt barn som HVERDAGS MAT tilnærmet south beach/lindberg. At JEG tåler karbo dårlig, er min sak. Min mann tåler det meget godt, bedre enn mye proteiner. Fordi vi er forskjellige. Og inntil min datter viser tegn til å ikke tåle det ene eller det andre, så spiser hun variert og normal mat. Kan sammenligne det med allergier: skal ikke kutte ut matvarer fordi man KAN være allergisk, eller i fremtiden reagere på dette. Men NÅR man reagerer dårlig på visse ting, da er det på tide og kutte dette ut. ps. vi har lang erfaring med allergier og intoleranser i familien. |
Sv: Barn på lavkarbo
Jeg mener at det viktigste er at barna får et allsidig kosthold, hvor grønnsaker er en like naturlig del av middagen som alt det andre på bordet. Jeg tilbyr ungene mine poteter eller andre mer lavglykemiske karbokilder til middag. Generelt så er jo barn veldige aktive og trenger karbohydrater! Det er jo ikke det samme som at de får cola og kake hver dag...
De får også ganske masse frukt som er gode kilder til antioksidanter. Yoghurt pleier jeg enten å blande ut med havregryn eller andre sunne kornblandinger, cottage cheese, eller at jeg blander den selv med naturell base(gjerne tyrkisk)og tilsetter frukt selv. Et barn med stabilt blodsukker vil føre til at barna begrenser seg selv mener nå jeg. Jeg ser ihvertfall det som en naturlig videreføring av barnets selvregulering, at det selv får bestemme når det er mett. -Hvis det da skulle vise seg at barnet legger på seg ville jeg først forsøkt å unngå sukker i mye større grad, og "pøst på" med fiber og fysisk aktivitet... Jeg synes det blir for drøyt med sukkerfrie burstaselskap. Jeg kunne derimot lett finne på å servere pizza med karbonadedeig på en grov bunn og gjerne ha en fruktbolle i tillegg til kake.... |
Sv: Barn på lavkarbo
Å invitere til en sukkerfri bursdag er ikke modig. Det er dårlig gjort overfor bursdagsbarnet-fordi, de aller aller fleste bursdagsselskap er karbohydratbomber, masse sukker og det er det ungene forventer når de kommer på selskap. Desverre. Det er en vanlig bursdag.
Ungene som kommer blir i en sukkerfri bursdag vil bli veldig skuffet-og bursdagsbarnet blir ukul fordi hun er den eneste i barnehagen/klassen som ikke serverte gele og is og godtepose. Barn blir mobbet for sånt, de mobber hverandre for det utroligste. Så om mor og far er lavkarbere aldri så mye og mener det også er det beste for ungene- jeg mener at ungene må få være "normale" iallefall når de er sammen med andre unger. Enn så lenge er det "unormalt" i manges øyne å spise lavkarbo. |
Sv: Barn på lavkarbo
Sitat:
Et allsidig kosthold er bra, men hvorfor i all verden gir du barna poteter? Akkurat poteter er jo noe de aller fleste barn er glade for å slippe å spise, så den høyglykemiske matvaren er enkel å kutte ut. Dette med at man trenger karbohydrater fordi man er aktiv er en misforståelse. Man tåler karbohydrater bedre hvis man er aktiv, men man trenger dem ikke. Masse frukt betyr masse fruktose. Fruktose er en av de verste sukkerartene for kroppen. Dessuten er vel myten om antioksydanters fortreffelighet tilbakevist for lenge siden. Vitamininnholdet i frukt er så lavt at det kan man se bort fra i de fleste sammenhenger. Uttalelsen "Havregryn eller andre sunne kornblandinger" er et paradoks. Det blir i prinsippet det samme som å snakke om sunne tobakksblandinger. Noen - kanskje de fleste - tåler korn ganske bra uten å få betydelige plager, men sunt vil det aldri bli. Les boken til Lutz; "Bedre uten brød". For noen år siden syntes mange at det var for drøyt med røykfrie restauranter, i dag er det ingen som vil tilbake. Om noen år er sukkerfrie bursdagsselskaper også blitt en vane. - |
