Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Nei, Kula, som jeg har skrevet tidligere er det ikke eneste muligheten man har. Man kan gi hokattene p-piller, men som tidligere påpekt forårsaker de nesten alltid jurkreft ved langvarig bruk. Man kan eventuelt også bare ha raser som trives best innendørs, og som aldri går ut, men da mister man mangfoldet, og risikerer innavl. Det enkleste hadde vel vært om man bare kastreres hannkatter, siden det er ett lite inngrep i forhold til hokattene, men når det sjeldent skjer (Siden mange netteiere tenker at om de eier ukastrert hannkatt vil de ihvertfall ikke trenge å bekymre seg for kattunger selv), så må man gjøre noe. Katter er nå iferd med å bli sett på som ett husdyr like verdifull som en hund, men det er bare fordi det ikke lenger er så mange gratis kattunger å få tak i. Når ingen steriliserer og kastreres, blir kattunger en gratis forbruksvare, som man egentlig ikke trenger å bry seg så mye om. Mange skaffer gratis katt, og dreper den når de skal på ferie. Så lite verdi har disse dyrene hatt for oss fordi markedet for de har vært overfullt. Det at det ikke lenger fødes like mange har avhjulpet dette kraftig.

Du skriver at man kan ha de innendørs, men dette er upraktisk på mange måter. En hannkatt er innstilt fra naturens side til å streife, og komme seg ut for å sjekke damer. De blir langt mer desperat enn den gjengse tennåringsgutt. Til og med gabske store katter kan presse seg ut gjennom ett vindu som står på minste innstilling på gløtt. Hokattene blir like desperat etter å komme seg ut når de har løpetid. Med mindre du aldri skal åpne en dør eller ett vindu vil de komme seg ut.

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Jeg synes Kula skal prøve å ha en hunn-innekatt jeg. Den vi overtok hadde vært innekatt i 3 år(!) og hadde løpetid 2-3 ganger i måneden. Hun LED pga hun hadde løpetid så ofte, brukte all tid på å majeu og skrike og var kjempefrustrert. Hun ble kastrert og er i dag utekatt, har det supert og løpetidene og den frustrerende oppførselen ble borte( ja det var FÆLT for henne også).

Men Kula mener kanskje hun hadde hatt det bedre om vi luftet henne i bånd, at hun skrek og var helt fra seg så og si hele tiden og aldri fikk jaktet en mus.

Og nei, hundene går ikke i bånd hele tiden, de løper fritt på inngjerdet område. Hunder skal også få sin frihet.

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Her er du ved sakens kjerne. Jeg velger å la være. Det burde flere ha gjort. I alle fall de som ikke er klare for å ta ansvaret for husdyret sitt.


Kan ikke katter også løpe fritt på inngjerdet område - slik at de også får sin frihet?


-

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

De som kastrerer kattene sine, tar mer ansvar enn de som ikke gjør det.

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Men du mener egentlig at våre katter LED fordi de ble kastrert? De hadde ikke vondt da eller senere. De har ikke vondt av det nå. Og katter i løpegård, stakkatrs dyr, vi bor på landet, her har kattene det supert. Aldri i verden om kattene som jo er helt anderledes enn hunder, skal få være innsperret. For en katt er det naturlig å jakte mus. For en rasehund er ikke dette like naturlig i 2012.

Jeg elsker dyr ja, men jeg er ikke den som holder bikkja i live når den er så gammel at den lider( fytti så mange hundeelskere som gjør det) eller sperrer hesten inne i en boks 22 timer i døgnet for så å slippe den ut i en luftegård på 4x20meter. Den dagen en katt virkelig har vondt av å bli kastrert( og jeg kan love deg at en ukastrert hannkatt vil man ikke ha i hus, den markerer gjerne der den vil mm), da skal jeg ikke ha katt mere.

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Presis. Vi har noen her i nærheten som ikke gjør det, enden på visa er mange villkatter, kattunger som blir slått i hjel, og de villkattene de blir MANGE!

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Ikke bare blir det villkatter, men innavl også. Et vennepar av oss, fikk ei hokatt som kom seg inn på loftet deres. Hun har gravid, å fødte der oppe. Mesteparten ble født med åpen skalle/åpen mage. Den ene kattungen som overlevde, krøp av gårde å falt ned i veggen i gangen deres. De måtte rive halve veggen for å få den stakkars katten ut :(

De tok seg av katten, men hun var dessverre så preget av innavl å sykdom at hun døde kort tid etter.

