Lavkarbo.no :: Karbojunkie

Lavkarbo.no :: Karbojunkie (http://forum.lavkarbo.no/index.php)
-   Forumrelaterte spørsmål og tilbakemeldinger (http://forum.lavkarbo.no/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Mangel på søvn (http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=3177)

Kristian 14-01-05 05:07

Mangel på søvn
 
Stadig flere sitter oppe i de sene timer og mange medlemmer sitter oppe for å lese på lavkarboforumet. Dette kan gjøres noe med. Hva med å stenge forumet kl 24 hver kveld slik at folk får roen på seg til å gå å legge seg og heller stå tidlig opp slik som jeg gjør nå;)

Fedonisten 14-01-05 07:03

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kristian
Stadig flere sitter oppe i de sene timer og mange medlemmer sitter oppe for å lese på lavkarboforumet. Dette kan gjøres noe med. Hva med å stenge forumet kl 24 hver kveld slik at folk får roen på seg til å gå å legge seg og heller stå tidlig opp slik som jeg gjør nå;)

OISANN - en litt mårrasgretten Kristian her eller? :p Tror ikke Lavkarbo.no skal være noen form for barnevakt her - og neste gang vi skal ha fest; så skal jeg invitere deg jeg...:D

Trøtt - men oppegående morgenhilsen fra Fedonisten

elian 14-01-05 09:18

Ja, det forslaget stemmer jeg for. Jeg blir aldri invitert på fest her inne!!

Hver eneste morgen når jeg logger på, får jeg vite at natta har vært morsom her, og jeg går ALLTID glipp av det.......

:hylgrine: :hylgrine: :hylgrine: :hylgrine: :hylgrine: :hylgrine: :hylgrine: :hylgrine: :hylgrine: :hylgrine: :hylgrine: :hylgrine: :hylgrine:

HP 14-01-05 09:49

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kristian
Stadig flere sitter oppe i de sene timer og mange medlemmer sitter oppe for å lese på lavkarboforumet. Dette kan gjøres noe med. Hva med å stenge forumet kl 24 hver kveld slik at folk får roen på seg til å gå å legge seg og heller stå tidlig opp slik som jeg gjør nå;)

Også åpner vi igjen kl 0800? :snill:

Nille 14-01-05 10:00

"Noen" av oss jobber om dagen og trenger søvn om natten. Nå har jo døgnrytmegjenen flyttet seg til chat'en om natten, og det er jo bra, så blir det ikke så masse poster med prat å lese gjennom om morningen - for oss andre som da har sovet og gått glipp av alt !! Jeg hater å gå glipp av ting, men jeg er for mye på forumet som det er.

Vet ikke om stenging er noen god løsning nei.
Men det går jo an å henstille til de som vil "prate" at de gjør som de gjorde i natt (det var en innmari god ide !), - bruker Chat'en og ikke poster 289 poster med en eller to, tre ord i hver !! :snill:

smosje 14-01-05 11:58

Hva med alle dere på dagen som driver og tuller og fjaser når JEG sover!!! :p :p :p Jeg er glad vi har lavkarbo om natten. Så får jeg litt sosialt samvær i livet jeg også!

Du kan stenge lavkarbo om natten, Kristian, men døgnrytmen min får du aldri!! :lol: :stuart: :geip:

Ulex 14-01-05 18:26

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kristian
Stadig flere sitter oppe i de sene timer og mange medlemmer sitter oppe for å lese på lavkarboforumet. Dette kan gjøres noe med. Hva med å stenge forumet kl 24 hver kveld slik at folk får roen på seg til å gå å legge seg og heller stå tidlig opp slik som jeg gjør nå;)

A-HA! Kristian er avslørt! Han er EGENTLIG han der Lundteigen fra Senterpartiet som skulle ha det norske folk til å legge seg tidlig og pelle seg ut av dynene i grålysningen... :lol:

