Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Det er det beste også. vet ikke om jeg skal kjøpe noe jeg heller. Mat er best. kasein og eggproteinpulver har ikke samme effekt som whey,tror jeg. Har du testa?

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Så vidt jeg har skjønt er myseprotein (whey) best å innta rett etter (muskeloppbyggende styrke-)trening fordi denne typen proteiner utskilles raskt i kroppen sammenlignet med melkeproteiner (kasein), og gir derfor musklene et mer umiddelbart påfyll av byggestoffer. Det er også derfor blodsukkernivået øker etter inntak av en typisk treningsproteinshake.
Proteinpulver/shake inneholder dessuten alltid karbohydrater, selv om det er lite; det er umulig å produsere noe som kommer opp i 100 % protein. (Andel fett og karbohydrater varierer sterkt fra produsent til produsent, så det kan lønne seg å undersøke næringsinnholdet og sammenligne produkter. På treningsforum på nettet finnes det masse info om ulike produsenter og produkter.

Det som det ofte er mindre fokus på, men som er minst like viktig, er sammensetningen av aminosyrer som finnes i proteintilskuddet og som avgjør hvor virksomt det er. Kvaliteten på produktet avhenger derfor mye av hvor mange og hvilke aminosyrer det inneholder.

For melkeprotein/kasein er det beste bruksområdet inntak like før sengetid. Fordi kasein utskilles mer langsomt i blodet enn myse, bidrar det i høyere grad til at fettforbrenningen og muskeloppbyggingen opprettholdes natten igjennom når man ikke inntar annen føde.

Eggeproteiner vet jeg ikke så mye om. Og soya har svært varierende kvalitet og det er vel stort sett anbefalt å holde seg unna soyabaserte proteintilskudd.

Please correct me if I'm wrong.

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Av og til passer det ikke for meg å spise "normal" mat etter trening. Jeg tar da litt proteiner i form av myseprotein rett etter trening. Dette skal visstnok gi litt insulin, nok til å få gunstig effekt. Dette gjør jeg gjerne etter både styrke og kondisjonstrening. Jeg mener selv å ha god effekt av dette. I hvert fall da jeg var høykarber. Nå, på lchf, kan det være at det er mer unødvendig? Ikke sikker, men noen mener det. I tillegg har jeg brukt noen halve poser med måltidserstattere rett etter trening. Dvs 20g protein og 10g karbo, samt litt fett.

Noen studier viser jo at det er gunstig å ta proteiner rett etter trening, sammenlignet med å ta bare karbohydrater. Noe som også gjaldt utholdenhetstrening. Mens muligen er en godt balansert blanding inkl fett før trening viktig, og proteiner samt karber i kombinasjon etter trening. Andre sier, som sagt, dette er uansett helt unødvendig når man kjører lchf eller lignende. Mens andre igjen sier at karber er ok, så lenge man timer det. Ikke noen helt klare svar å få her heller altså. Og svarene jeg finner avhenger av hvilken ytelse aktiviteten skal ha/ har hatt, og hva som er målet med treningen; om det er høy ytelse eller å brenne vekk fett.

Dette var jo et skikkelig uklart innlegg :confused: Men kanskje det representerer noe av "uenighetene" innen feltet...? En ting som uansett er ganske klart er ordtaket shit in - shit out :D

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

hei ja!

Interessant det her - men en ting er udiskutabelt: musklene blir flatere av keto kost under trening, grunnet mindre vann, og styrken synker også noe ett hvert. Dette av egen erfaring, samt erfaring fra mennesker med mye kunnskap på dette området. F.eks Børge Fagerli og hans Advanced Concept diett.

Å trene for å øke muskelmassen, null karbo-inntak hverken for eller etter trening VIL stagge muskelvekst, såfremt man er på et visst nivå, vel og merke.

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

jeg lurer i grunnen på HVOR mye protein jeg trenger, før eller etter, eller begge, når man går på atkins.

Forholdet mellom fett og proteiner blir jo annerledes, og selv en halv shake (20gr protein) med vann, gir vel for mye proteiner og for lite fett i forhold til Atkins?

Samtidig trenger jeg mer proteiner for å*bygge, eller holde massen under keto deff

noen som noe erfaring på*dette området? Har gjort en del research, men det er en del forskjellige teorier

Jeg trener om morgene før jobb - så å spise masse mat før, eller rett etter trening er vanskelig. Shake er gul - men snakker vi da en skje - 10 gr protein - i en dl fløte? Eller skal man holde igjen litt på fettet for å la kroppen jobbe litt mer med "det den har"…

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

I følge norsk helsevesen trenger du ikke mer enn 1g protein per kg kroppsvekt, og avhengig av hvem du snakker med sies ofte alt over 1.2-1.5g/kg (sånn ca) å være drepen for nyrene.