Sv: Barn på lavkarbo
Sitat:
Jeg tror du er en god mor og at du gir ungen din sunn og nøringsrik mat. Men jeg tror og mener at ungene trenger brødvarer- grove sådan- når de skal vokse og bli stor. Man kan jo heller redusere ris og pasta:) Og, han trenger jo ikke spise brød til både frokost og lunch ;) |
Sv: Barn på lavkarbo
Sitat:
Sitat:
Er det ungene eller vi voksne som er mest opptatt av at man må spise noe godt for å ha det hyggelig og kose seg? |
Sv: Barn på lavkarbo
Sitat:
Vell, det er jo det jeg prøver å gjøre noe med, men jeg er jo bare sær, dårlig mor og fanatisk hvis jeg gir ungen min lavkarbomat i barnehagen:confused: |
Sv: Barn på lavkarbo
Sitat:
|
Sv: Barn på lavkarbo
Forøvrig er det en veldig viktig ting som blir oversett. Det er voksne som lærer barna at anderledes er sært og spesiellt. For barn er det bare en annen måte å gjøre ting på. :o
|
Sv: Barn på lavkarbo
Sitat:
( jeg bor på bygda og her er det dårlig med gocart bursdag eller bowling:rolleyes:) |
Sv: Barn på lavkarbo
Sitat:
Jeg har ikke sagt at du er hverken sær eller dårlig mor:rolleyes: Jeg sier hva jeg mener, og jeg mener at friske unger skal spise litt kornprodukter:) |
Sv: Barn på lavkarbo
Sitat:
|
Sv: Barn på lavkarbo
Sitat:
|
Sv: Barn på lavkarbo
Jeg er helt enig med Kitt i denne saken. :deltar: Synes hun sier mye smart. Og det er ikke sånn at dersom man lar barna leve "normalt" så betyr det loff med nugatti flere ganger i uka, synes folk setter ting litt vel på spissen her. Vi lever noenlunde lavkarbo her i huset, og ungene spiser jo samme middager og sånt som oss, selvsagt, men i barnehagen får minsten det de serverer der (dvs. kneipp med brelett, grøss) og eldste får pølser og fiskepinner og brødmat og sånt på SFO. Ikke akkurat mat jeg hadde valgt å servere selv i det daglige, men jeg synes det er greit at de spiser det samme som de andre barna. Til bursdager og jul og greier har vi kaker og snop. Men vi lever sunt i hverdagen.
|
Sv: Barn på lavkarbo
Du er nå radikal nok ihvertfall ;) Du senker den glykemiske indeksen ved å se måltidet under ett. Ungene mine liker poteter de,med saus på også. Jeg vil at de skal kunne spise en vanlig middag hos besteforeldrene sine uten at det blir noe oppstuss over det.
Sitat:
|
Sv: Barn på lavkarbo
Sitat:
Tenk hvordan ting kunne vært hvis ingen hadde tredd et tradisjonelt kosthold nedover hodet ditt, men derimot gitt deg det du er skapt for å spise. Men, man kan ikke klandre foreldrene for dette, de gjorde antakelig så godt de kunne og fulgte vedtatte normer for kosthold. Vi som henger her på forumet derimot, burde jo vite bedre! - |
Sv: Barn på lavkarbo
Sitat:
Kjære nonta, du er tydeligvis interessert i ernæring. Jeg vil anbefale deg å lese noe i tillegg til Ketolyseboken og Fedons betraktninger omkring fruktose. De er begge fulle av feil. Begynn med å lese innleggene til Pål her på forumet. Det vil gi deg litt innsikt. - |
Sv: Barn på lavkarbo
En ting som slår meg hos enkelte i denne tråden er hvordan det påstås så bastant at "barn liker ditt", "barn liker ikke datt".
