|
Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode råd?
Jeg er for andre gang på ketolysekuren... Startet rett på den etter 7 uker med vektklubben.no. Hvor jeg tok av 800-1000 gram per uke... Valgte ketolyse i håp om ytterligere vekttap per uke (1.5/2 kg!!), men det er heller motsatt. Kan det være at det bare tar litt tid, eller??? Jeg er i ketose, og har vært det hele veien. Holder meg rundt 15 g karber per døgn... Trener ca 4 ganger i uka... Kjenner at jeg begynner å bli utålmodig!!
Blir VELDIG glad om noen kan hjelpe meg! :) Så tuuusen takk for svar :) |
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Du har urealistiske forventninger. Jobb med dem, er mitt eneste råd:)
|
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Ok, så du mener det... Du mener at det ikke lar seg gjøre, huff... Da skulle jeg strengt tatt fortsatt der jeg var! Stortrivdes med 6 treningsøkter hver uke, og god vektnedgang ukentlig. Sunne karber, hvor jeg også kan spise det jeg ønsker. (med måte vel og merke!) Trodde at det skulle være mulig å gå ned litt ekstra på 4-6 uker som da var "planen"... Men hvis det er urealistisk så er det vel bare å trappe opp karbene igjen... Og leve litt mer normalt! Takk for svar!
Tar gjerne imot flere innspill og erfaringer her! |
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Det er nok ytterst få forunt å gå ned 1.5-2.0 kg i uka. Jeg vet ikke om noen som har gått ned så fort.. Lavkarbo er ingen vidunderkur sånn sett altså. Her stopper det opp og går sakte og fort innimellom, om hverandre, akkurat som hvilken som helst annen kur.. (Som funker for den enkelte. Ikke alle som går ned på lavkalori)
Men lavkarbo er jo mye sunnere da! |
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
I følge legen bak ketolyseboka går man hurtigere ned enn ved mange andre kurer! Og jeg kjenner folk som har tatt av 10-25 kg veldig raskt! Men som du sier vi er alle forskjellige, for noen tar det tid, andre ikke...
Etter å ha lest litt her har jeg bestemt meg for et par uker til og skal ØKE fettmengden i maten. Jeg lurer på at vi spiser for magert rett og slett, for mye salat og kylling og for lite meierismør!!!!! ;-))) Så får vi se om det gir bedre resultater etter en uke med små endringer! Og man ser jo overvektige som går ned 1,5-3 kg per uke uten problem med mye trening og rett kost hvilken kur det må seg være. Og for meg som har ihvertfall 20-25 kg til som skal av så tenker jeg at det umulig kan skade med noen få uker hvor det går "litt i raskeste laget" nedover på badevekten... Spørsmålet er om det er urealistisk på Ketolysekur eller ikke... |
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Jeg har hengt her inne siden 2007 og har ikke sett noen med den slags vekttap, bortsett fra noen som er vektoperert, pulverkurister og lignende. Også sikkert noen store mannfolk.