Ulex

Tiril77 14-01-05 18:51

Kan vi ikke heller spleise på en sånn tidsarmatur til Kristian da, sånn at kl 12 så slår hele PC'n hans av?? :D :stuart: :w00t:

elian 14-01-05 20:23

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av TonjeKB
Kan vi ikke heller spleise på en sånn tidsarmatur til Kristian da, sånn at kl 12 så slår hele PC'n hans av?? :D :stuart: :w00t:

JA! Det var smart du!! :D

Kristian 17-01-05 12:51

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Ulex
A-HA! Kristian er avslørt! Han er EGENTLIG han der Lundteigen fra Senterpartiet som skulle ha det norske folk til å legge seg tidlig og pelle seg ut av dynene i grålysningen... :lol:

Ulex

Neida jeg er ikke for å stå opp tidlig men jeg ser det er mange som har det samme problemet som meg, at de ikke har lyst til å legge seg selv om de vet at de ødelegger forbrenningen de neste dagene. Av og til treffer jeg på folk her inne helt til fire fem om morgenen som vet at de burde gå å legge seg men istedet sitter leser på forumet.:eek:

Kristian 17-01-05 12:54

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av TonjeKB
Kan vi ikke heller spleise på en sånn tidsarmatur til Kristian da, sånn at kl 12 så slår hele PC'n hans av?? :D :stuart: :w00t:

Nå pleier ikke jeg å sitte på nettet utover natta, det er bare når jeg har nattskift at jeg stikker innom forumet på nattestid. Da blir det litt håpløst å se at det er så mange som helt frivillig sitter oppe til de små timer.

Anne 17-01-05 13:03

Her ble det sagt noe vesentlig....om søvn og forbrenning. Vet det jo men hadde glemt det et øyeblikk. Ikke noe rart jeg har lagt på meg denne uka. Har jo hatt fire døgn med minimalt med søvn.....må skrive det i MUPen min. Takk for påminnelsen:D Hjelper på humøret å få en god unskyldning....

mofe 17-01-05 15:12

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kristian
Neida jeg er ikke for å stå opp tidlig men jeg ser det er mange som har det samme problemet som meg, at de ikke har lyst til å legge seg selv om de vet at de ødelegger forbrenningen de neste dagene. Av og til treffer jeg på folk her inne helt til fire fem om morgenen som vet at de burde gå å legge seg men istedet sitter leser på forumet.:eek:

Hm.. jeg vet ikke helt om du er seriøs eller ikke jeg, Kristian - men hvis jeg skal ta deg bokstavelig - så må du da la folk være voksne nok til å ta sine egne avgjørelser - og ergo få lov til å legge seg nøyaktig når de vil.

Når det er sagt, er jeg enig med Nille, at jeg synes det er litt slitsomt, når det blir diskutert masse "viss-vass" i tråder som kanskje omhandler noe mange synes er viktig.. altså at tråder om f.eks "blåbær" blir brukt til skravling. :) Og ja - jeg har vært/er en av dem.

Chatten er fint til å bruke til slikt (bortsett fra at jeg ikke kommer meg inn der da, men det er en annen sak.)

:)

Kristian 19-01-05 13:57

Seriøs ja:) . Men jeg har ikke bestemt at det skal være slik, jeg ville bare ha en debatt slik at vi får vite hva folk mener om det.

Voksne må få lov til å bestemme selv ja, det er jeg enig i, men det er ikke mye voksent å drøye det ut i de små timer:rolleyes: .

Min tanke var at det er lettere å gå å legge seg når det er mindre grunn for å være oppe. På samme måte som jeg syns det er dumt at TV2 sender de morsomste seriene sist på kvelden når jeg skal tidlig opp.:o

Tiril77 19-01-05 14:08

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kristian
Seriøs ja:) . Men jeg har ikke bestemt at det skal være slik, jeg ville bare ha en debatt slik at vi får vite hva folk mener om det.

Voksne må få lov til å bestemme selv ja, det er jeg enig i, men det er ikke mye voksent å drøye det ut i de små timer:rolleyes: .