Hva da barn??? Barn er like forskjellige som voksne i sine preferanser. ALLE liker godt laget mat, grønnsaker som ikke er ihjelkokt, tørre biffsteker, over-saltete sauser. Så er det vår oppgave som foreldre å tilby mange ulike retter, smaker, etc. DA utvider barnas matrepetoar seg. Og kresne barn: det går i faser. I likehet med resten av kroppen vokser smakssansen. Så selv om barn ikke likte xxx for 3 mnd siden, be barnet om å prøve en spiseskje, med løfte om å få la være å spise hvis det fremdeles ikke er godt. men cluet er PRØVE. |
Sv: Barn på lavkarbo
Sitat:
|
Sv: Barn på lavkarbo
Nå jeg ser jeg at visse hevder at karbohydrater for normalvektige ikke er farlig - gode gud, har dere virkelig ikke lest noe om lavkarbo????? Blir så feil når man bare skal fokusere på vekt når dette kostholdet rommer så mye mer enn vektnedgang!
Det finnes da utrolig mange flere konsekvenser enn overvekt ved inntak av store mengder karbohydrater, noen legger på seg, andre opplever andre ubehagelige konsekvenser av kostholdet, som urolighet, lærevansker, ukonsentrasjon, aggressivitet +++++ Det er greit at de fleste her inne spiser lavkarbo for å gå ned i vekt, men lavkarbo innebærer et mye videre spekter enn vekt - utallige sykdommer og plager ser man etterhvert at kan ha årsaker i feil kosthold. Flere steder er det innført endringer i kosthold på skoler, der hovedtyngen ligger i å kutte, særlig høyglykemiske, karbohydrater og resultatene er bl.a. mye bedre konsentrasjon, læringsevne, adferd osv. Jeg er helt enig med mamma87 - hvorfor skal barn leve på et kosthold vi alt har spist oss syke på?? Korn har kun nylig (evolusjonsmessig) utgjort en del av vårt kosthold, og ingen lider av mangel på det. Dessuten er det flere og flere som lider av diffuse fordøyelsplager (og andre plager) som ofte kan skyldes inntak av korn og annen mat vi ikke har utviklet oss for å spise. Jeg tror at de som lar ungene spise noenlunde lavkarbo, dvs. kutte ut høyglykemiske matvarer i hverdagen, vil merke at det har en positiv effekt, ikke minst når de begynner på skolen iforhold til læringsevne osv. |
Sv: Barn på lavkarbo
Stikker innom igjen. Dette temaet brenner jeg nemlig litt for :)
Hos oss har vi alltid samlet oss rundt matlagingen. Før vi lærte oss om lavkarbo, var det naturlig nok masse usunne kombinasjoner som i de fleste andre hjem. Men god smak og variasjon har alltid stått i sentrum. Det har vi beholdt også etter at lavkarbolivet startet for halvannet år siden. Og vi lager om mulig enda bedre og mer variert mat enn før. Hele familien vår lever lavkarbo. Men vi er på ingen måte fanatiske. Det er jo bare snakk om å kutte ut en håndfull standard matvarer, bake brød selv, lage mat fra bunn av med rene råvarer, kutte ut posemat, halvfabrikata osv. Hos oss snakker vi ikke om grønnsaker over og under jorda, for å si det sånn. Men vi bruker utrolig mye tid sammen på kjøkkenet. Barna kokkelerer seg også varmmat selv hver dag etter skolen (13 og 14 år gamle). Husk at det er stor forskjell på en slankekur som ketolyse og generell lavkarbo. Det første er en kur for vektreduksjon, det siste er ganske enkelt en sunn livsstil. Jeg tør påstå at det er få som spiser så variert og sunn mat som våre barn. Samtidig får de lov til å kjøpe seg hva de måtte ønske for ukepengene. Noen ganger blir det godteri. So what? Vi har ingen restriksjoner. Det er uansett snakk om små mengder i den store sammenhengen. Det gjør meg heller ingen verdens ting om de spiser godteri andre steder. Men de får ikke kjøpe mat i kantina på skolen. Der er det stort sett bare søppelmat (tragisk). Jeg ser heller ingen grunn til å pushe sukkervarer på dem selv uten at de ber om det. Hvorfor skulle jeg det? Det er da så utrolig mange andre måter å glede barn på. Kos er ikke synonymt med sukker. Det er den forestillingen vi må komme bort fra. Barna setter f.eks. mye mer pris på at vi serverer dem og vennene god mat en den samme billige snacksen de får overalt ellers. Det gjør vennene også. Tro meg - vi har titalls innom hver eneste uke. Det vet at det ikke finnes noe godteri her i huset, men det dukker stadig vekk opp et hode i kjøkkendøra og lurer på om det er noe snadder på gang :) Så å tro at barn forventer sukker - no way - det er bare de voksne som forventer at barn forventer. |
Sv: Barn på lavkarbo
Selv om jeg tenker sukker som "krydder" framfor "ulovlig"ønsker jo også jeg at ungene mine skal få alle fordelene av et lavkarbo kosthold med rene råvarer, masse grønnsaker og lite halvfabrikata.