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Hvis jeg har forstått det riktig, bor du på landet - og kanskje på en gård? Å da ha en katt som holder musebestanden nede er vel helt naturlig. Det er ikke de som har gårdskatt som er grunnen til problemet med kattebestanden. Det er alle de andre som har katt (og andre kjæledyr) uten å ha forutsetningen til å gi dyret et mest mulig naturlig og godt liv jeg reagerer på. Hvis jeg hadde vært katt, ville jeg foretrukket å være ute og slåss om damene - slik hannkatter gjør - fremfor å ligge lat og feit på sofaen og dø av diabetes.

Hvis "alle" katter må kastreres for å passe inn i menneskets forestilling om godt dyrehold, må man innse at katter egentlig ikke egner seg som kjæledyr. Jeg forstår at mine meninger går på tvers av den gjengse katteeiers, men gå en runde til med egne holdninger og spør deg selv om det er kattens beste eller egne bekvemmelighetsbehov som har høyest prioritet. Det er skremmende lesning når veterinærer bruker et helseargument for å få folk til å kastrere kattene sine: "En hunnkatt som har fjernet livmoren kan ikke få livmorkreft". Fantastisk tankegang, gudskjelov at helsevesenet vårt ikke bygger på slike prinsipper.


-

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Den dagen bøndene begynner å holde sauer som kjæledyr kan det være på sin plass med båndtvang for sauer også. Inntil så skjer er det en meningsløs sammenligning. At sau på beite i utmark burde vært passet bedre på - se det er en annen sak. Men igjen er det økonomiske og bekvemmelighetsmessige hensyn som går foran dyrevelferd.


-

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Det er egentlig mer interessant å diskutere med folk som vet hva de snakker om, men skitt la gå...

Sjekk §9 i Lov om dyrevelferd, sist revidert 19. juni 2009:

"Det skal ikke gjøres operative inngrep eller fjernes kroppsdeler på dyr uten at det foreligger forsvarlig grunn ut fra hensynet til dyrets helse. Det er likevel tillatt å foreta forsvarlig merking av dyr i dyrehold. Avhorning og kastrering er tillatt når det er nødvendig ut fra hensynet til dyrevelferd eller av andre særlige grunner."


For hunder betyr det at det skal være en medisinsk eller annen tungtveiende grunn til å foreta en kastrering. Da er det selvsagt tillatt - det gjelder jo også for mennesker. Det vi her diskuterer er jo den automatikken som tydeligvis gjelder for å kastrere katter.


-

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Jeg kan i alle fall si at min katt verken er feit eller lat (lavkarbomat får han også. ;)). Han er en slank, sunn og viril pelsfyr på fire år. Han løper inn og ut stort sett som han ønsker, herjer og leker og jakter og snuser på pusefrøknene i nabolaget. Han er kastrert, ikke for min skyld, men fordi jeg fikk ham av noen som jeg mistenker å ha tatt inn dyr ganske ukritisk, som hadde avlivet ham om ingen tok han til seg, og jeg ville stoppe syklusen der.
Er enig i at man skal tenke seg GODT om før man skaffer seg katt, og forholdene bør ligge godt til rette for at katten skal leve et godt liv mest mulig på egne premisser. Katter er ikke noe man eier, katter er frie dyr som velger å bli hos deg, og en kastrering tar ikke nødvendigvis fra dem verken streifebehovet eller behovet for å parre seg for den saks skyld. Det var overhodet ikke noe gøy å sende katten inn til gjelling, det må jeg si. Men alternativet hadde vært at jeg potensielt hadde bidratt til en haug med kattunger som kanskje ikke hadde vært ønsket. Jeg er også påpasselig med å vaksinere han mot katte-hiv årlig, da kastrering (takk og pris) ikke er noen garanti mot seksuelle eskapader. ;)

Jeg kan skjønne den filosofiske motstanden mot det å kastrere dyr, men jeg ser også nødvendigheten i det å gi katten noe av sin verdi tilbake. De er fantastiske og fascinerende dyr som vi skal behandle med respekt, og ikke som en forbruksvare.

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Vel - jeg må bare si at jeg synes det er bra at det er noen som overtar de hjemløse, voksne kattene som blir "til overs".

Om du bør gjøre kastrere med en gang eller ikke, det vet jeg ikke. Kanskje dyrebeskyttelsen/vetrinær kan rådgi?

Ubehag: Våre hannkatter brukte ca 1 døgns tid på å komme seg etter inngrepet. Man vet jo aldri, men på våre har det virket som at det er narkosen, og det å komme ut av narkose som er verst. I denne tiden bør katten være inne siden den har lite å stille opp med når ikke alle sansene er 100% til stede.