Står det virkelig i ketolyseboka at det er vanlig å gå ned 1.5-2 kg i uka? |
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Måtte inn å lese litt jeg ;-)
Det står at det er vanlig å gå ned 3-7 kg fra uke 2-3, og fra uke 4 og utover er det vanlig å ta av 0,5-2 kg per uke... Så mine forventninger har vært litt høye iom at jeg vet om, og har lest om flere som går ned ganske mye per uke. Han beskriver flere pasienter som går ned 1,5 kg per uke, ila 6 mnd feks... Han forteller om Ellen på 169 og 96 kg som skuffende nok bare gikk ned 2-3 kg de første 2 ukene... Men etter litt veileding, og en daglig gåtur på 30 min gikk hun ned 3 kg på 2 uker. Det skal sies at han også skriver at gj.snittlig vektnedgang blandt 85 kursdeltakere var 14 kg på 3 mnd. Mange gikk også ned 20 kg på 3 mnd, andre 8-10, og rekorden var på 46 kg ;-) Så å håpe på 1,5 kg i uka de første 4 ukene er nok ikke helt bak mål tror jeg... Spesielt siden jeg har endel til overs! Men det er jo greit å se at det så absolutt ikkje er gjeldene for alle! Satser på at økt fettinntak hjelper godt på! |
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Jeg er på "andre runde" av ketolysekuren nå etter 2-3 mnd med et surrette kosthold. Er på uke 6 og har gått ned 2,4 kg... Så å si at 1,5 kg er lite på 2 uker er i alle fall veldig langt i fra sannheten:p
Generelt sett er det vel vanskeligere å slanke av seg de samme kiloene flere ganger, så det kan jo være hele grunnen til at det ikke går så kjapt for deg denne gangen? Er veldig enig med det nellie, du må jobbe med forventningene dine. Det er ikke noe poeng i å hige etter å gå ned kjempefort i vekt. Da ender man med å sitte igjen med en rosinkropp med hengehud som bare kan fjernes kirurgisk. Ta deg god tid på veien ned å få en kropp du kan være stolt av resten av livet :D |
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Enig med de andre her, du må smøre deg med tålmodighet. Tenk på dette som en livsstil og bruk tid. Da "setter" kostholdet seg, og du har større mulighet for at du klarer å holde vekta etter endt kur. Det er ingen vits i å gå på ketolyse og så tilbake til det kostholdet som gjorde at du la på deg. Da vil du jo sannsynligvis legge på deg igjen, og kroppen har ikke godt av stadige oppturer og nedturer på vekta.
|
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Jeg har et gjennomsnittlig vekttap på 0,65 kilo pr. uke på ketolyse. Har gått på kuren i et halvt. Ja det er kjedelig for meg å se andre rase forbi meg i nedgang, men det går i det minste ned, jeg sulter ikke, magen er bedre, huden er finere og jeg har det mentalt mye bedre når jeg får lov å spise meg mett.
Når du ser ut fra tickeren min har jeg ganske mye til overs jeg også, men likefullt uansett hvordan jeg prøver å gå ned i vekt så går det tregt. Det være seg pulverkurer, lavkalorikurer, lavkarbo etc. Lykke til uansett hva du velger. |
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Sitat:
|
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Sitat:
Jeg har sett noen som bare raser ned, men det er ikke så veldig vanlig, så vidt jeg har observert. 0.6 kg i uka er jo råbra. |
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Ja, 0,6 kilo i uka er bra! Snittet mitt er vel noe i retning 0,3 kg i uka. :cool:
Men! Handler det bare om å bli tynn fortest mulig? Spis det du helst vil spise - velg det kostholdet hvor du faktisk trives best! Selv om feks jeg personlig er overbevist om at LCHF er til kroppens beste, tror jeg ikke det har så mye å si hvis det er mat du ikke trives med. Spis grovbrød og magert kjøtt hvis det er det som bringer deg mest glede. :) |
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Jeg raser heller ikke ned,men så har jeg ikke nå definert filosofi jeg følger annet enn lavkarbo generelt.Men jeg har gått ned 5 kg på 2 mnd og er fornøyd med det.Det jeg synes er fint er at jeg trives veldig godt med denne livsstilen og ser ingen problem med å leve sånn.Har i utgangspunktet 5 kg til å gå ned,men gjerne 6-7 kg.Har tenkt å begynne å gå turer hver dag kanskje det hjelper på.Selv om jeg "bare" har gått ned 5 kg så synes det veldig godt,siden jeg har krympet mye i cm.Og det er det som er gøy å merke det på klærne.Så jeg har bestemt meg for ikke å henge meg oppi vekt.
|
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Sitat:
|
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Jeg vil bare si at å gå fra ett opplegg på vektklubben som er magert, kalorifattig og med en god del karbs til ketolyse som er i motsatt ende og så gå ned 1,5 kg på 2 uker er ganske godt gjort. De fleste vil nok legge på seg når de forandrer slankekur fra ene til det andre. Iallefall så ekstreme ender av skalaen.