Høres ut som dere har en veldig god matfilosofi Chunky! |
Sv: Barn på lavkarbo
Sitat:
|
Sv: Barn på lavkarbo
Sitat:
|
Sv: Barn på lavkarbo
Sitat:
|
Sv: Barn på lavkarbo
Sitat:
sånn er det hjemme hos oss også. Vi spiser lavkarbo her, her finnes ingen godteri eller brus. eller lov å feks bare spise karbo(feks pasta) m ketshup til middag. Fett og protein skal med i hvert måltid...også til frukten. Hun må også ha fett/protein på brødskive(får ikke feks syltetøy)... syltetøy er kun lov når jeg har laget lavkarbo-lapper.. Jeg kjøper heller ikke godteri ute. Jeg blir sett på som ekstrem og fanatisk fordi jeg ikke "unner" ungen is(de andre får jo) feks på sommeren når vi er på farten et sted...camping etc.... jeg synes det er litt vanskelig å si nei, men det er viktig for meg å være konsekvens. Hun kan heller få hjemmelaget(sunn) is når vi kommer hjem:o Det er ikke restriksjoner mot det(hvis andre gir og jeg ikke er der), men jeg vil ikke være med på på "etterspørre" denne form for kos. For meg er det IKKE KOS(jeg blir jo bare syk) og det er ikke noe jeg ønsker gi videre til min datter. Jeg takker feks nei til disse godteposene som vi får sendt hjem i bursdag. Gjett om reaksjoner på det... Noen dager lar jeg dattern få spise hva hun vil hjemme...blir stort sett knekkebrød og frukt da...og brød m egg/pølse og ketshup til middag... hvis jeg ikke orker styre med noe som helst og velger det enkleste.. Ja..lørdags godtet er fremdeles "inntakt" ... med sukkergodt og kjeks. Det er små mengder i forhold til hva andre barn får, men det synes jeg er helt greit. Vi er egentlig ikke SÅÅ fanatiske, men de som ser det utenfra TROR vi er det fordi jeg sier nei og er streng på dette når vi er ute.. (blir jo endel nei til feks brus/saft når vi er på besøk etc...)... |
Sv: Barn på lavkarbo
Til en viss grad så ja. Vi skal starte opp nå etter påsken. Han har ADHD og hørt mye bra om dette i forhold til ADHD. Men guttungen på snart 7 og mannen min kommer nok ikke til og leve 100% på det nei. I forhold til det jeg kommer til og gjøre.