Dette er selvfølgelig bare tull, selv Olympiatoppen (som vel regnes som ypperstepunktet av den etablerte, statlige kostekspertisen) anbefaler 2g/kg for alle som trener mye, spesielt om man trener høyintensitetstrening som styrke, sprint, ol. De sier også at 3g/kg ikke er skadelig og kan være fordelaktig for å endre kroppssammensetningen da protein ikke fører til insulinproduksjon, samt at utav 100kcal proteiner får kroppen bare ~75kcal energi fordi protein er tungt å bryte ned og nyttegjøre seg av.

Et alternativ til en vanlig ketogen diett jeg ikke ser stort til her er TKD, Targeted Ketogenic Diet. Husker ikke de nøyaktige tallene, men grunnprinsippet er å ha en pause på minst 2-3 timer etter siste fettmåltid før trening (fordi fett hemmer opptak av sukker, og dermed proteinsyntesen), og spise proteiner sammen med en bestemt mengde raske karbohydrater før og etter trening. Idéen er at man bruker opp karbohydratene i løpet av treninga og den påfølgende timen og kommer tilbake i ketose.

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Jeg har noen års erfaring med styrketrening, hovedsaklig som supplement til ballsporter. Jeg har spist mindre og mindre karbo siden jul, og har spist lchf noen måneder. Jeg merker at det nok er litt mindre makspunch i musklene, men jeg trener litt mer crossfit for tiden, og da er utholdenheten bedre enn tidligere. Jeg synes også restitusjonen er bedre enn tidligere, og jeg har bedre fremgang. Vil tro at dette kan ha noe med hormoner å gjøre?

Skulle jeg trent fokusert styrketrening, med spesifike mål, ville jeg nok kjørt på the metabolic diet, og tilpasset inntak av karbo til aktivitetsnivået...

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Jeg tror det der med at kroppen ikke har like mye spenst på lavkarbo som på høykarbo er en overgangsfase. Jeg merket også at jeg ble betydelig svakere i starten, men nå er det omvendt. Jeg klarer ikke så mye på høykarbo. Ergo er jeg tilbøyelig basert på min egen lille forskning å avskrive alle myter om at man trenger karbo for å yte maks!! :D

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Jeg ligger i ketose og må si at jeg har aldri prestert bedre på fotballtrening.
Kompisene har begynt å kalle meg duracellkaninen. Er ikke noe god til å spille fotball men kan jo springe rundt som en tulling i halvannen time i strekk likevel!

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Jeg er tildels enig med deg, men bare tildels. Det er forskjell på å yte og å yte på toppidrettsnivå. Det er nok en grunn til at det ikke er noen toppstyrkeløftere som spiser bare lavkarbo. Det samme gjelder kroppsbygging, og er det noen som eksperimenterer og kan mye praktisk om kosthold, så er det kroppsbyggere. The metabolic diet fokuserer jo på et karboinntak som er tilpasset den enkelte person, og det enkelte aktivitetsnivå.

Jeg vil tippe at de gutta/ og jentene som spiser slikt, greier å balansere inntaket slik at kroppen er tilpasset til å kjøre på fett, med de fordelen det gir, samtidig som de kan hente ut de fordelene som finnes med karbo.

Det er faktisk gjort noen forsøk på syklister, hvor det viste seg at det var fordelaktig å trene på lavkarbo, men samtidig viste det seg at det var en fordel med noe karbo under løp, hvis ikke tapte de noe (!) ytelse på feks sprinter...

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Hei.

Vet dere om det er noen bøker om lavkarbo og trening, og da helst styrketrening?

Vet om:
Istället för doping : bygg en stark och lätt kropp med rätt kost och hormonellt intelligent träning

Men vet dere om flere? Gjerne norske eller engelske.

mvh Fredrik

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Jepp! Denne boka kan jeg anbefale :)

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Takker! Kan du beskrive boken litt? Stod ikke så mye.
Andre forslag?

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Jeg gjorde litt research ang den boken, altså the tnt diet. Flere sier at den har store likheter med the anabolic diet/ the metabolic diet. Jeg har the metabolic diet på pdf, og har tenkt å lese den først i hvert fall. Men hvis noen kan fortelle litt mer om the tnt diet, så ville det vært kjekt om dere delte det her :D

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Ok.

Har du Pål publisert den studien om styrketrening og ketose?

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Jeg har ikke peiling på dette greiene her, men ihvertfall en kompis av meg går på lavkarbo og har fått flere "priser" i fitness konkurranser. Men som sagt jeg har ikke peiling. Mener han kombinerer atkins og fedon. Og ja, han er stor!