Må også si meg enig med Nellie, at du har urealistiske forventninger. Det store vekttapet kan forekomme, det er ingen tvil om, men det er for de menneskene som starter på kuren og ikke har gått ned noe før (det har jo du gjort på vektklubben) og som gjerne er veldig overvektig. Men hvordan har du tenkt å leve etter slankekuren er også ett vesentlig spørsmål, endrer du livsstil eller ser du på lavkarbo/lavkalori kun som en slankekur? |
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Sitat:
Takk for masse flotte tilbakemeldinger! :) Du har et poeng i at det å gå fra ene kuren til andre og gå ned 1.5 kg på 2 uker ikke er så aller værst. Har faktisk ikke tenkt på det slik... Grunnen til at jeg startet denne tråden var jo for å høre med dere her inne som har peiling, da jeg på ingen måte er noen ekspert. Jeg synes selvsagt at det beste er å gå ned sakte men sikkert, og at det blir varig! Håper ikke dere tror at jeg er helt "tullete! :p Men jeg trodde at det var mulig å bruke ketolysekuren som en slags "booster" for å gå ned ytterligere bare i en kort periode... Snakket med en veninne av meg i forkant som bla har studert ernæringsfysiologi, og det var hun som tipset meg om å ty til ketose i 4-6 uker. Men vi får se hvordan det går, skal prøve meg med litt mer fett som nevnt ovenfor å se om det gir seg litt ekstra utslag på vekta! Så tar jeg det som det kommer. Og jeg lover dere å STRESSE NED. ;) Du spør hva jeg har tenkt å gjøre etterpå... "Planen" var å gå tilbake til sunne karbohydrater og alt med måte. (kcal kontroll) Da jeg synes dette er enklere i det vanlige liv. Men det kan sikkert diskuteres:) Eller anbefaler dere meg en gradvis øking av karber slik som det står i ketolyseboka? For så å tenke lavkarbo for livet? Jeg er veldig usikker her... Men ser ikke for meg å leve helt uten å spise pasta feks, men spiser gjerne kun en fjerdedel av det jeg spiste før for å si det slik. Har hatt to relativt tette sv.skap med bekkenløsning, derfor vekt ned og opp... Så nå nyter jeg at vekta går nedover og at jeg blir sprekere og sprekere for hver dag som går, det er helt fantastisk! Så er det om å gjøre å finne "my path" i forhold til hvordan holde seg noenlunde slank når jeg kommer dit en dag!! Tar gjerne imot tips mtp hva jeg skal gjøre om ca 4 uker da planen var å ikke være i ketose mer... Vi reiser på ferie, og da ser jeg på det som tungvindt!??? Takk igjen for at dere engasjerer dere!! :) |
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Sitat:
Da jeg startet opp igjen med ketolyse igjen før jul 2010, slet jeg med å komme ned i vekt, og jeg hadde også problemer med å komme i ketose. Nå er jeg en slags Fedonist med egne modifikasjoner, og vekta står stille hele tida. Flott vedlikehold det, tydeligvis:p |
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
E du seriøs??????
Det er ikke sunt å gå ned TO KG PR UKE, og dessuten så går du IKKE ned så mye uansett hva du velger fordi du allerede HAR slanka deg og da går det litt treigere. Jada, du har seriøse urealistiske forventninger og blablabla, men fakta er at du har ett ganske godt vekttap på to uker. Tar meg rundt 2 måneder å gå ned 1,5 kg. Å ty til ketose i kun 4 uker er jo bare tull, da den skikkelige fettforbrenninga ikke starter før etter 4-5 uker uansett. Går du i ketose og så bare BANG over på karber, uansett hvor sunne de er, så vil du øke på vekta. 1 g karb samler 0,8 gram vann, så spiser du karber at once, så forvent vektøkning. Men som jeg leser her så kan ikke du gjennomføre noe ketolysekur med hell, du mangler både motivasjon og kunnskaper og det tror jeg blir vanskelig. Jeg lurer nå på om Lindberg er merg for deg, for det kan du leve med over tid. |
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Sitat:
