Sv: Hjelp - Ketose og diett
 

Syns igrunn du motsier deg selv jeg, eller var de første innleggene dine bare trollete da igår? Hvis du har lest i så mange år, så burde du vel fint klare å sette opp en diett selv som TS spør etter... Syns det er mer rart at hvermannsen ikke er mer skeptisk jeg, enn de er.. Det kommer jo stadig frem i media alt mulig rart de putter i maten... Skjønner heller ikke at du mener lavkarbo kutter viktige næringsstoffer.. Sukker, hvetemel, o.l er IKKE NÆRINGSRIK mat. Jeg har selv gjort dette i flere år, etter oppfølgning av lege, og målt alt mulig av verdier og ALT har blitt bedre på lavkarbo. Det er vel heller ingen langtidsstudier som viser at lavkarbo er spesielt ugunstig? Så lenge noe virker for meg og jeg blir FRISKERE av det, så ser jeg altså ingen grunn til å trykke i meg snop, pizza, loff og pasta gitt :)

Sv: Hjelp - Ketose og diett
 

Må bare si at jeg ikke finner særlig relevant kunnskap i det du skriver, du blir litt mer troverdig om du kan vise til faktisk kunnskap fremfor bla-bla-bla om gamle myter, slik du har gjort til nå :)

Mitt spørsmål til deg; hvilke næringsstoffer går jeg glipp av på lavkarbo?
Helt konkret?

Så vil jeg bare sånn i forbifarten nevne at lavkarbo er helt frivillig, om du ikke føler deg komfortabel med den type kost, er det bare å la være å spise lavkarbo. Ille enkelt :D

Sv: Hjelp - Ketose og diett
 

Har hverken snakket om sukker og hvetemel her. Er jo ganske ensforma å nevne de to. Jeg sier også at jeg til en viss grad også skjønner folk som går på dette.. men dere vil jo tydeligvis ikke se fakta som ligger her når man skal veie opp disse kostholdene. En annen ting som jeg har inntrykk av, er at mange på lavkarbo tar ekstra vitaminer og mineraler i tillegg til dietten. Næringsstoffer er ikka bare vitaminer...

Jeg skriver også at jeg er åpen for det, men at det bør forskers mere på det. Og jeg synes det er bra at du i hvertfall har oppfølging av lege på dette. Tviler på at mange i denne lavkarbotrenden faktisk har det. Og det er nettopp det jeg skal frem til...

Sv: Hjelp - Ketose og diett
 

Har ikke skrevet om gamle myter her heller. Da er det nok du som har mangel på kunnskap om det er det eneste du kan komme med. Har begrunnet mine meninger ganske godt.

Synes det er litt artig at du kommer med svada når jeg prøver skape en diskusjon om dette.. Lite usaklig i grunn...

Hvorfor er det så mange på lavkarbo som tar tilskudd i form av vitaminer og mineraler da... om du får i deg ALLE næringstoffene?

Tror nok det er like mange som mener tildels det samme som meg, men vanskelig å hente objektive meninger i dette forumet tydeligvis...

Sv: Hjelp - Ketose og diett
 

Folk tar tilskudd fordi maten dyrkes frem dårlig og inneholder for lite næring pga feilforing og kunstgjødsel feks. Folk som ikke spiser lavkarbo burde nok også tatt tilskudd, men at dem ikke er bevisst på det er nok ikke vår feil. Jeg hadde stor mangel på vitaminer da jeg tok blodprøve da jeg spiste normalt høykarbo...

Sv: Hjelp - Ketose og diett
 

Gliser.... dette sier vel sitt ;)
Du kan mao ikke fortelle hva jeg får i meg for lite av?

Sv: Hjelp - Ketose og diett
 

Heia
At folk spiste mindre før er kanskje riktig, men maten var da leget fra bunnen av. I tilegg har vel vi i Norge aldri kunne brukt så lite av vårt budsjett på mat som nå. Med mindre penger og større andel av budsjettet til mat måtte det gå i basisvarer. Potet ble btw ikke populært i Norge for alvor før på 1800-tallet, den ble innført i Europa første etter at Amerika ble oppdaget. Poteten er ikke gammel husmannskost.. Men innført fordi den var billig og vi Europa gikk inn i en liten istid. Fisk og kjøtt er derimot gammel husmannskost, og slev i min bardom (jeg er rundt 30) var vanlig kost mandag til fredag ute på landet i Nord-Norge.