Vi har valgt å kastrere før kjønnsmodning for å unngå tillært adferd. (Digresjon: både nabokatten nedenfor og nabokatta ovenfor var kastrerte, men i mars måned var det ingen av dem som husket det. Våre katter har ikke hatt det problemet.)

Du har fått råd om for. Dette er viktig siden kastrater er mer utsatt for nyrestein. (Antakelig kommer dette av at katter har liten tørsterefleks og i utgangspunktet er dårlig tilpasset tørt for ... og at mye av kattematen er mer grønnsaker enn animalske produkter...noe som katter også er dårlig tilpasset.)

Billige halsbånd som lett faller av kan kanskje være en løsning? Og da heller regne med det som en "forbruksvare". Det burde jo gjøre det synlig at det er en huskatt.

Lykke til med katten. Det høres ut som du har tenkt gjennom dette.

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Det er egentlig ikke så gøy å diskutere med deg, fordi du som regel formulerer deg på en måte som er umulig å være uenig i. ;)

I mine øyne er det én løsning på kattebestandproblemet som utmerker seg som optimal; hvis man fikk en rutine på å sterilisere (ikke kastrere) alle hannkatter ville man ikke forandre på katters naturlige væremåte. Man ville selvsagt få alle "ulempene" som en naturlig katt medfører, men hvis man ikke tåler dem får man heller la være å ha katt. Jeg har etterhvert forstått at kastrering av katter er like mye et forsøk på adferdstilpasning, som et forsøk på begrensning av bestanden. Slik som "Hannkatten min er blitt såååå kosete og rolig etter at han ble kastrert." Da er han ikke en hankatt lenger.

Så får heller hunnkattene leve med risikoen for å få livmorkreft - fordi de har en livmor.


-

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Hehe. Nå fikk du meg til å høres ut som dén retorikeren. :p
Jeg tror ikke vi er så innmari uenige uansett (enn om du høres akkurat ut som kjæresten min i forhold til dette, så vi har bestemt oss for å la den diskusjonen ligger. ;)), i hvert fall ikke på et filosofisk plan, som sagt.
Da jeg fikk katten kastrert var det som den løsningen som var tilgjengelig. Han fikk dog ikke "fratatt mandommen" før etter kjønnsmodning, så han kan finne på å streife litt, og er på ingen måte sedat. (Med det sagt er jeg takknemlig for at han ikke markerer. :cool:)
Det viktigste for meg er uansett at en katt er et individ som er prisgitt at vi som tar dem til oss behandler dem godt, det kommer vi ikke bort fra. For det ER alt for lett å få seg en katt, og tilgjengeligheten har hatt en lei tendens til å gjenspeile hvordan vi behandler dem ...

Skal jeg ha flere katter (hvilket fordrer at jeg helst skal ha både førerkort og hus på landet), blir det omplasseringskatt.

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Jeg sa at det var ikke ulovlig å kastrere hunder, å det er det heller ikke.

Å det må da vel telle, å få kastere katter, når det er så mye risikoer å ha en ukastrert katt, som f.eks katte aids.

"Avhorning og kastrering er tillatt når det er nødvendig ut fra hensynet til dyrevelferd eller av andre særlige grunner."

Jeg har lov å kastrere min han hund, for 1 gang i året, i 4 uker sitter han og pistrer, sikler, å kviner - for at tispa mi har løpetid. Eter gjør han heller ikke.

På lik linje som om at å kastrere katter, er lov, for å fjerne muligheten til å få kattunger, aids, at han katter markerer, sloss, å streifer avgårde i ukesvis.

:)

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Ja, kastrering er den endelige løsningen.


-

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Og det var argumentet?
Idealisme er en ting, men å se seg rundt, og se hva som er de tilgjengelige valgene i verden i dag har også en verdi.

Og etter det jeg kan se så står valget i dag i praksis ikke mellom et "fritt, lykkelig og naturlig" dyreliv opp mot et kastrert dyreliv.

Det reelle valget står som regel mellom et kort liv for katter med sult, sykdom og tidlig død, eller et langt (iallfall lengre) liv med kontrollert kjønnsdrift enten gjennom permanente løsninger, eller gjennom begrenset frihet (katter/hunder).

For all del, jeg respekterer ditt syn og ditt valg om å ikke ha katt - men det er altfor mange som bare deler ditt syn 50%...

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

I den grad det er et helsemessig problem for bikkja at du må holde ut med plagsom adferd en gang i året. :cool: (det er jo mulig å ordne pass for han eller tispa den ene gangen i året også for at han ikke skal bli plaget. Og ja, har hatt Hanne og hubikkje selv så jeg vet hva det er snakk om.)

