Lavkarbo.no :: Karbojunkie

Lavkarbo.no :: Karbojunkie (http://forum.lavkarbo.no/index.php)
-   Nyheter / media (http://forum.lavkarbo.no/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt? (http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=50708)

Maissa89 01-02-12 20:39

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Photobscura (Innlegg 1294525)
:w00t: Trodde du jeg mente det med kuene alvorlig? Ok, beklager, jeg burde kanskje gjort det mer tydelig at det var en spøk. (Selv om grunnlaget for spøken er sant, men skylden ligger selvfølgelig ikke hos kuene ... Nå føler jeg meg litt Captain Obvious her, men men).

Jeg tror man må se på dette med økt forbruk/etterspørsel/produksjon av kjøtt i et større perspektiv enn at lavkarbofolka ødelegger verden og livet til dyra. Det kastes utrolig mye mat, det brennes tonnevis med kjøtt for å holde prisene på et visst nivå, og den store etterspørselen er visstnok som regel etter filetbitene, og de magrere og "penere" delene av kjøttet, i tillegg til fenomener som at det selges f.eks. ribbe til spottpris for å utkonkurrere andre butikkjeder. Synes du at jeg skal synes at du bør ha dårlig samvittighet for ikke å spise lever, hjerte, nyrer og annen innmat?
Jeg tror ikke å prakke på folk dårlig samvittighet er veien å går. Å derimot gjøre folk mer bevisste på sine valg vil nok ha mer hensikt. Men det er min mening, da.

Da må jeg også beklage at jeg ikke så spøken. Leste nok litt fort :p

Det er sikker mange grunner til økt kjøttproduksjon, men en viktig grunn er økt forbruk. Det kan ikke skyves under en stol.

Ja, det kan du godt syntes. Skulle ønske jeg likte innmat bedre. Hele tråden handler om dårlig samvittighet. Det er likevel ikke det som er målet mitt, å gi dårlig samvittighet. Heller å gjøre folk litt mer beviste på konsekvensen av egen handling.

Nerthus 01-02-12 20:47

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Maissa89 (Innlegg 1294483)
Da kan jeg like gjerne fortsette å være usaklig. Kommentaren din viser en egoistisk tankegang, som ikke viser medfølelse for livet til kjøttkildene du spiser, men bare ditt eget.

Jeg forstår at du er personlig og hjertelig engasjert i temaet så jeg velger og overse at du kaller meg egoistisk. Du kjenner meg jo ikke i det hele tatt - så name-calling synes jeg blir litt off-topic hvis målet er å informere og motivere til at flere skal bidra til bedre dyrevelferd.

Det er mange som er mot lavkarbo også, men det bidrar jo ikke i debatten om man begynner og gi de som er uenige med seg negative karakteristikker, derimot vil gjentatt saklig opplysning kanskje tilslutt gjøre et større inntrykk.

Maissa89 01-02-12 21:09

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Nerthus (Innlegg 1294564)
Jeg forstår at du er personlig og hjertelig engasjert i temaet så jeg velger og overse at du kaller meg egoistisk. Du kjenner meg jo ikke i det hele tatt - så name-calling synes jeg blir litt off-topic hvis målet er å informere og motivere til at flere skal bidra til bedre dyrevelferd.

Det er mange som er mot lavkarbo også, men det bidrar jo ikke i debatten om man begynner og gi de som er uenige med seg negative karakteristikker, derimot vil gjentatt saklig opplysning kanskje tilslutt gjøre et større inntrykk.

Jeg kaller ikke deg noe som helst. Jeg sier bare at du viser en egoistisk tankegang ved det du skrev. Men det kan være det samme, nå kan jeg selv være enig i at dette blir for off topic.

BenteR 01-02-12 21:19

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Jeg innrømmer lett og galant at jeg er et egoistisk vesen; faktisk er det et av kjennetgnene på at jeg er et menneske. :D

Jeg spiser, og har alltid gjort det, fiskemat 2-3 ganger i uka og kjøttmat resten av uka. Jeg bruker, og har alltid gjort det, det meste fra dyret. Hadde alle gjort det samme, ville vi ikke trengt så mange slaktedyr.
Mengden kjøtt/fisk er ikke forandret etter ay jeg gikk over på lavkarbo. Heller ikke type kjøtt/fisk.
Grønnsakmangden er økt, men kornprodukter, ris, sukker og stivelseholdige grønnsaker nesten helt fjernet.

Om jeg har dårlig samvittighet? Tja, skal jeg tenke slik så er det mye jeg kan ha dårlig samvittighet for, men helt ærlig; det har jeg ikke.

