Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Hmmmm.... jeg hadde engentlig tenkt til å svare på det Frøken Scott svarte meg, men Supera har egentlig dekket det meste der.... og når jeg ser hvordan hun svarer Carisma, så tenker jeg at det blir litt meningsløst å diskutere her... for her har vi visst en ny Kari.

Det er ganske drøyt å si at noen lever en livsløgn fordi de hevder at de la på seg av det du velger å kalle sunn mat. Litt mer ydmykhet kan du nok med hell vise.... og det gjelder forøvrig enkelte andre her også.

Hvis vi kan holde denne diskusjonen litt saklig fremover, så hadde det vært fint. Hvis det ender opp med drittslenging og personangrep, så blir jeg nødt til å sette ned foten. Det siste her er sagt som moderator, og ikke som deltaker i diskusjonen.

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Men da var det jammen på tide du møtte en av oss da, i den grad man kan møte noen via datamaskinen. :D
Samme med meg og broren min, jeg ble overvektig og han veldig tynn og i perioder undervektig. Den største forskjellen på oss ellers var at jeg trente 3-4 ganger i uka (fotball, sykling og ski hovedsaklig) mens han ikke trente noenting :rolleyes:
Og at han elsket brødmat og andre karbo-ting, mens jeg tvang det i meg

Og ang det å skaffe seg junk food, det var helt uaktuellt for meg også, litt pga slik avstand du beskriver, men mest fordi jeg ikke ville bli sett død med junk eller godteri i ungdommen! Jeg sliter fortsatt med om folk ser jeg kjøper "feil" ting. :o Så jeg gikk heller i dagevis uten å spise i perioder... DET var effektivt for vekta det! Bare feil vei!

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Samme fordelinga hos mine to, min datter red og jobbet en del i staller i nabolaget. Definitivt den mest aktive av mine barn! Mens mors kjekke pode satt på rommet og holdt på med sine duppeditter .... :cool:

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Bruttern lå stort sett under en bil og skrudde. kanskje derfor han ble tynn, ikke plass til mer under der? :lol:

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Storebror er supertynn, storesøster er tykk, jeg er var tynn inntil jeg fikk ungene og lillebror er operert. Vi fikk alle som barn den samme maten og vi var alle meget aktive. Så at man reagere ulikt på maten er jeg ikke i tvil om.

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Vi er en familie på 6. Fire voksne og to barn, en på 8 og en på 3. Jeg har levd lchf i over ett år og resten av familien siden januar i år. Han på 8 har også fått lavkarbo og har vært mye roligere enn før, men nå i påska har han spist kneipbrød, og dermed begynte han å leite i skapa etter noe "godt", og sulten var han hele tiden, dette ble bare værre og værre utover påsken og de første dagene etterpå. Nå de siste dagene har det vært tilbake til moderat lavkarbo også på han, og han er en mye roligere gutt igjen. Så det er ihvertfall ingen tvil om hvilket kosthold han skal fortsette med.

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Å si at overspising er årsaken til overvekt er faktisk like banalt som å si at overdrikking er årsaken til alkoholisme. Det ligger mye mer bak overvekt enn bare at man har spist mer enn man forbrenner. Kalori ut og kalori inn er ikke så simpelt som mange tror.

Du kan jo f.eks. lese denne artikkelen av dr Sofie Hexeberg (og denne). Det står mer i boka til Hexeberg da, men den har jeg ikke her (er på jobb). Ei jente som hadde blitt fulgt opp av helsevesenet med flere timer trening i uka med fysioterapeut i flere år, og hun "slanket" seg opp til 265 kg i en alder av 25 år! Dette er et ekstremt tilfelle, men hun er ikke alene om å spise seg feit HCLF-lavkalori-mat. Hvis kroppen går lett i fettlagring kan andre celler sulte og det meste av energien gå til fettlagring. Og hvordan får man kroppen i fettlagringsmodus? Spise høykarbo...