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Han plager ikke meg? Da hadde jeg jo kastrert han. Han lever dagene sine ute i hagen mens hun har løpetid. :)

Jeg bare sier det, det er grunn nok, for at jeg får han kastrert om jeg ønsker.

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Å det er vel strengt tatt et ørlite problem, når bikkja snaut eter på en måned. Dette gjør han uavhengig om hun er er, eller ikke.

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

I denne saken tar jeg med takk imot alt som med mye godvilje kan oppfattes som støtte! :)


-

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Det virker jo ikke som du har hundens beste i tankene. Hvis hunden hadde våget å plage deg hadde han tydeligvis vært kastrert forlengst.

Det burde vært et sertifikat for å få lov til å ha kjæledyr.


-

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Var mer.. ironisk ment. ;)

Å sertifikat for kjæledyr er jeg FOR! Uten tvil.

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

I naborommet her sitter ei meget gravid skjønn langhåret svart kattefrøken som ikke hadde en eier som tok hensyn til at katter har sterke instinkter.
Hun tilhører nå Dyrebeskyttelsen og jeg er forverten hennes frem til ungene hun bærer på er 12 uker gamle; da skal mor og barn kastreres før de blir omplassert.
Ved siden av meg ligger Muffin vår kastrerte hankatt, også fra DB, og purker og sover.
I en ideell verden ville jeg vært enig i at sterilisering er en bra løsning; da vil dyrene ha alle instinkter i orden, men likevel ikke kunne formere seg, men beklageligvis ligger det i instinktet til hankatter og vandre langt og slåss med andre hankatter for og få damen de har sett seg ut. Da mister liksom sterilisering en del av sjarmen.
Jeg går for kastrering siden det årlig blir født 40 000 katter for mye i Norge. Altså 40 000 katter blir født uten at det er et hjem til dem.

Helt frem til -93 var loven lik for katt og hund når det gjelder kastrering. Men siden katter er frie dyr som ikke går i bånd eller adlyder kommandoer slik bikkjer gjør, har lovverket blitt myket opp for katt.
Selv om loven sier nei til kastrering av hund, skal man lete lenge etter en veterinær som nekter kastrering om man har en eller annen grunn.
Jeg har valgt og ikke kastrer hundene, fordi jeg kan ha kontroll over dem slik at det ikke blir uønska parringer.
Det klarer jeg ikke med katter.

Til TS, jeg ville prøvd og få ham kastrert FØR du henter ham. Hvis ikke det er mulig ville jeg gjort det med en gang jeg hentet ham. På hankatter er dette et inngrep katten kommer seg fra utrolig fort.

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Kastreres tolv uker gamle?. Dyrlegen hjemme nekter å gjøre slike inngrep før fyllte ett og et halv grunnet faren for komplikasjoner og at de ikke er skikkelig utvokst.

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Da har dere en dyrlege som er en smule gammeldags.
Det anbefales og kastrere før katten blir kjønnsmoden og det blir den vanligvis i 6-månedersalderen.
Dette er stort sett de fleste veterinærer enige om.
Katten skal være minimum ett kilo før den kastreres; 12 uker gamle er kattungene klare til og flytte i eget hjem. Da skal de først til veterinær og få vaksine, chippes og undersøkes.
Enten kastreres de før de flytter i nytt hjem eller så skrives det kontrakt med ny eier om at det skal gjøres før katten er seks måneder.

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Her sier man "fra 12 uker, men før kjønnsmodning". Jo nærmere kjønnsmodning, jo større sjanse er det for at katten får hannkatt-adferd. Og la oss bare innse at en katt som IKKE markerer og slåss har mer sjanse for et brukbart liv enn de som har ubesudlet adferd.

Vi har tatt våre idet de begynte å få tenåringsnykkene. Vanligvis 6-8 måneder.

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Det er ikke mulig i en diskusjon som denne å få meningsmotstandere til å forandre standpunkt. Det beste man kan håpe på er konsensus omkring hva man egentlig er ueninge om, slik at valgene man tar er mer bevisste.

Jeg setter spørsmålstegn ved den etiske siden av kirurgiske inngrep som har til hensikt å endre den naturlige adferden til et dyr som er fullkomment friskt. Det blir foretatt kirurgiske inngrep på et dyr av bekvemmelighetsgrunner. Ønsket er blant annet å slippe stanken fra markering hos hannkatter, eller for å justere aggresjonsnivået hos hannhunder. Å fjerne kjønnsdriften hos disse dyrene blir av noen sett på som god dyrevelferd. Hvis adferdsjustering ikke hadde vært en viktig del av kastreringspraksisen som foreligger i dag, hadde man heller brukt sterilisering for å kontrollere kattebestanden. Dette er et mye enklere inngrep, som ikke har hormonelt styrt adferdsendring som bivirkning.