Mariann S 01-02-12 21:21

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?


Sjekk ut denne artikkelen... Hva syns du?


Dette var liksom tråden........ den eg og dei fleste andre her kommenterte,
har du lest artikkelen om Kaare Norum, Maissa89??

Maissa89 01-02-12 21:37

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Mariann S (Innlegg 1294597)
Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?


Sjekk ut denne artikkelen... Hva syns du?


Dette var liksom tråden........ den eg og dei fleste andre her kommenterte,
har du lest artikkelen om Kaare Norum, Maissa89??

Svarer som ista:

Diskusjonen startet med et åpent spørsmål med en vedlagt artikkel. Jeg svarte på spørsmålet ang artikkelen og føyde til a men når det kommer til dyrevelferd bør man ha dårlig samvittighet. Diskuterer videre i denne retningen fordi blant annet du hisser deg opp fordi du ikke ønsker å ta stilling til dyrevelferden i Norge.

Maissa89 01-02-12 21:38

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av BenteR (Innlegg 1294595)
Jeg innrømmer lett og galant at jeg er et egoistisk vesen; faktisk er det et av kjennetgnene på at jeg er et menneske. :D

Jeg spiser, og har alltid gjort det, fiskemat 2-3 ganger i uka og kjøttmat resten av uka. Jeg bruker, og har alltid gjort det, det meste fra dyret. Hadde alle gjort det samme, ville vi ikke trengt så mange slaktedyr.
Mengden kjøtt/fisk er ikke forandret etter ay jeg gikk over på lavkarbo. Heller ikke type kjøtt/fisk.
Grønnsakmangden er økt, men kornprodukter, ris, sukker og stivelseholdige grønnsaker nesten helt fjernet.

Om jeg har dårlig samvittighet? Tja, skal jeg tenke slik så er det mye jeg kan ha dårlig samvittighet for, men helt ærlig; det har jeg ikke.

Flott. Bedre å være bevist på valgene sine og velge hva man syns om det enn å nekte :)

krokodillen 01-02-12 21:40

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Maissa89 (Innlegg 1294612)
Diskuterer videre i denne retningen fordi blant annet du hisser deg opp fordi du ikke ønsker å ta stilling til dyrevelferden i Norge.

Det kan du ikke vite. Du vet ikke om noen hisser seg opp, og du vet ikke om noen ikke ønsker å ta stilling til dyrevelferd. Det er dine antagelser.

Jeg synes ikke slike antagelser er all verden som argumentasjon, det faller fort rett ned i stråmanngrøfta.

Saklige argumenter, derimot, ja takk.

Maissa89 01-02-12 21:51

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av krokodillen (Innlegg 1294615)
Det kan du ikke vite. Du vet ikke om noen hisser seg opp, og du vet ikke om noen ikke ønsker å ta stilling til dyrevelferd. Det er dine antagelser.

Jeg synes ikke slike antagelser er all verden som argumentasjon, det faller fort rett ned i stråmanngrøfta.

Saklige argumenter, derimot, ja takk.

Du har rett, jeg begynner å bli litt usaklig. Jeg er umulig, og noen av dere er umulige (i mine øyne). Derfor gir jeg meg her :rolleyes:

smgj 01-02-12 22:02

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Maissa89 (Innlegg 1294512)
2) Ja. Økt etterspørsel, økt produksjon. Så lett.
3) Dårligere menneske? Det får du selv avgjøre. Du står for flere dyrs dårlige liv og død enn du gjorde før.

2) Det er slett ikke sikkert. Vet du noe som helst om dyrevelferden i dag kontra "før"? Kom med eksempler. At stordrift = dårlig drift vil jeg ha klare eksempler på...
3) Se 2.

Photobscura 01-02-12 22:26

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Maissa89 (Innlegg 1294557)
Da må jeg også beklage at jeg ikke så spøken. Leste nok litt fort :p

Det er sikker mange grunner til økt kjøttproduksjon, men en viktig grunn er økt forbruk. Det kan ikke skyves under en stol.

Ja, det kan du godt syntes. Skulle ønske jeg likte innmat bedre. Hele tråden handler om dårlig samvittighet. Det er likevel ikke det som er målet mitt, å gi dårlig samvittighet. Heller å gjøre folk litt mer beviste på konsekvensen av egen handling.

Men det synes jeg ikke! Jeg synes ikke dårlig samvittighet er noen god rettesnor for bedre etisk tenkning. Min erfaring er at dårlig samvittighet fører til skam og såkalt strutsing -man velger å se en annen vei fordi det er for vanskelig å forholde seg til. Men om man gir folk litt rom til å forstå fakta og hvilke alternativer de har uten å gjøre narr av eller hetse noen (jeg sier ikke at du gjør det, men det er et typisk symptom i den generelle debatten, dessverre), så tror jeg man faktisk kan nå fram.