Gulrot og andre rot-grønnskaer er innkludert i flere lavkarboretninger. Frukt i mindre grad, frukten er også nå i større grad enn tidligere dyrket for mest smak og ikke på vitaminer. Mine forelder var også av den generasjonen som spiste frukt til jul, da de fikk det sent, de fikk den såkalte "amerikapakken". Frukt er ikke daglig kost i Nord-Europa fra gammelt av. Men godt er det, og i moderate former noe du nok kan unne deg uten at det blir usunt :)

Btw å trene mye, er ikke det samme som å ha en hard arbeidsdag i 8-12 timer 6 dager i uka på gården eller på havet.. Vil heller ikke si at de som trener aktivt er de som sliter med vekta heller da. Ikke som regel.

Personlig er jeg en typisk overspiser, gi meg litt og jeg tar mye.. Sikkert homoner i ubalanse eller whatnot... Lavkarbo virker på meg slik at jeg ikke har lyst(!!!!) å spise hele tiden, for det var nok sikker slik jeg ble feit. Spiste når jeg hadde lyst på mat, ikke når jeg var sulten. Derfor, så selv om jeg er 100% enig med deg om at moderat mengde av alt er bra, så funker ikke det for meg.. Men får du det til, så er glad på dine vegne :D

Sv: Hjelp - Ketose og diett
 

:lol::heia::heia:

Sv: Hjelp - Ketose og diett
 

Takk for saklig, god svar:)))

Er slike diskusjoner som er verdt å ta del i:))

Sv: Hjelp - Ketose og diett
 

Hva er poenget ditt? Har ikke en diskusjon her som gjelder spesifikt deg... en generell diskusjon på folk på lavkarbo og lavkarbotrenden..

Vet ikke hva du har i deg, men er jo egentlig ikke interessant i det store og hele...

Jeg vet også at jeg kan ha mye feil i mine meninger, og jeg er hele tiden åpen for å lære.. men for all del;)

Re: Sv: Hjelp - Ketose og diett
 

Du gir ikke inntrykk av at du er særlig villig til å lære da... Jeg sitter ihvertfall med inntrykket av at det var bortkastet tid å prøve å hjelpe deg i det hele tatt, men jeg håper jo du tar til deg all den gode infoen om lavkarbo du har fått her. Men som nevnt mange ganger her allerede er det jo ingen som tvinger deg til å spise lavkarbo hvis du ikke er overbevist om at det er det rette for deg. Mange av oss var nok heller ikke overbeviste før vi prøvde det selv over en periode, og fikk sjansen til å selv kjenne på kroppen hvor bra dette faktisk er (for oss). Om du vil gi det et forsøk eller ikke er jo 100% opp til deg, det er ikke vår "jobb" å overbevise deg.

Er forøvrig ganske sikker på at Charlott ville vite hva lavkarbere generelt får i seg for lite av, siden du mener man får mangel på næringsstoffer av å kutte ut frukt, korn, poteter, etc. :)

Sv: Re: Sv: Hjelp - Ketose og diett
 

:ja:

Om du har kunnskapen og vil dele den, burde dette være et helt greit spørsmål å svare på :)

Hva er det den jevne lavkarber ikke får i seg av næringsstoffer?

Vi kan gjerne gjøre det enda mer generellt, hvordan ser du for deg at en gjenomsnittelig lavkarber spiser siden du mener lavkarbere vil mangle næringsstoffer? helt konkret?

Ille nysgjerrig på dette serru :)

Sv: Hjelp - Ketose og diett
 

Må det være ulemper? Som hva da?

Sammenlignet med et hvilket som helst kosthold ( i mitt tilfelle) har lavkarbo MEST fordeler og MINST ulemper :)

Sv: Hjelp - Ketose og diett
 

Fettinntaket HAR gått ned etter siste verdenskrig, sjekk bare statistikken (jeg har ikke link til deg akkurat nå). Det skyldes statens advarsler mot at fett er farlig og gjør deg tjukk. Det snedige er jo da at man ikke har fått MINDRE overvekt og MINDRE hjerte- og karproblemer selv om fettinntaket har gått ned... hvorfor det mon tro?