Min tanke var at det er lettere å gå å legge seg når det er mindre grunn for å være oppe. På samme måte som jeg syns det er dumt at TV2 sender de morsomste seriene sist på kvelden når jeg skal tidlig opp.:o

Jo men ærlig talt!! Et forum kan man jo bare logge seg på igjen og lese alle meldingene man har gått glipp av.. en tv serie man misser, får man ikke lett opp igjen.. Og hva er så lite voksent å sitte her til langt på natt?? Er ikke alle som har samme døgnrytme som deg, og det må du bare akseptere.. DE skal jo ikke straffes for at du ikke klarer å legge deg til riktig tid! Selv har jeg barn, og kan ikke sitte her langt utover natta.. men jeg er da ikke misunnelig på de andre som har muligheten til det.. Skulle jeg stengt og avsluttet alt jeg var misunnelig på her i verden, så hadde det jammen vært mye som var stengt du!!

Summer 19-01-05 14:39

Jeg synes det ble sagt noe veldig sentralt her om søvn og forbrenning! Håper ale fikk med seg den! :)
Vi kødder med forbrenningen og den biologiske rytmen når vi sitter oppe utover natten,- lurt å ha med i bakhodet. :)

Anne 19-01-05 14:44

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Lise
Vi kødder med forbrenningen og den biologiske rytmen når vi sitter oppe utover natten,- lurt å ha med i bakhodet. :)

Skal huske denne til helga jeg....:p :D :cool: :eek: :o :p

Summer 19-01-05 14:48

:D Du får gjøre det!

(jeg på min side har en treåring med, så min biologiske rytme vil ikke få det minste støvkorn på seg....:uskyldig: )

Anne 19-01-05 15:00

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Lise
:D Du får gjøre det!

(jeg på min side har en treåring med, så min biologiske rytme vil ikke få det minste støvkorn på seg....:uskyldig: )

:D Tenkte bare jeg skulle ha noe å forsvare meg med jeg, når de andre synger: "Nå går de gamle hjem, nå går de gamle hjem....." Når jeg lusker inn for å legge meg, mange timer før sistemann i seng:p

mofe 19-01-05 15:30

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kristian
Seriøs ja:) . Men jeg har ikke bestemt at det skal være slik, jeg ville bare ha en debatt slik at vi får vite hva folk mener om det.

Voksne må få lov til å bestemme selv ja, det er jeg enig i, men det er ikke mye voksent å drøye det ut i de små timer:rolleyes: .

Min tanke var at det er lettere å gå å legge seg når det er mindre grunn for å være oppe. På samme måte som jeg syns det er dumt at TV2 sender de morsomste seriene sist på kvelden når jeg skal tidlig opp.:o

Skjønner poenget ditt, Kristian - men det jeg mener er at det må være lov til å være på forumet her midt på natten - om man har lyst til det. :)

smosje 19-01-05 17:08

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kristian
Voksne må få lov til å bestemme selv ja, det er jeg enig i, men det er ikke mye voksent å drøye det ut i de små timer:rolleyes: .

Hva i all verden mener du med det?!?!! :eek:
Hvem har bestemt at det ikke er 'voksent'?? Og hvorfor er det ikke det?? :confused:

Håper du er klar over at det finnes folk ute i verden som er våkne når du ligger og sover søtt som et lite barn under dyna di.
La meg nevne; helsevesen, brannmannskap, politi (og røvere), forfattere (er disse mindre voksne enn deg fordi de jobber bedre i total stillhet enn i et yrende dagsliv?), bakere, IT-folk på systemvakt, vektere, avisbud, og tusen andre yrker.
Jeg personlig jobber best i timene 19-03, og det er IKKE fordi jeg ikke klarer å snu døgnet til en 'voksen' døgnrytme. Jeg slapper av etter en økt med en times tid på forumet før jeg køyer. Jeg får nok søvn, hvis det er det du er bekymret for ;)
Ikke har jeg problemer med søvnmønsteret mitt heller, jeg har en døgnrytme jeg som alle andre. Jeg trenger ikke være på jobb om morran klokka 08, og trolig vil jeg aldri bli noe kjøre-matpakke-menneske heller. 08-16 er ikke lykken for alle, skjønner du - selv om du kanskje føler deg mer voksen av å være det.
Jeg tror heller saken er at du er redd for å gå glipp av noe når du sover :D :D :D
Synes du kan la forum være forum når du sover søtt og ikke bekymre deg så fælt :snill:
Men det er jo hyggelig at du tenker på oss barnslige mennesker. Håper jeg kommer til å være det for alltid; selv om jeg sitter i Brussel og strever foran et forsvarsdokument ut i de små timer, eller jobber med konklusjonen av en vitenskapelig artikkel. :stortsmil

