Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Hei

Har sett det er mye oppstyr rundt lavkarbo og alt dette her.
Har erfaring fra dette kostholdet selv etter 4 år med lavkarbo, høy fett spesielt animals fett, men prøvde også vegetar versionen med mye plante fett osv.
Har en del spørsmål jeg vil alle lavkarbo folk skal svare eller tenke på, disse går som følgende.

Har dere noengang hørt om idrettsfolk i verdenseliten som kjører lavkarbo kosthold? disse lever av gullmetajler og det gjør også støtteapperatet, så hvis dette er så fantastisk hvorfor blir det ikke praktisert? Jeg vet godset og odd kjører lignende men jeg snakker om VERDENSeliten.

Hvis alle folk skulle levd på dette, hvordan ville jorda og verden sett ut?

Hva med alle sukserike sivilisasjonene opp gjennom de siste 10 000 årene som kun levde på stivelse produkter omtrent, supplert med noe frukt og grønnt. Tenker på asiatene med ris, afrikanerene med poteter, amerikanerene med poteter osv. osv. "Les The China Study" for all dokumentasjon.

Har universet/gud/ hva du vil kalle det laget jorda slik at det letteste å dyrke, det som har mest vitaminer og mineraler pr kalori skal være giften for oss? Jeg snakker da hovedsaklig om frukt. Dette blir da vanskeligere når man flytter fra tropiske områder hvor da folk brukte ris, poteter osv.. for å livnære seg siden dette kunne lagres.

Hva med alle folkestammene rundt omkring som alle er tynne, raske, friske osv. og disse lever jo kun på karbo? bare ris å noe grønnsaker osv. Ikke noe kjøtt, fløte osv.

Noe å tenke på... men selvfølgelig kritiser også om du er uenig.

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Yepp.... OL-vinner i skiskyting, Bjørn Ferry :)

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Ja det har jeg. Bjørn Ferry er en av de.



Hm, kanskje full av normalvektige friske mennesker uten kostholdsinduserte sykdommer som diabetes?

Jeg kan ikke komme på en eneste del av verdens befolkning i dag som ikke sliter med kostholdsinduserte sykdommer og massiv overvekt... du kan kanskje gi noen mer konkrete eksempler?

Mennesket har alltid spist proteiner, dette fordi proteiner inneholder essensielle aminosyrer som er livsviktige for kroppen. Svært mange blir i dagens velferdssamfunn seriøst syke av all den lett tilgjengelig karbomaten. Tidligere var maten mindre prosessert og hadde mer næring, slik er det ikke i dag.

Ingen kan leve kun på karbo og være friske. Jfr protein-behovet nevnt ovenfor. Denne påstanden er så tynt begrunnet at jeg tror ikke jeg skal kommentere den nærmere :)

Jeg anbefaler at du tar en titt på Gary Taubes forelesningsserie om temaet du tar opp, han viser til mange undersøkelser gjort på de såkalt friske grupperingene du nevner :)

De aller fleste på lavkarbo spiser ikke mer proteiner enn tidligere, jeg regner med det er det du tenker på spesifikt. I tillegg spiser jeg mye mer grønnsaker enn noengang før. Jeg tåler karbo særdeles dårlig, jeg blir faktisk syk av det. Bla har jeg chrons som nå er nær 100% under kontroll etter kostholdsendring.

Mitt valg om å spise lavkarbo er basert på generell bedre helse - så jeg forstår ikke egentlig hva det er jeg skal tenke over? Jeg tar ansvar for mitt liv og helse - og sparer forhåpentligvis det offentlige mange penger på denne måten :)