At dyrevelferden i dag er dårligere enn før stemmer nødvendigvis ikke. Det spørs på hvor langt tilbake i tid man skal gå -på den tida hvor folk var selvforsynte på eget gårdsbruk f.eks. Det er ikke en reell ting å forholde seg til i dag. Men om man ser på det siste århundret siden industrien skjøt fart, så har det bedre seg på mange måter, ved at kuer får gå ute lenger, det er streng regulering på båsplass og i forhold til hygiene, melkemaskiner og slaktingsprosess forbedret.
Ikke minst har nettopp dette med dyrevelferd, bio/økologisk landbruk har også blitt en prestisjesak og etterspørselen der øker stadig!

Jeg ser at du drar inn den amerikanske storindustrien, og tror jeg kan berolige deg med at dette ikke kommer til å skje i Norge. Landbruket er for lite til at det vil lønne seg, og forbrukerne for bevisste. Mulig dette er ønsketenkning fra min side, men når jeg ser hvor strikte vi er på dyrehold og hvor få nye direktiver vi slipper igjennom, så håper jeg på det beste.

Yrla 01-02-12 22:37

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Maissa89 (Innlegg 1294481)
Hadde ikke befolkningen hatt behov for så mye meieriprodukter og storfekjøtt hadde det ikke eksistert så mange kuer.

Hadde vi gitt dyra bedre liv trengte vi ikke ha dårlig samvittighet for å spise de etterpå heller. Det er ikke forbrukerens feil at dyra behandles dårlig.

Mariann S 01-02-12 22:40

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Maissa89 (Innlegg 1294612)
Diskuterer videre i denne retningen fordi blant annet du hisser deg opp fordi du ikke ønsker å ta stilling til dyrevelferden i Norge.

Eg har overhode ikkje hissa meg opp...
Men eg sa at eg på grunlag av artikkelen til Norum, ikkje har dårlig samvittghet pga av maten eg spiser, og det vil eg aldri komme til å ha heller.
Og det handlar ikkje om dyrehold......

Peppa Gris 01-02-12 22:54

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Jeg skiter i dyrevelferd og de fattige barna i Afrika når jeg spiser baconen min. Det er da andre måter å redde verden på en å spise korn.

ToreH 01-02-12 23:33

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Peppa Gris (Innlegg 1294673)
Jeg skiter i dyrevelferd og de fattige barna i Afrika når jeg spiser baconen min. Det er da andre måter å redde verden på en å spise korn.

:D I concur.;)

Brimstone 02-02-12 02:10

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Jeg er kjempe-egoist og spiser både kyr, gris, oppdrettslaks og burugler... eh burhøns med god samvittighet.

Så I mangel på kjøttetende smiley får dere klare dere med denne
http://www.freesmileys.org/smileys/s...ic/popcorn.gif

Mvh Brimstone i det seriøse hjørnet :p

timich 02-02-12 09:30

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Jeg spiser ikke mer kjøtt enn jeg gjorde før. Men jeg spiser mer fisk, og jeg er mer opptatt av kvaliteten på kjøttet og fisken, billige kjøttprodukter fra utlandet kjøper jeg ikke. Jeg velger alltid norsk, i størst mulig grad økologisk, og helst fra lokale bønder (og jeg har en halv elg i fryseren...;)). Så nei, i forhold til miljøet har jeg ikke dårlig samvittighet - jeg spiser mye mer miljøvennlig nå enn jeg gjorde før.

Marella77 02-02-12 10:35

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Takk med så masse flotte innlegg :)

Bellanata 02-02-12 11:01

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Jeg spiser faktisk mer grønt og mindre kjøtt nå enn jeg gjør på "normalt" kosthold jeg.
Ellers synes jeg hele dette styret med "farlig kosthold" er litt voldsomt.. Det er noe de MÅ skrive for å få opp lesertallet tror jeg.
Kosthold er den nye "sexen" tror jeg. De får ekstra mye lesere hvis de skriver om det.

streber 02-02-12 11:12

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Bellanata (Innlegg 1294878)
Jeg spiser faktisk mer grønt og mindre kjøtt nå enn jeg gjør på "normalt" kosthold jeg.
Ellers synes jeg hele dette styret med "farlig kosthold" er litt voldsomt.. Det er noe de MÅ skrive for å få opp lesertallet tror jeg.
Kosthold er den nye "sexen" tror jeg. De får ekstra mye lesere hvis de skriver om det.