Merker at det er første gangen jeg ble litt irritert her på forumet! :(

HP 20-01-05 00:01

God natt alle sammen :sove: godt! :D

MHM 20-01-05 00:04

Nå går de gamle hjem - nå går de gamle hjem....
Og BARNA blir igjen! :D

sommerfugl 20-01-05 00:27

får ikke sove jeg...:(

smosje 20-01-05 01:11

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av sommerfugl
får ikke sove jeg...:(

Det hjelper å skru av pc'en og slukke lyset... :D :D :D

sommerfugl 20-01-05 01:26

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av smosje
Det hjelper å skru av pc'en og slukke lyset... :D :D :D

hehe, lur du :p må bare bli trøtt først...:D

Anne 20-01-05 09:47

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av MHM
Nå går de gamle hjem - nå går de gamle hjem....
Og BARNA blir igjen! :D

Var det jeg visste jeg....der var'n...:D

Aline 20-01-05 09:50

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av sommerfugl
hehe, lur du :p må bare bli trøtt først...:D

kroppen blir naturlig trøtt når det er mørkt, og det kunstige lyset vi har overalt hjelper ikke akkurat til... så egentlig burde man kanskje sitte i lyset av et stearinlys de siste timene før man skal sove (koooooselig :D )

Summer 20-01-05 10:03

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av aline
kroppen blir naturlig trøtt når det er mørkt, og det kunstige lyset vi har overalt hjelper ikke akkurat til... så egentlig burde man kanskje sitte i lyset av et stearinlys de siste timene før man skal sove (koooooselig :D )

Det har jeg lest at er veldig lurt for å øke melantolinnivået som fremmer søvn og godt søvnkvalitet. :ja:

sommerfugl 20-01-05 11:02

så egentlig burde man kanskje sitte i lyset av et stearinlys de siste timene før man skal sove (koooooselig :D )

åh, koselig :) er bare så vanskelig å dra fra dere her vet du :D

Kristian 20-01-05 13:53

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av TonjeKB
Jo men ærlig talt!! Et forum kan man jo bare logge seg på igjen og lese alle meldingene man har gått glipp av.. en tv serie man misser, får man ikke lett opp igjen.. Og hva er så lite voksent å sitte her til langt på natt?? Er ikke alle som har samme døgnrytme som deg, og det må du bare akseptere.. DE skal jo ikke straffes for at du ikke klarer å legge deg til riktig tid! Selv har jeg barn, og kan ikke sitte her langt utover natta.. men jeg er da ikke misunnelig på de andre som har muligheten til det.. Skulle jeg stengt og avsluttet alt jeg var misunnelig på her i verden, så hadde det jammen vært mye som var stengt du!!

Misunnelig, hva har du det fra? Tanken min var bare at det ble lettere å gå å legge seg hvis de ikke hadde noen grunn til å være oppe for. Voksne personer bør være ansvarfulle og med det ta ansvar for egen og sine barns helse. Da er det viktig at det spises riktig og kle seg etter været og legge seg i til riktig tid. Å holde forumet oppe er som legge frem godterier til en som prøver å slanke seg.

Anne 20-01-05 13:56

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kristian
Misunnelig, hva har du det fra? Tanken min var bare at det ble lettere å gå å legge seg hvis de ikke hadde noen grunn til å være oppe for. Voksne personer bør være ansvarfulle og med det ta ansvar for egen og sine barns helse. Da er det viktig at det spises riktig og kle seg etter været og legge seg i til riktig tid. Å holde forumet oppe er som legge frem godterier til en som prøver å slanke seg.