Det blir en kraftig forenkling av overvektsproblematikken å si at man er lat og bare ønsker raske løsninger. Min påstand er at noen kropper håndterer kh dårligere enn andre, og det å kjempe mot den sulten som kommer etter blodsukkerfall er som å holde seg våken når kroppen helst vil sove, man klarer det en viss tid - før man må gi etter.
På lavkarbokosthold slipper man å kjempe MOT kroppen, man spiller på lag.

Forklar hva du mener er forskjellen i variert og mettende mat før kontra nå. Faktum er vel at "før" spiste man faktisk ganske så ensidig, og man spiste etter det som var tilgjengelig. Sild og potet i lange baner var slett ikke uvanlig på kysten (det har farmora mi fortalt mange historier om...). I dag derimot kan vi velge HVA vi vil av matvarer - så kan du kanskje spørre hvorfor vi velger å spise "dritten" (les uten næring - med masse energi) og ikke motsatt? Kan det kanskje ha noe med at denne dritten - sukkeret og stivelsen - trigger blodsukkeret på noe som helst vis?

Du viser en ganske så arrogant holdning til en del mennesker du ikke vet noe om - om du da ikke er lege og opplever at det kommer mange til deg pga "ingenting"?
Dagens livsstilssykdommer er etter min mening pga elendig ernæring (i hovedsak). Vi spiser for lite grønnsaker og gode protein- og fettkilder, og for mye ren energi uten næring.
Lavkarbo er - om man fjerner alt det "følelsesmessige" rundt lavkarbobegrepet et kosthold som består av rene proteinkilder som kjøtt, fisk, fugl og sjømat, varierte grønnsaker, og gode fettkilder som smør, cocosa, olivenolje mm. Noen tolerere noe frukt og belgfrukt uten at kroppen reagerer negativ på dette.

Kål er da lavkarbo-lovlig mat? Spiser gjerne fårikål jeg - uten problemer :) Men at fiber er så himla VIKTIG å få i seg - har du kilder på dette? Brød er heller ikke den optimale fiberkilden, grønnsaker inneholder store mengder fiber som nok i mengde vil dekke det behovet du mener er viktig. Husk at brød inneholder korn. Korn har fra naturens side utviklet antibeitestoffer - for å unngå å bli spist av dyr (da korn ikke kan spres via dyreavføring). Antibeitestoffer ødelegger dyrenes fordøyelsessystem - og derfor spiser ikke dyr korn... med unntak av de stakkars dyra vi tvangsforer med korn da... nå hørte jeg at de skal fore LAKS med KORN og ERTER også! Helt hull i hodet spør du meg!

List gjerne opp det du mener "mangler" av næring på et lavkarbokosthold så får vi en reell saklig diskusjon, du er bare veldig vag i påstandene dine og da blir det vanskelig å imøtegå de også :)

Grønnsaker inneholder større mengder næring pr bestemt vekt enn frukt gjør, så jeg anser dermed frukt som ikke livsnødvendig næringsmessig. Du vet sikker at feks paprika har mye mer c-vitamin i seg enn samme mengde appelsin? Fett derimot, der finnes det essensielle fettsyrer som er akkurat det - essensielle for kroppen. Samme med aminosyrer fra protein. Så igjen - kan du si hva som "mangler" av næring i et lavkarbokosthold?

Uffameg, du har en forferdelig nedlatende måte å uttrykke deg på? Ernæring har jeg lest mye om - men kanskje du bør gjøre det samme? Tenk nøye gjennom hvorfor en stor mengde ernæringseksperter er FOR og en stor mengde ernæringseksperter er MOT lavkarbo, med akkurat samme utdanning bak seg... hva sier det deg?

Du høres nå ut som en papegøye - som gjentar det som er av "skremselspropaganda" i media, kan du linke til bakgrunn for dine påstander så kan vi lettere se på de og evt imøtegå de.

Det finnes ikke noe lavkarbohysteri i dag - annet enn i media. Mange her inne begynte å spise lavkarbo lenge FØR media plukket det opp og gjorde det til ukentlig tema.
For høyt fettinntak er vist i senere studier at IKKE er faktor i økning av hjerte- og karsykdommer. Hvilke studier har du som grunnlag for dine påstander? Link gjerne :)
"Det kan gå utover nyrene.." - her synes ikke jeg du holder deg særlig saklig selv - hva slags argument er det? Om du tenker på at myten om at lavkarbo betyr så himla mye protein - og mye protein er angivelig farlig for nyrene, får du heller skrive det.
1 - man spiser ikke nødvendigvis mer/mye protein på et lavkarbokosthold kontra et kosthold anbefalt av staten.
2 - siste forsøket jeg leste fra Danmark hadde testet proteininntak opptil 3 g pr kilo kroppsvekt uten at de kunne finne noe bivirkninger.
Derimot er det en kjent sak at har man en nyresykdom eller nyreproblemer skal man være forsiktig med protein-inntaket, uavhengig av hvilket kosthold man spiser.