Det er flere her på lavkarbo som har vært flinke til å telle kcal og har spist lite kcal på HCLF uten resultater og fått beskjed om at de har undervurdert kalorimengden de har spist fordi hadde de faktisk spist så lite som de påstår så skulle de gått ned i vekt. Til tross for at de har veid hver smule. Så begynner de på LCHF og regner fortsatt ut kcal, men spiser til de er mette og får beskjed om at da har de overvurdert kalorimengden fordi det går ikke an å gå ned i vekt når man spiser så mange kcal. :rulleøyne

Hvor mange overvektige dyr ser du i naturen som lever på sin naturlige kost? Selv om de har mer en god tilgang på mat, så skal det mye til for at de blir overvektige. Da har de en sykdom.
Jeg vil at du skal sammenligne før korn og etter korn, ikke etter korn og etter korn men med bedre helsevesen.

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Fjasnissen: Så vidt jeg vet har jeg ikke et eneste sted kalt den omtalte maten sunn - om jeg tar feil, vil jeg gjerne at du viser meg hvor? Takk.

Jeg har hittil blitt kallt arrogant, ignorant, nedlatende, uvitende. Er det personangrep? Kari vet jeg ikke hva er/hvem er - så hva du mente med det er muligens en intern greie.

Charlott: Jeg har en tendens til å respondere på nedlatenhet med det samme, så det er nok riktig observert.
Jeg har også 3 barn, ( nesten voksne nå) to slanke og en overvektig. De har fått i utgangspunktet samme kost. MEN! De har ikke inntatt samme porsjoner, og sistemann har spist oftere, og også mye utenom hjemmet. Jeg regner med at datteren din ikke har tilbrakt 24 timer i døgnet hjemme? Jeg veit det er vondt, og det er så lett å tenke at det må være noe annet enn bare kalorier inn-kalorier ut. Og noen tåler helt klart kh dårligere enn andre, men det opphever ikke de termodynamiske lover. Blir man så overvektig, så spiser man for mye, evt trener for lite. Når det er sagt, så betyr ikke det at løsningen er like enkel. Den er alt annet enn det, og når det handler om ungene våre er det ekstra vondt. Kjærlighet gjør blind, jeg kunne ikke skjønne hvordan minsten kunne veie så mye, og først da vi fikk kartlagt hva og hvor mye som egentlig ble spist, fikk jeg en oppvåkning. Og som forelder i ei gruppe for overvektige barn og unge, ser jeg det samme om og om igjen. Når matinntaket kartlegges 100%, får mange seg en overraskelse. Her er det først og fremst de unge som skal ha ros, forøvrig - det krever sitt å være så ærlig.

Forøvrig er det fint om debattantene holder seg til det jeg faktisk sier, og ikke det de synes jeg sier - som muligens passer bedre inn i deres argumentasjon.

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Frøken Scott, du har tydligvis ikke fått med deg at om kaloriene er i karbohydratsform går det an å bli feit av å spise for få kalorier i forhold til det kroppen din behøver.
Ie. en kan bli feit selv om en sulter...:(

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Var jeg nedlatende mot deg da jeg skrev om min datter, siden du svarte slik?
Min datter var overvektig allerede som 1-åring. Hun hylte som besatt og var høyt&lavt, kunne tilogmed sette seg ned og spise rent hvetemel om det var det hun fikk tak i ;) Desperat sulten - fordi jeg allerede da regulerte matmengden hennes nedover. Hun fikk grovt brød, havregryn, masse potet og andre rotgrønnsaker, gumlet frukt og gulrøtter fordi det var "riktig" å gi en overvektig unge. Og det Grete Roede & co sa "mettet uten særlig kalorier".
Men for all del, hun kan selvsagt ha kommet seg ut av barnegrinda og spist ting jeg ikke vet om :rolleyes: (man skjønner at man egentlig kjeder seg når man gidder å svare på slikt, venter på sambo så vi får spiiiist! ;) )

Når hun flyttet hjemmefra som 16-åring ( ut av mitt naziregime mtp maten) og på internatskole for elever med særskilte behov (altså elever som får ekstra oppfølging på ALLE områder, inkl måltider) gikk hun opp fra ca 100+ kg til ca 130 kg på ett år.

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Bestemamma: Aha...oppheving av de termodynamiske lover, altså? Spennende...du har kanskje en link jeg kan få, til en studie, eller annen vitenskapelig holdbar dokumentasjon på dine påstander?