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Jeg har prøvd styrketrening med og uten carbs. På en hemningsløs diett med masse carbs hadde jeg utrolig rask utvikling av styrke. Trente 3 gaqnger i uka og klarte nesten alltid løfte mer kg en forrige økt. På strikt lavkarbo står man for det meste på stedet hvil eller blir litt svakere, mens man går ned i vekt. 2 helt forskjellige verdner. Min filosofi akkurat nå er å kjøre 1 uke med medium karbs ca. annenhver måned. Ser ut som det skal bli 6-pack ut av det, men kjedelig å ikke bli sterkere!

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Må bare spørre.. Hvor lenge og hvor strickt var du på lavkarbo da du prøvde dette? Er ingen tvil om at insulin er et av kroppens mest anabole stoffer, men dette er et to-egget sverd for alle som ikke tar steroider. Homeostase er nøkkelordet, og når et anabolt hormon (som insulin, som primært styrer fettlagring) går opp må andre anabole hormoner (testosteron, veksthormon, osv som styrer vekst og vevregenerering) gå ned mens katabole hormoner går opp.

Alt-i-alt vet nok styrkeløfterene og kroppsbyggerene best hva som gir mest styrke og vekst, og de stapper i seg karbohydrater designet for å ha høyest mulig GI til alle døgnets tider. Forskjellen er at disse gjerne holder et aktivitetsnivå som for oss vanlige dødelige ville vært.. vel.. bortimot dødelig, og ikke minst tilførsel av disse anabole hormonene (insulin inkludert, hvor enn idiotisk farlig det måtte være).

En ting jeg vet sikkert er at en må ha i seg nok protein når en driver med styrketrening. Anbefalingene varierer, men 2-3g per kg kroppsvekt er normalt for styrkeatleter (mens minimum 1g er anbefalt for alle). Denne mengden protein skal det ganske mye til å få i seg, og det skjer i allefall ikke dersom en ikke har et svært bevisst forhold til kosthold! Dette, samt mettet fett øker faktisk nivåene av vekst- og kjønnshormoner.

Tilstrekkelig inntak av sink er også viktig, da kroppen ikke kan produsere testosteron uten.

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Der ga du meg MYE å tenke på... under stoffskiftesykdom er generell hormonbrist(reduserte nivåer) nokså vanlig, testosteron inkludert... Og sink er også sentralt for stoffskiftet. (Og vistnok et sporstoff som mange har i minste laget av... ) *funderer videre*

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Rart det. Har ikke noe problem å komme i 200g protein (uten at jeg tar ekstra proteiner). Betyr det at jeg bare bygger muskler hele tiden?

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Hvordan i alle dager klarer du det? :confused: Skulle så gjerne, jeg elsker jo kjøtt, men 200g om dagen fra ekte mat er drøyt mye mat! Storfékjøtt er en av de mest proteinrike råvarene der ute, og for å få 200g proteiner fra det må en spise ca 0.8kg kjøtt. Eller 1.6kg egg (ca 30 stk).

Bare en liten apropo.. Disse tåpelige kampanjene til Tine for tida sier jo at melk er naturlig rikt på protein. Ahem, 3.3g per 100g. Jommen sa jeg smør! Det vil si at en må drikke 6L melk om dagen for å nå 200g proteiner, og da får man med seg 285g sukker (laktose og glukose, begge svært enkle sukkerformer). Hurra for melk, helst skummet! :rolleyes:

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Drikker ikke melk, bruker alprosoya usøtet til kakao og i dessert. Ellers spiser jeg f.eks. 4 egg med bacon til frokost, pluss en stor kopp kakao som sagt med alpro og stevia og cocosa eller fløte. Til lunsj ofte salat med kylling eller skinke eller syekt kjøttdeig. Søm mellommåltid gjerne stekt cambert eller noe sånt (ca 200g) eller ferdigstekt kyllinglår (stort sett 2) før treningen og en god porsjon kokt fisk eller kjøtt igjen. I tillegg masse grønnsaker. Om kvelden enten enda en kopp kakao eller CC med bringebær eller bringebær med fløte. Ikke noe problem med rundt 200 og da er jeg stort sett på 30 kh og 2600 kcal. Trener mye og hardt. Og har normalvekt.

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Høy-karbo: 1 år. Lchf: mer enn 3 år, med og uten carb-dager, med og uten carb etter trening.

Min erfaring er at høyt proteininntak alene har null effekt ved styrketrening.

Høyt karb inntak har stor effekt, enten man eter protein eller ikke, basert på min erfaring.

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Nå skal jeg være pedantisk igjen som jeg så ofte er, og påpeke at "din erfaring" har fint lite å si i den virkelige verden. Vitenskap til side, en trenger bare sette "din erfaring" opp mot hver eneste proffesjonelle styrkeatlet eller kroppsbygger gjennom hele historien for å skjønne at utsagnet ditt er feil. Et høyt proteininntak (2-3g per kg kroppsvekt) er alfa-omega når man trener på høyt nivå.