Det samme tenker jeg, men det er så mange som tror på det tabloidpressen skriver. Jeg har folk i nærmeste omgangskrets som har sluttet med lavkarbo etter et par år, pga advarsler i media om økt fare for hjerteinnfarkt etc:mad: Så nå kuttes det i fett og alt er magert der ja..

VSB 02-02-12 11:35

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Jeg er en av de som sier ja, vi spiser mer kjøtt. Men, det kommer jo an på HVA man spiste før. Er ikke sikkert vi av den grunn spiser mer kjøtt enn andre her inne. Jeg er kanskje mest nøye på at ungene spiser kjøtt/fisk/kylling og ikke bare lar det ligge mens de spiser seg mette på pasta, ris og potet. Vi hadde nok tidligere et kosthold med MYE billig mat.

Skal jeg ha dårlig samvittighet for noe, så må det være å i for liten grad velge økologisk, smådrift el.l. Vi kunne sikkert også brukt mer innmat. Men det er vanskelig når økonomien setter grenser for innkjøp (70% lønn for tiden) og tilgangen er begrenset. Få gårdsutsalg i Oslo. Hva som finnes utenfor vet jeg ikke. Innmat? Vanskelig når "kokka" nærmest spyr av lukta fra stekt lever...

smgj 02-02-12 11:47

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av VSB (Innlegg 1294897)
Innmat? Vanskelig når "kokka" nærmest spyr av lukta fra stekt lever...

Lever er faktisk en av de tingene jeg har blitt rett så glad i - både lever og tunge, forresten. Jeg foretrekker kyllinglever fordi den er mildere på smak og favorittilberedningen er å steke bacon i biter, så tilsette renskåret kyllinglever (koster under 20 svenske for 1/2 kg på nordby så det er skikkelig billig mat også), surret løk og paprika oppi. Bruker 1/2 stor løk (1 hel liten) til 500g lever + 1 paprika og "sånn passe" med bacon. Her kan man også bruke rosenkål...
Man får kjøpt kyllinghjerter til samme pris på samme sted. De er også gode og kan iallfall fint deles og brukes kjøttsupper.

Jeg har blitt mer bevisst på å forsøke å spise fra "hode til hale" - ikke minst fordi ulike deler av et dyr inneholder ulike mengder næringsstoffer. Spesielt gjelder dette aminosyrer som ikke er essensielle, men som det er mer effektivt for kroppen å slippe å bygge selv fra bunnen av. Lever er en sånn bit av dyret med masse sånn næring, det samme gjelder for brusk/hud og margbein. Disse siste delene inneholder veldig mye glutamin - som er veldig bra for mage/tarm... Om man ikke liker bitene (selv er jeg ikke så glad i oksehale lenger) så går det godt an å lage kraft på dette. Da får man alle næringsstoffene uten å måtte spise de suspekte bitene...
Og alt dette er billig mat - fordi IKKE-lavkarberne driver opp prisen på (næringsfattig relativt sett) muskelmat(=indrefilet). :p

PST - kom på at i Oslo har dere faktisk "bondens marked" da. Det går antakelig an å finne noe der?

VSB 02-02-12 15:59

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av smgj (Innlegg 1294901)

PST - kom på at i Oslo har dere faktisk "bondens marked" da. Det går antakelig an å finne noe der?

Tror jeg skal prøve å søke opp det. Leste så vidt om det i siste blad av "mat og helse".

Photobscura 02-02-12 19:36

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Masse billig innmat av okse og svin hos slakter Strøm-Larsen på Torshov! :)

TrillTrall 02-02-12 19:51

Sv: Bør vi ha dårlig samvittighet fordi vi spiser for mye kjøtt?
 
Jeg kjenner noen som driver med kjøttfe og de kyrne der har det kjempefint! Løsdrift i et stort og luftig fjøs og finfine utearealer, kua får ha kalven hos seg og den får die så mye den vil. :) Og på julaften står Mor sjøl på fôrbrettet og synger julen inn! :lol:

Men hvor mye kjøtt jeg spiser? Tja... Jeg spiser mye kylling og etter denne tråden å dømme regnes ikke det som kjøtt? Det går også litt fisk og noen dager er det suppe uten noen kjøtt-tilsetning så jeg er nok langt unna 500 g svin og storfe pr. uke.

Dessuten kjøper jeg gjerne koteletter som er til halv pris fordi de straks går ut på dato (i fryseren holder de seg fine leeeenge ennå!) og da hadde de vel bare blitt destruerte? Og det er vel ikke videre miljøvennlig...


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 14:50.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no