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Men hva når man har kontroll over 100% av matinntaket, og der fortsatt ikke stemmer med slik helsevesenet, termodynamikken og ander lover mener man burde fungere da?
For min del begynte jeg å lyve. Jeg innrømmer det gjerne. Jeg løy om at jeg hadde spist de knekkebrødene som jeg hadde hivd i søplekassa på skolen. Jeg løy om middagen jeg kastet opp igjen. Jeg la på 2 mellommåltider rundt treninga. Jeg tok mat i skapene og ga til grisene så de skulle tro jeg spiste den. Jeg jugde meg opp til 800 kcal pr døgn, når sannheten var at jeg lå på 4-500.
Hadde jeg visst i 14-15 års alderen hva jeg vet nå, enda bedre, hadde mine foreldre visst det jeg vet nå, hadde både deres og mitt liv sett ganske anderledes ut!
Forøvirg finnes det haugevis av informasjon som forklarer hvorfor de kjente "reglene" ikke gjelder for alle innen kosthold og næringsopptak. Innleggene av Pål her inne er et sted å begynne, "Bedre uten brød" boka et annet.
Denne tråden av Pål er spesielt interessant i forhold til insulinressistens (som de fleste overvektige har) og hvordan forbrenningen reduseres. http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=23692

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Hva er det du forsøker å oppnå her inne? Hva er målet ditt for å beskylde folk for å lyve om hva de faktisk har spist når de ble overvektige og hva tror du skjer når du gjentatte ganger viser at du kan overhode ingenting om lavkarbo og hvordan kroppen fungerer med mindre karbohydrater.

Når alle her er så grusomme og arrogante, hvorfor er du her da? Dette er et forum for spesielt interesserte, nemlig lavkarbo. Du finner ingen av oss på noe treningsforum for å fortelle folk at det ikke er nødvendig å trene, vi har ikke behov for å fortelle vektklubben.no at de er helt på tryne og at lavkarbo er det eneste saliggjørene.

Vi er her for vår egen helse, her møtes vi og deler vår kunnskap. Dersom du ikke vil ha kunnskapen så er det selvfølgelig helt i orden, men det er et stykke derfra til å direkte bekylde brukere å lyve.

Det er faktisk frivillig å være her, om du er interessert så finner du lenker til massevis av forskning og informasjon som er dokumentert. Men så lenge du mener og tror så er diskusjon nyttesløst for du har bestemt deg på forhånd.

Mange her inne har opplevd i åresvis å bli beskyldt for å spise for mye og spise junk og det er kalori inn-kalori ut som er det eneste riktige. Her finner man likesinnende som forstår at verden ikke er så enkelt, kroppen er ikke en maskin og alle kropper er ikke like og reagerer ikke likt på mat. Mange har endelig kunnet redusere antall kilo på en sunn og forsvarlig måte med legens velsignelse og så kommer du og forteller at man er arrogant og ikke ydmyk nok?

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Bare en kjapp kommentar før jeg legger småen her; samtidig som det er trist å lese om alle som har lagt på seg av vanlig "sunn" mat, så er det veldig nyttig lesing! At vi mennesker utvikler livsstilssykdommer allerede i barneårene er utrolig trist. Jeg håper moderat lavkarbo brer om seg enda kjappere slik at dette blir retningslinjene framover. Det vil spare mange for mye vondt i oppveksten.

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Noen av oss er nok født med det. Når jeg ser bakover og rundt i slekta, er det mange tegn på at det ligger endel i genene. Det som er veldig interessant er at det slår ut i forskjellig form, men sannsynligvis stammer fra det samme. Blandt annet ei tremenning med ME og diverse matintolleranser. Hun tør desverre ikke legge seg på lavkarbo pga intolleransene, men symptomene hun hadde som ung var helt lik mine med unntak av vekta.

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Ja, men hvorfor spiste h*n så mye? Fordi for mye energi gikk til fettlagring og for lite til muskler og annet som trengte energi. Kroppen kan lagre fett som bare det, og man blir trøtt og sulten fordi kroppen mangler energi. Man blir ikke feit fordi man er lat som regel, men man blir lat fordi man legger på seg!
Svarer for bestemamma, jeg. Her er en fin link. Les f.eks. det om futile cycles.

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Okei... Etter at jeg har lest gjennom tråden vil jeg bidra litt...