Bottom line: Jeg mener det er galt å bruke kirurgi (og medikamenter for den saks skyld) for å justere adferden til et friskt dyr, slik at adferden skal passe bedre med vår forestilling om hvordan et kjæledyr burde ha vært. Mange – antakelig de fleste – er uenig med meg i dette standpunktet. Med dette avslutter jeg diskusjonen for min del.


-

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Jeg vet du sier at du vil avslutte diskusjonen. Men jeg lurer veldig hva du tenker om hester jeg? Har du vært borti hingster? En hingst som blir sterilisert og ikke kastert beholder hingstenykkene og blir for resten av livet dømt til å leve et liv i ensomhet. Naturlig er det kun EN hingst i en flokk. En hingst som blir kastrert beholder alle nykker og vil sannsynligvis slåss enormt med en annen hingst. Dette er uforsvarlig for dyrene selv. I vill tilstand har disse mulighet for å skaffe seg egen flokk, det er ikke mulig blandt tamhester. Hva gjør man her da?

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Jeg mener mye om mangt, men kan dessverre ikke påta meg oppgaven med å være forumets orakel ved alle dilemmaer omkring dyrevelferd.

Forøvrig tror jeg ikke jeg er i stand til å redgjøre mer presist for hva jeg mener om visse måter å holde kjæledyr på, og hvorfor jeg mener det, enn det jeg allerede har gjort.


-

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Da skal pusen til dyrlegen i morgen. Kjenner at jeg er litt stresset rundt dette, men regner med at det skal gå fint.

Ønsk ham lykke til :)

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Lykke til!

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Lykke til. Og når han kommer hjem er det greit å ha ham på et lite rom uten ting å hoppe opp på.... (Vår forsøkte det i bedøvelsesfylla - lite vellykket, så nå får han residere på badet når det er noe. Der er det dessuten varmt og godt og uten andre dyr og forstyrrelser. )

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Lykke til pus :)
Kan oxå väre veldig kjekt med litt håndklär el på gulvet. Kontroll over bläre er som regel veldig dårlig de förste timene.

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Jeg hadde katten min på badet pre op, der jeg bodde da var det varmekabler. I kattekassa hadde jeg opprevet avispapir i stedet for klumpsand i noen dager, sånn at ikke sanda skulle sette seg fast i op.såret.

Lykke til! :)

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Ah - hos oss pleier dyrlegen å sende med en sånn stor oppsugende papirmatte og vi bruker å løfte i den når vi tar ham ut av buret (høres ut som han har vært kastrert mange ganger her, men andre bedøvelser har altså vært på grunn av slåssing... vår vet dessverre ikke at han ikke "trenger" å slåss nå som han er kastrert... :rolleyes: Territorial så det holder... )

Re: Tilvenning og kastrering av katt
 

PS... om dyrlegen ikke sier det( regner med du får med et skriv)..så ikke sett frem mat/vann før katten er fullstendig ved sine fulle fem. Svelgemusklene er også bedøvd, og det kan føre til at katten inhalerer fòrkulene i stede for å svelge dem..har også vert borti en katt som druknet i vannskåla... :/

Sv: Re: Tilvenning og kastrering av katt
 

Huff!

Det var nytt for meg... :(

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Vi har egentlig bare rom med masse sånt i, men pusen skal få ligge her i stua, i babygrinda. Den er så høy at han ikke kan hoppe over. Så legger jeg gode tepper i bunn som det er ikke er så farlig om han spyr/tisser etc på. Da kan jeg følge med ham og.

Badet er ikke så bra i vårt tilfelle, siden vi har en toåring som springer på do i ett sett, og er litt for glad i pus. I babygrinden er han trygg for hender som bare skal kose litt og.

Skal hente ham om litt over en time. Gruer meg litt.. Er redd for at han har vondt, men narkosen sitter vel i ganske lenge.

Sv: Tilvenning og kastrering av katt
 

Høres glimrende ut med den babygrinda.

For våre katters del så virker det som dyrlegen satte nok narkose til at "ingenting" var veldig vondt.... Fyllesyk katt synes jeg er morsomt, og så får jeg så dårlig samvittighet over at det er komsisk at jeg får hel fysisk vondt. :o:( Men det virker ikke som at katten hadde det vondt ut over stoltheten. Dagen etter har våre hanner vasket litt ekstra, men så har det vært over.