Høyt inntak av karbo har ingen effekt utover å pøse på med insulin så man kan "loade" musklene etter trening. Glucose er "høyoktandrivstoff" og kroppen er en gammel familiebil. Du kan yte litt mer på maks-styrketrening, men det er ikke bra for "motoren". I tillegg er insulin et svært anabolt hormon (men mest for fettet), og dette medfører at det blir mindre plass til viktigere anabole hormoner som testosteron og veksthormon, eller at kroppen må øke på med de katabole hormonene som kortisol for å bevare balansen mellom oppbygging og nedbryting.

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Høyt proteininntak er helt nødvendig om man skal bli sterk. Om 2-3g pr kg kroppsvekt er nødvendig vet jeg ærlig talt ikke, men mye kjøtt, fisk, fugl og egg må man hvertfall ha :)

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Jeg trener en del styrketrening og har merket utrolig fremgang de siste 2.5 mnd. Jeg tar nå 100kg i beinpress, 4 sett på 12 rep. Begynte vel på 50-60kg. Jeg har ikke vært så flink med å få i meg mat etter trening, trener stort sett fra 18 til 20 og liker ikke å spise så sent. Spiser middag kl 17 stort sett. Men jeg lurer på om jeg bør få i meg litt proteiner etter trening. Trener 2-3 styrke økter i uka.

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Hvis du ikke går rundt sliten og daff hele tiden og samtidig går ned i vekt behøver du ikke tenke på mer proteiner enda.

Du får nok energi ut fra det du spiser(tyder det meste på da), ketonene bidrar sterkt her.

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Da venter jeg med det. Takker for svar.

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Jeg hadde tenkt litt på proteiner likevel.:) Om enn bare en liten dose BCAA rett etter trening.

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Jeg tenkte egentlig mer i form av å spise et egg eller noe.

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Så lenge du spiser nok og bra nok resten av døgnet så trenger du ikke ta spesielle hensyn etter trening.

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Jeg har en følelse av at jeg spiser litt lite, men jeg driver med å rette på saken. Har økt lunsj mengden, da middagen alltid er liten siden den er ca en time før trening.

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

denne artikkelen synes jeg var informativ og enkel med linker til beskrivelse av hver øvelse (ikke alle navn på øvelser som er lett å huske eller vite hvordan man skal utføre korrekt)http://www.iform.no/pub/art.php?id=532

Re: Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

jeg kommer også lett oppimot 200gram proteiner om dagen..og det uten at det ( volum) utgjør størsteparten av makronæringsstoffene i ett måltid..
jeg lager mine egne beef jerky..og det er en massiv energibombe med masse proteiner i lite format.. 500gram rått kjøtt tilsvarer omtrendt 125 gram tørka kjøtt:p
samt at jeg bruker en del eggehvitter i smoothies, panne-retter, desserter etc..

Sv: Re: Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Og jeg spiser masse tørrfisk:)

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Lol. Takk for forsøket, selv om du kanskje feilet :)

fant en side idag som er delvis enig med deg:
http://www.second-opinions.co.uk/mod...or-muscle.html

30 gram pr måltid er det kroppen klarer å utnytte til økt proteinsyntese. Hvis vi ganger med 3 får vi sånn ca 1g pr kg kroppsvekt for en normal voksen mann. Hvis man er en enorm bodybuilder som trener i timesvis hver dag, kan vi se for oss ett noe høyere tall.

(Dette betyr ikke at jeg mener denne effekten kan sammenlignes med karb>insulin>IGF1 effekten.)

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Hahaha...:lol: Ja, det er det vel noen og enhver som har, særlig dersom en stoler på staten. Det er trist, trist, trist at staten villeder så mange. :nei:

Re: Styrketrening og lavkarbo
 

Noen som har noe formening om hvor ofte man bør trene styrke for å oppretholde muskelvolum og styrke?

Har vert sengeliggende forrige uke, og er enda ikke helt frisk(influensa) og er redd for å miste muskelmasse. Kanskje tullete å bekymre seg for det...men jeg gjør nå det likevel:rolleyes:

jeg forstår jo at jeg ikke bør trene når jeg er syk, og hører etter kroppens signaler. Kommer ikke til å trene med syk kropp.

og ellers også, når jeg har kommet opp i den størrelsen jeg vil, muskelmessig, hvor ofte kan jeg minimum trene for å opprettholde størrelsen?

Nå trener jeg fullkroppsprogram 3xuka. Løfter tugt, og ofte til fail. 10reps med 3 sett pr øvelse.

Har fått tydelig forbedret muskel deff på bare 15 styrkeøkter( 5uker styrketrening)

Sv: Styrketrening og lavkarbo
 

Om du trener styrke 1 gang i uka opprettholder du styrken din, for å bli sterkere må du trene mer enn 1 gang i uka.