|
Sv: Barn på lavkarbo
Hei Alle sammen. Skjønner at mange av dere er på godt vei med både slanking (endring av livstilen) og diskusjonene. Jeg har så å si startet min slanking idag. Jeg vil gå ned 5-6 kg. men har litt problem med hvordan jeg skal starte måltidene. Hvor mye skal jeg totalt spise i løpet av dagen? det står på lista at bla salat skal man ha 2.5 dl i løpet av dagen! Betyr det da at jeg må fordele de dl på en hel dag?? Skjønner ikke det jeg. Setter STOR pris på tilbakemelding for nybegynner som jeg er. Hjelp så jeg kommer riktig i gan !!!!!! På forhånd TAKK:-)
|
Sv: Barn på lavkarbo
Sitat:
Neste gang du poster er det veldig greit om du dobbeltsjekker hvor innlegget havner, større sjanse for flere svar ;) (dette er en tråd om barn på lavkarbo) ;) Forøvrig, hjertelig velkommen og lykke til! |
Sv: Barn på lavkarbo
barn i dag spiser mer tilsatt sukker enn grønnsaker per dag! Jeg verner mitt barn mot sukker. Stevia brukes i hjemmelaget is og en del andre desserter. Ellers er han veldig glad i frukt med krem, fløte eller naturell. Mitt barn går i en barnehage hvor kostholdet ikke er etter mine mål. Det serveres av den billigste saften og syltetøyet (masse sukker) Når det kokes havregrøt på lettkokte havregryn settes kanel og sukkerskålen på bordet. (dette er frokost) Det serveres boller,vaffel (og dette har i senere tid blitt lagt til på bursdagsmenyen da de mente det var sunn mat. Før var det kaker og is,gele og sjokoladepudding) Det serveres brus på nyttårsball og 17.mai feiring. Saft serveres på varme dager så ungene skal få slukket tørsten. Prim,brunost og syltetøy er soleklare førstevalg av påleggsbordet hos enkelte. Noen spiser bare 4 brødskiver med prim sammen med et glass ekstra lett melk. Også er det et fruktmåltid der barna spiser frukt sammen med vann... her ville jeg tilsatt noe fett.
Hvorfor føles det ut som jeg er den eneste som hever øyenbryna til dette,etter mitt syn gammeldagse forholdet til mat?? Jeg sender med egg,pølser(pålegg pølser eller uspedde matpølser) avokado, paprika, brokoli, litt frukt, nøtter.. og ellers det som vi har etter middag. Også spiser han til smøremåltidet i lunsjtider i barnehagen, men jeg har sakt at han ikke skal ha syltetøy, prim, brunost eller saft. Hva kan man gjøre for å få opp øynene til foreldrene og de ansatte i barnehagen? Jeg jobber der selv og ble motsagt med en gang når jeg foreslo frukt eller bær på grøten istedet for det jævla sukkeret!! fint Mel og sukker ødelegger for de andre næringsstoffene i maten. |
Sv: Barn på lavkarbo
Sitat:
|
Sv: Barn på lavkarbo
Jeg har ikke barn selv, men det er vel ikke så lenge siden jeg var et selv, og jeg må bare påpeke dette: Ikke heng dere opp! Barna ser det. Mamma har selv fortalt at fra hun var liten så ville hennes mamma at hun skulle passe på hva hun spiste, og at det var viktig, og bla bla bla. Selv om det aldri ble sagt høyt, følte hun at hun ble fortalt dette fordi hun var en av de som TRENGTE å spise sunt, og kanskje spesielt når hun så hennes mat i forhold til andre barns mat. Mammas status i dag er at hun har diabetes to og lett kunne skrevet et leksikon over alle slankekurer. Hun har slanket seg i snart 45 år. Og her sitter jeg, og hva gjør jeg? Jo, jeg slanker meg. Barn ser, og oppfater ting, gjerne en oppfatning som ikke stemmer med virkeligheten.