Tenk på de stakkarene som bare har tid om natten da, Kristian. de som sitter på "sovende" vakt feks....skal ikke de få kose seg litt da:D

HP 20-01-05 13:57

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kristian
Misunnelig, hva har du det fra? Tanken min var bare at det ble lettere å gå å legge seg hvis de ikke hadde noen grunn til å være oppe for. Voksne personer bør være ansvarfulle og med det ta ansvar for egen og sine barns helse. Da er det viktig at det spises riktig og kle seg etter været og legge seg i til riktig tid. Å holde forumet oppe er som legge frem godterier til en som prøver å slanke seg.

Men du Kristian, litt praktis, hvordan løser vi dette for våre lesere fra andre verdensdeler? :snill:

Kristian 20-01-05 14:10

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av smosje
Hva i all verden mener du med det?!?!! :eek:
Hvem har bestemt at det ikke er 'voksent'?? Og hvorfor er det ikke det?? :confused:

Håper du er klar over at det finnes folk ute i verden som er våkne når du ligger og sover søtt som et lite barn under dyna di.
La meg nevne; helsevesen, brannmannskap, politi (og røvere), forfattere (er disse mindre voksne enn deg fordi de jobber bedre i total stillhet enn i et yrende dagsliv?), bakere, IT-folk på systemvakt, vektere, avisbud, og tusen andre yrker.
Jeg personlig jobber best i timene 19-03, og det er IKKE fordi jeg ikke klarer å snu døgnet til en 'voksen' døgnrytme. Jeg slapper av etter en økt med en times tid på forumet før jeg køyer. Jeg får nok søvn, hvis det er det du er bekymret for ;)
Ikke har jeg problemer med søvnmønsteret mitt heller, jeg har en døgnrytme jeg som alle andre. Jeg trenger ikke være på jobb om morran klokka 08, og trolig vil jeg aldri bli noe kjøre-matpakke-menneske heller. 08-16 er ikke lykken for alle, skjønner du - selv om du kanskje føler deg mer voksen av å være det.
Jeg tror heller saken er at du er redd for å gå glipp av noe når du sover :D :D :D
Synes du kan la forum være forum når du sover søtt og ikke bekymre deg så fælt :snill:
Men det er jo hyggelig at du tenker på oss barnslige mennesker. Håper jeg kommer til å være det for alltid; selv om jeg sitter i Brussel og strever foran et forsvarsdokument ut i de små timer, eller jobber med konklusjonen av en vitenskapelig artikkel. :stortsmil

Merker at det er første gangen jeg ble litt irritert her på forumet! :(

Men kjære vene deg da smosje, jeg snakker da ikke om de som er på jobb, jeg selv har nattarbeid hver tredje uke selv om jeg ikke kommer under noen av dine kriterier for nattarbeidere:D
Skjønner at du er utprega B-menneske. Men det betyr ikke at sånn arbeidstid er det beste for deg. Men deg om det.
Du har ett godt poeng der med nattarbeidere, en annen gruppe er kanskje de som bor i andre deler av verden som snakker norsk, du vet jo det at det er mange nordmenn i utlande. Jeg vet ikke hvor mange det gjelder. Kanskje vi skulle legge ut en spørreundersøkelse for å se hvor mange det er som har bruk for å ha forumet oppe om natten:) Jeg har behov for det:rolleyes:

Kristian 20-01-05 14:12

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av HP
Men du Kristian, litt praktis, hvordan løser vi dette for våre lesere fra andre verdensdeler? :snill:

Hakke peil:confused:

HP 20-01-05 14:18

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kristian
Hakke peil:confused:

;)
Da er undersøkelsen lagt til her i denne tråden :snill:

Nille 20-01-05 14:28

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kristian
. Å holde forumet oppe er som legge frem godterier til en som prøver å slanke seg.

:D *fniiiiiiiiis*. Den var god - om ikke best ! :D

Men fra spøk til mildt forundret alvor ..... uansett om man prøver å slutte å røyke, slutte å drikke eller spise sjokolade (eller sitte på forum hele natta), så er det jo snakk om et valg. Om man ikke tåler å bli utsatt for fristelser uten å sprekke, så får man ta sine forholdsregler og stenge seg inne til trangen går over (og trekke ut kontakten til PC'en, låne den bort, selge den). Voksne mennesker kan ta ikke forlange at hele verden utenfor skal ta hensyn til deres svakheter ! Halllooooo !!! Et visst ansvar må en kunne ta sjøl !