• For det første:

Veksthormoner (somatotropiner) som produseres i hypofysen er den hormonen som sørger for at barn vokser i høyden. Den opptrer i løpet av de første 30-90 minutter av nattesøvnen som er da hypofysen skiller ut hormonen mest. Tilstedeværelse av insulin hindrer at denne veksthormonen skiller seg ut. Hvis man spiser mat som utskiller insulin etter 3-4 timer før man skal gå å legge seg, så vil veksthormonen ikke komme.

Kilde: VoF nr1

• For det andre:

Termodynamikkens lover gjelder uansett.
Når det kommer til vektoppgang (altså legge på seg) så er regnestykket ikke lenger:
dE(t)/dt= Qinn(t)-Qut(t)

Den er mer komplisert, men jeg gidder ikke å repetere meg selv på en lørdagskveld, og får heller referer tilbake tidligere innlegg som jeg har skrevet, dere får hele søke på kalorier.

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Jeg tror ikke vi er født med livsstilssykdommer. Men at noen av oss er genetisk disponert for å utvikle insulinresistens er jo helt klart. PCOS er jo veldig arvelig, desverre. Jeg kan også se spor av dette bakover i slekta, på samme måte som kreft.

Som foreldre kan vi bare gjøre det vi mener er best for våre barn. Jeg er glad jeg ved det jeg vet om lavkarbo for å gi min yngste datter de beste vilkårene i sitt liv. Jeg får bare håpe hun ikke har arvet min PCOS, slik min eldste datter har arvet. Om jeg hadde visst det jeg vet i dag hadde hun sannsynligvis ikke være en aktiv bruker av lavkarbo.no i dag (hun er 21 år). Heldigvis har min yngste datter god appetitt og er veldig glad i mat og i det sosiale ved selve måltidet. Hun er overhode ikke kresen, så vi har ingen problemer med å unngå sukker f eks.
Vi var forresten på besøk hos en annen familie i dag som serverte risengrynsgrøt og eplejuice. Det er faktisk første gangen snuppa spiser sånn grøt, og vi drikker til vanlig ikke juice, men vann eller melk. Og dere skulle sett henne sluke den grøten med sukker på:eek: Og for ikke å snakke om juicen! Hun bare var helt oppslukt av dette og stappet i seg godsakene. Kanskje jeg har fått et barn som benytter seg av muligheten til å stappe i seg raske karbohydrater og sukker når hun endelig får sjangsen? :cool:

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

?
Av og til føler jeg meg bare dum. Nå gjør jeg det. Hva er det du vil fortelle her?

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Handler ikke denne tråden om barn i lavkarbokost?

Var noen som argumenterte at barn trenger KH for å vokse? og da tenker jeg spesielt i høyden?

Så var det noen som diskuterte om å spise for mye og bli feit pga vedkommende spiste for mye.

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Men det som er interessant er jo om det i såfall egentlig kan kalleslivsstilsykdommer? Som nevnt vokste jeg og broren min opp med samme livsstil, hvertfall hva mat angår. Men jeg ble syk av den, ikke han. Ved å kalle det en livsstilsykdom gjør jo helsevesenet det til at min livvstil var dårligere enn hans på tross av at vi fikk samme mat?

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Jeg spør bare fordi jeg er interessert, ikke for å være spydig. Jeg forstår ikke så avansert språk innen ernæring og helse. Har ikke lest så teknisk på dette. Bare vet at jeg har godt av lavkarbo, vet noe om insulin og insulinresistens.

men hva vokser barn av da? Kun proteiner og fett? Kan godt hende du har rett, at barn i aktivitet og vekst kan klare seg meget godt med minimalt med karbohydrater, men jeg har ikke sett noen studier gjort på dette. Eneste jeg har lest om barn på lavkarbo, er vel Fedon Lindberg. Hexeberg sa på en debatt her i Bergen at barn trenger ca 70 gram karbohydrater om dagen. Lav GI mat da.

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Det er ikke det jeg forstår av livsstilsykdommer, at det er den enkeltes livsstil som gjør at man blir syk. Men befolkningens livsstil som gjør at menneskene genetisk utvikler sykdommer. At flere folk får diabetes f eks, eller at flere får PCOS.

Sv: Kutte karbohydrater hos en toåring?
 

Jeg tror at barn kan bli født med livsstilsykdommer.
Barn av narkomane må jo rett og slett avvennes når de blir født. Barn av alkoholikere likeså. Så hvorfor ikke barn av sukkeravhengighet??