På en annen side ser jeg jo problemet. Å ha barn som er sunne og friske, og som ikke har falt i sukkerfella er noe som er essensielt, og det er vanskelig når sukkeret flyter. Jeg tror, som mange her sier, at barn må få spise og prøve det meste innenfor rimelighetens grenser. Det største bjørnetjenesten tror jeg vil være å skjerme barn fra sukker, fordi de ikke lærer å håndtere det. Og det må faktisk håndteres, fordi sukkeret skaper en fysiologisk raksjon i hjernen, som gir glede eller en salgs eufori(trøstespising, anyone? :rolleyes: ). Hvordan skal et barn som ikke har lært at det er greit å spise sukker, så lenge man STOPPER, klare å regulere inntaket selv når den dag kommer? De fleste av oss er overbevist om at et kosthold med lite sukker er sunt, men samtidig hadde vi ikke vært i den situasjonen vi er i idag om vi hadde klart å regulere inntaket vårt. I hvertfall tror jeg ikke at jeg hadde vært det. |
Sv: Barn på lavkarbo
dette er ikke snakk om slanking eller at barna ikke skal få noe å kose seg med eller at jeg snakker over hodet på ungen om kosthold. Dette er en livsstilsendring for hele familien. Jeg og min kjæreste bestemmer kostholdet hjemme og er begge to enige i at vanlig sukker ikke er noe vi ønsker å lære vårt barn å bruke. Hva han velger når han blir ungdom-voksen det kan jeg ikke regjere over,men jeg vil legge et grunnlag nå. Vi har desserter og kaker som er laget med annen søtning. (stevia)
Så vårt barns kosthold er tilnærmet det samme som andre barn har,bare hjemmelaget og bedre etter min mening. kombinasjonen fint mel, sukker og fett er ingen god ide,og det er nettopp dette du finner i kjeks og kaker. Sukkeret og det fine melet (karbohydratene) øker blodsukkeret mye- og dermed insulinet,som er uheldig for kroppen. Dette er ikke gode matvarevalg. Ikke minst fordi fettkvaliteten ofte kan være tvilsom. Industrielt fremstilt kjeks og kaker,samt butterdeigprodukter som wienerbrød og croissanter, er fortsatt en av de største kildene til de skumle transfettsyrene, som er vist å øke risikoen for hjertesykdom, noen kreftformer og betennelsestilstander betraktelig. Skal det først spises slik mat bør det være sjeldent og i små mengder. Vi velger derfor dette bort istedet for å noen ganger si at det er greit,mens andre ganger ikke. (barn blir forvirret) Sørg for at det ikke står:delvis herdet,vegetabilsk fett, olje, planteolje. Da kan produktet inneholde transfett. Malte mandler,nøtter og soyamel og malte havregryn er bedre å bruke enn mel. |
Sv: Barn på lavkarbo
Jeg kjøpte flere slike bokser på... hold dere fast.... nettbutikken til Grete Roede!
http://intern.greteroede.no/imageRep...20_230x230.jpg De er kjempesnope! Unga synes de er greie til å ha både salater og gryteretter i. Jeg har allerede laget morgendagens skolemat til dem med salat i det store rommet, og siden jeg har flere slike bokser ble de to små byttet ut med en annen stor og den er fyllt med omelett. I tillegg kjøpte jeg dette hos godeste Grete.. Stekefolie http://intern.greteroede.no/imageRep...42_240x240.jpg Stek uten fett med teflonark - i panne og på bakeplate. Svært nyttig som underlag i stedet for fett. Maten du steker vil få den samme gyldne skorpen og smaken som før, men du sparer kaloriene. Teflonarket vaskes etter bruk og benyttes igjen og igjen. |
Sv: Barn på lavkarbo
Sånn teflonark har jeg brukt i mange år! Kjøpte det første gang hos GR i -96!:o
Nå kjøper jeg dem hos Clas Ohlson. Tror de er billigst der!:) Må sjekke de boksene! Det er begrenset hvor lenge jeg får snuppa til å bruke prinsesse- matboksene, selv om de ha to rom!:rolleyes: Hun vil gjerne ha lavkarbo- mat, så det må jo være perfekt til henne!:D |
Sv: Barn på lavkarbo
Sitat:
Delboksene er ikke tette altså. Men hvis det er noe klissete kler jeg dem med folie. Og hvorfor visste ikke jeg at de hadde slike ark på Claes Ohlson da jeg var innom der i sommer....:mad: |
| Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 03:09. |
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no