Javel, har du en link til denne forskningen? Del gjerne linker med konsekvenser av å spise mye fett også.

I mitt tilfelle har mitt kolesterol gått NED etter snart 3 år på 70% fett av totalt energiinntak pr dag. Triglyserider i blodet har også gått ned. Mange her inne har samme erfaring - kan du forklare det?

Våkn opp, Norge ER allerede rammet av et stort helseproblem. Vi har nå like mange overvektige som "hvite" amerikanere... vi har enorm økning i livsstilssykdommer som feks dia2. Mange lider av ledd- og muskelsmerter som ikke går vekk.

Den siste boka til Hexeberg deler et svært stort antall pasienthistorier om svært syke og tildels uføre mennesker som har fått tilbake helse og liv ved å spise lavkarbo - altså RENE råvarer.

Men når du nå har lagt fram alle de tingene du mener er feil med lavkarbo - kan du ikke dele din løsning på problemet da? Gjerne med litt detaljer, feks kan du gi en ukeplan på måltider som vil sørge for god helse og lavere vekt?

Du skal få link til alle mine påstander når du begynner å linke til dine... ok?

Og du stilte et annet spørsmål her - hvorfor man må ta så mange kosttilskudd når man spiser lavkarbo - la meg snu det litt om - tror du alle som IKKE spiser lavkarbo får dekket sitt daglige ernæringsbehov gjennom maten de spiser? Jeg tror mange lider av store og varierte mangler - det gjorde ihvertfall jeg etter et år på Grete Roede kost (som skal være så himla sunt liksom).... nå tar jeg en tilpasset mengde kosttilskudd for å få opp balansen så kroppen kan ta bedre vare på seg selv. Fortsetter jeg så på lavkarbo med rene råvarer og varierte grønnsaker regner jeg med at jeg slipper å ta så mye kosttilskudd faktisk :)

Sv: Hjelp - Ketose og diett
 

Du har ikke kommet med en eneste link til en eneste av dine påstander. Du har ikke begrunnet dine meninger ganske godt, da bør det i hvertfall være linket til noe form for seriøs forskning.

Alt du sier er :
- jeg har lest det et sted (ja- hvor da??)
- jeg har funnet det på nettet (igjen - hvor da??)
- jeg tror ikke/ jeg mener (ok personlige meninger er lov i en debatt, men sammen med enkelte påstander bør det begrunnes)

Du sutrer over at du ikke får støtte for folk vil tydeligvis ikke diskutere seriøst og du er ekstremt nedlatende. Du motsier deg selv gang på gang og klarer ikke hverken å begrunne eller gi kildehenvisning på noen av de påstandene eller synsingen du kommer med. Du avslører en grenseløs kunnskapsløshet om lavkarbo, men påstår du har lest mye ? Eller forresten det var visst en lavkarbo-bok, og i følge deg selv er jo det for lite kunnskap ? Du mener at de fleste på lavkarbo er kunnskapsløse og bare har hevet seg på en "trend" ( er du journalist i VG eller)??

Alt dette og du forventer å få i gang en seriøs debatt?

For det først var ikke dette en tråd for å diskutere fordeler og ulemper med lavkarbo.

For det andre argumenter på en skikkelig måte, gi kildehenvisning og ikke bare blås av det andre har og si for det ikke passer deg.

For det tredje flere her og spesielt Nerthus har prøvd å gi deg konstruktiv kritikk, svare på dine spørsmål og gi deg gode referanser til diverse litteratur - og du bare blåser av det og turer videre og forlanger allikevel en seriøs debatt? :confused:

Jeg bare rister på hodet, jeg kan godt diskutere dette kostholdet og fordeler og ulemper men da får det være litt seriøsitet og kunnskap i det og ikke bare en haug med fjortis-påstander - forattedetbareersånnfordetstårpåwikipediass....... :D