Jeg skal leve a la Fedon resten av mitt liv, her er det fokus på sunne karbs og man kan spise litt av det meste. Det er ganske likt Grethr Roede etter at den organisasjonen fikk mer fokus på hva karbs kan gjøre. Går du fra Ketolyse og så over til lavkalori vil du med stor sannsynlighet gå opp, så skal du over til ett karborikt kosthold igjen så må du ta det svært gradvis selv om jeg anbefaler en form for lavkarbo resten av livet. 150 g karbs er også lavkarbo og du kan spise en god del mat for å komme opp i det. |
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Sitat:
|
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Sitat:
|
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Hvis jeg var deg, så ville jeg gitt dette et skikkelig forsøk;) som skrevet her tar det litt tid før kroppen lærer seg å bruke ketoner som energi (2-8 uker), men det er så mange andre fordeler med denne kosten! Blodsukret blir stabilt, hormoner blir stabil, kolesterolet blir bedre, hjertet får det bedre, og ikke minst bedre utholdenhet, energi og mer muskler! Personlig har jeg merket at jeg er mye mer tolmodig, spesielt når det gjelder ongene (jeg har 3, en på 7, en på 3,5 og ei på 2), men også i andre situasjoner merker jeg at jeg er mye roligere og balangsert;)
Jeg anbefaler også å bruke måleband, for selv om vekta kan gå tregt, så minsker man i cm. En av grunnene til det er nettop fordi muskelmassen øker pga kosten i motsetning til når man kutter i kalorier, og kroppen må tære på muskler for å hente energi;) jeg har hatt kraftig bekkenløsning i nesten 3 år, og alle "senskader" med visne muskler, dårlig rygg osv. Men nå er jeg kjempesterk igjen!!! Gi dette et forsøk, og vær tolmodig. Les mye her inne, og prøv ut oppskrifter, så vil du se at det er mye enklere enn du tror;) |
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Sitat:
|
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Så strenge dere er da... Gi henne en sjangs da, ingen av oss var eksperter før vi begynte denne læreprosessen. Ikke hennes feil at boka er missledende for håpefulle...
|
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Sitat:
|
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Sitat:
|
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Sitat:
SYnes dette var en interessant tråd forøvrig, siden det er så mange nye som kommer inn og blir skuffet over at man ikke raser ned i vekt. Spennende å lese om alle ulike erfaringer. Selv tror jeg at jeg kommer tilnærmet et 0.09 kg i uka i gjennomsnittlig vekttap :p Men har gått ned 25 og dette er nå min livvsstil. Mye enklere å tenke slik, så får det heller ta sin tid. Håper du finner ut av dette. Lurt å lese litt her inne. Ikke så lett å vite når mange snakker om dette som en slankekur. Det er jo det, men det er mest av alt en livstilsendring. Dr Hexeberg skriver dette veldig greit. Begynner du å spise karbohydrater igjen, ja da går du opp i vekt igjen. Enkelt og greit. |
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Sitat:
|
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Det at man blir mer mentalt stabil og tolmodig gjelder også når det kommer til vekta;) kroppen kommer i balanse, og man merker at det haster egentlig ikke å rase ned i vekt lengre, for det går jo nedover. Har i dag rundet de magiske 10-kilo på 12 uker, og mistet 47,5 cm jevnt over på en mnd. Det er er fullstendig mulig, og balansen i kroppen, både mentalt og fysisk er en kjempebonus!
|
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Hei jeg har tatt av 25 kilo i to omganger tidligere. Trente hardt flere ganger i uka den gangen. Jeg erfarte at å kutte ned på hard trening å legge inn veldig lange gåturer hjalp meg når jeg stagnerte. Kroppen må lures av og til. Den venner seg til trening du har holdt på med over en tid. Varier treningen. Gå lange turer på 1.5 - 2 timer. Da skal du se kiloene slipper
Sitat:
|
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Hvorfor vil du gå ned så sinnsykt fort? Tenk over det - Hva kommer skje med den overflødige huden når du har gått ned 20kg på kjempekort tid? Nei du, vær fornøyd med en sakte nedgang, ellers kommer du til å se ut som en saccosekk til slutt!