Når det er sagt, - jeg er helt enig med deg i utgangspunktet, - jeg er forumavhengig sjøl, og det går sterkt utover både arbeid og fritid. Hadde selvfølgelig vært mye lettere for MEG om forumet var oppe begrenset tid. Da hadde jeg ikke behøvd å være redd for å gå glipp av noe kjekt og fikk lest alle innleggene uten å sitte opphele natta for å lese og å svare !

Men så det nyttig å ha sosiale antenner, ørlite sosial intelligens og skjønne at hele verden ikke deier seg om mine lyster og laster, og i tillegg ha litt praktisk sans, - som forteller meg at det ikke er mulig for resten av verden å ligge unna røyk, drikke, sjokolade og forum fordi JEG har et problem med å begrense meg.... Det faller liksom på sin egen urimelighet at det SKAL være slik... Selv om, som jeg sa ovenfor her, det hadde jo passet meg helt utmerket !!

Jeg har klart å slutte å røyke uten å vente at mann/familie gjør det. Jeg har aldri drukket mye, så det problemet har jeg ikke hatt, - jeg har sluttet å spise sjokolade, pasta/hvitt raffinert mel og ris etc etc, men lager og serverer det gjerne til andre. Hver ting jeg klarer uten å bli sydd puter under armene på og ihjeltatthensyn til, gjør meg til et sterkere menneske !

......men forumet har jeg problem med å holde meg unna...:p

Hver kveld jeg klarer å skru av maskina og legge meg før midnatt - helt av meg selv - er en ny liten seier ! Og dere som sitter oppe og koser dere uten meg.... kan dere heie på meg ?? ....Bare litt ??? :snill: Så kan dere gjerne sitte oppe så lenge dere vil for meg :D

..også tror jeg meieristen Kristian sitter der og humrer i skjegget sitt over hvordan han har klart å"vekke" hele forumet og hisse på seg både den ene og den andre !! Godt gjort Kristian. Tilgi meg om jeg ikke klarer å ta deg helt alvorlig........:p

smosje 20-01-05 14:31

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kristian
Men deg om det.

Nettopp! ;)

Tror uansett ikke at stengning av forumet ville fått meg til å gå å legge meg på andre tidspunkt. Jeg er muligens 'forumavhengig', men jeg har da noen andre ting å finne på også :snill:
Det er MASSE man kan gjøre på natten selv om det ikke er noe forum :o

Forresten er jeg helt enig i at å ha forumet oppe om natten er en fristelse for de som ikke klarer å holde sin egen leggetid pga forumet:) Dvs, akkurat som du sier - som å gi sjokolade til en som prøver å slanke seg. Men de slanker seg vel i utganspunktet fordi de ikke klarte å kontrollere sjokoladeinntaket :confused: En som ikke klarer å slå av PC'en innen rimelig tid (for dem!), og dette skjer til stadighet, de har likeledes et problem.
Men man slutter ikke å selge sjokolade i butikkene selv om noen har problemer med å begrense seg, vel?

Jeg synes det er helt fint at du tar opp dette emnet, men jeg har enda ikke skjønt om det er for din egen eller andres velbefinnende :rolleyes:

Kristian 20-01-05 14:34

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Nille
:D *fniiiiiiiiis*. Den var god - om ikke best ! :D
..også tror jeg meieristen Kristian sitter der og humrer i skjegget sitt over hvordan han har klart å"vekke" hele forumet og hisse på seg både den ene og den andre !! Godt gjort Kristian. Tilgi meg om jeg ikke klarer å ta deg helt alvorlig........:p

Hvordan kunne du vite det:confused: Jeg har tenkt å barbere meg ikveld altså:rolleyes:

Nille 20-01-05 14:37

:klem:


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 08:34.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no