|
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Sitat:
Ellers er jeg enig i at om vekta går nedover, er det ikke så interessant om en bruker 4 måneder eller 2 år på å nå målet. En har brukt tid på å legge på seg, da vil det ta tid å få det av igjen også. |
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Sitat:
|
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Sitat:
|
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Sitat:
Jeg forstår jo at overvekt ikke kan løses med en "quick fix", men iom at jeg fremdeles har minimum 25 kg som skal av så hadde jeg håpet på litt fortgang de første ukene på ketolyse... Etterhvert så roer det seg, det er jeg fullstendig klar over! :rolleyes: Og jada, det skal ta tid for å få et varig resultat! Uansett så hadde det vært gøy med en liten "boost" de første ukene. Så nå gjenstår det å sette seg godt inn i dette å vurdere hvordan man skal gjøre det fremover for å nå ønsket mål... Må nok lese mer som mange sier, også om de forskjellige kostholdsfilosofiene tenker jeg! Men en ting er sikkert, og det er at det blir ketolyse med 15 g karber per dag i minimum 4 uker til, så starter jeg opptrapping sakte men sikkert som anbefalt. Tør ikke annet! |
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Sitat:
|
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Sitat:
I begynnelsen vil du mest sannsynlig få en periode hvor du blir slapp, litt svimmel, får hodepine osv. Dette er kroppen din som får abstinenser på grunn av manglende inntak av sukker. Det er litt tøft, men absolutt verdt det. Jeg kan dele min personlige erfaring. Før spiste jeg karber i massevis. Pizza og pasta (stoooor porsjon hver gang) sto ofte på menyen. Ofte var jeg slapp store deler av dagen. Energinivået mitt gikk som en berg-og-dalbane. Etter at jeg kom meg over slapphetskneika på ketolyse fikk jeg en helt ny energi som jeg fortsatt har. Derfor er jeg forsiktig med hva jeg putter i meg fortsatt, selv om jeg var "ferdigslanka" til jul. De dagene jeg skeier litt ut merker jeg at jeg ikke føler meg like bra. Jeg er derfor overbevist om at jeg aldri vil tilbake til et "normalt" kosthold, selv om man spiser "alt med moderasjon". Jeg vil heller beholde den deilige, jevne energien jeg har i dag. Husk også at kroppen din må ha tid til å bli vant til dette kostholdet. Det kan ta tid før kroppen "slipper" og fettforbrenninga setter i gang skikkelig, spesielt hvis du kommer fra en slankekur hvor du hele tia holdt kaloriinntaket lavt og spiste lite fett. Ikke sett 4 uker som et strengt cut-off point. Det kan ta opptil 8 uker før det er skikkelig fart i systemet. Har du ikke nedgang innen da skal jeg være enig i at noe ikke stemmer :) Lykke til i alle fall, og velkommen til dietten hvor du aldri går sulten ;) |
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Sitat:
Jeg er ikke fysen, mett og go... Blir nesten slik at jeg glemmer av å spise, men kjenner det når svimmelheten kommer... Og jeg har enda etter nesten 3 uker vondt i hodet. Drikker mye vann, og er i ketose hele veien. (siden du spør hvordan jeg føler meg.) Men det er litt "nedtur" å være så tung i kroppen enda. Var ikke slik første gangen på ketolyse. Og når jeg i tillegg gikk jevnt og trutt ned på vektklubben så gjør det meg skikkelig usikker på om jeg bare skal bryte nå og fortsette der jeg slapp (full av energi og ingen "vonter")... Hm... Hva blir best for meg spør jeg meg selv! Så det er litt sånn elle melle for meg nå. Frister jo på den andre siden å fortsette, mtp at det stabiliserer seg mer etterhvert. Er sikkert lurt å høre på deg og avvente minst 8 uker og se hva som har skjedd til da ;) |
Sv: Ketolysekur for 2. gang og kun ned 1.5 kg på 2 uker!? Noen som har et par gode rå
Ønsker deg lykke til!
Men MÅ det være enten eller? Altså enten vektklubben (som jeg tipper er ala Roede) eller ketolyse? Jeg har gått ned 25 kg på lavkarbo, men ikke vært i ketose. En form for Lindberg, men mindre karbohydrater. Det har ikke gått fort, men det er i alle fall stabilt. For målet er vel å gå ned og bli der? jeg har gått ned mange kilo før i mitt liv, på ulike dietter, men alltid gått opp igjen. Men ikke nå, og kostholdet er veldig greit å leve med til hverdagen. Ikke tenk "slankekur" - tenk livsstilsendring. Tenk over hva som egentlig ligger i det ordet. Hvordan vil du leve resten av livet? |
| Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 06:03. |
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no