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Lite innspill til deg nerthus, du har rett i at det pr idag ikke finnes folkeslag som ikke sliter ift kostholdsrelaterte problemer (om man ser bort i fra enkelte indianere\utstammer i asia og sør-amerika som knapt har hatt noe besøk utenfra. Dog har mye forandret seg, det er ikke til å skyve under en stol at mange asiater tidligere har hatt meget god helse, eks kina og japan, mens de idag begynner å slite. 2 ting har skjedd: De har fått et mer vestlig kosthold med raffinerte karbohydrater, godteri og de er i tillegg mer inaktive, noe som ikek påvirker vekta i særlig grad, men har mye å si ift hjerte- og karsykdom. Tidligere spiste man mer grønnsaker, fisk, brunris\naturris, minimalt med sukker osv, og man hadde da generelt mye bedre helse enn idag. Gary Taubes har fått mye kritikk for å være selektiv med sin bruk av studier, da han siler bort de som ikke støtter hans syn. Han hadde bl.a en utveksling med Fedon hvor flere stillehavssamfunn med god helse og en god del karbo (da i form av rotfrukter, frukt og grønt, men i tillegg endel kokos og fisk) og god helse, disse tok ikke Taubes med i sine bøker da de ikke backet opp hans syn. Han bruker også flere studier fra 50\60-tallet som idag ikke hadde blitt publisert pga mange feilkilder bl.a ift kaloriinntak og selvrapportering når f.eks tvillingsstudier (double-labbeled water studiene) og avviksstudiene hvor overvektige ofte underrapporterer matinntak (uten å lyve med vilje) elegant hoppes over.

Jeg er enig med Taubes i at raffinerte karbohydrater er hovedsynderen, men synes han drar det vell langt jmf det jeg skrev ovenfor.

Ift lavkarbo og protein så spiser omtrent samtidlige i ulike studier mer protein enn høykarbo. Såklart er det mulig å ikke øke proteininntaket, men det er svært vanskelig å ikke spise mer protein på lavkarbo siden både kjøtt, fisk, nøtter og meieriprodukter har svært høyt proteininnhold, sammenlignet med f.eks brød, potet og ris. Selv ovenjords grønnsaker har et høyt proteininnhold sammenligna med andelen karbo. Ikke noe galt med det, protein er viktig, metter bra og flere proteiner er ketogene og kan støtte opp om ketosen ved å danne ketoner :) Jeg kjenner flere som lever på lavkarbo og noen som kjører ketose og de sliter med å spise mindre proteiner enn før med mindre de velger mye mer grønnsaker og oljer som olivenolje, kokosolje i stor utstrekning.

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Hvor mye Karbo spiser Bjørn Ferry til dagen?

Ok så det hadde ikke godt utover natur eller nogenting hvis alle skulle levd slik? Hva med alle dyr vi må drepe og ha for å produsere nok melk, fløte osv. Hva med alle kyllingene siden vi skal ha 5 egg minst til dagen?

http://www.youtube.com/watch?v=YbVECw_v3YI Der er det noen folkeslag som blir nevnt.

Jeg tenker på helse, velvære, sport, planeten og menneskene. Og jeg skårer topp hos alle.

Ser på Taubes, kult at han går tilbake så langt som hele 40-60 år tilbake i tid. Gi meg noe med mange tusen eventuelt millioner.

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Når jeg snakker om høy karbo snakker jeg om naturlige kilder.
Nr 1. Best av alt er frukt så grønnsaker
Nr 2. Stivelse produkter som potet, ris, fullkorn osv. Som folk har levd på i TUUUUUUSENER av år ikke de siste 60 årene som Taubes snakker om

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Når jeg snakker om høy karbo snakker jeg også om lav protein og lav fett. Altså max 10% av kaloriene fra begge. Jeg snakker om vegetar måte å leve på som de mest sukserike og atletiske, friske folkegruppene gjorde i tuuuuusener av år

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

I følge Ferry selv ligger han på ca 15% karbohydrater.

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Mulig jeg er litt i "valpetåka" her, men hva er det du EGENTLIG vil ha diskusjon på? At det ødelegger jorda om alle skal spise lavkarbo? Eller noe i den duren?

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Nope. At du ikke klarer å yte maksimalt, at det ikke er sunneste måten å spise på i det hele tatt. At ingen som har hatt valget har levd slik før i tida

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Riktig... Så du forteller oss at vi ikke kan spise som vi gjør? Hva med feks inuittene da? Regner med at du har en masse, solid dokumentasjon på det ikke er bra å spise naturlig, ren mat?

Har aldri vært så frisk som etter at jeg la over til lavkarbo jeg for min del, etter 5-6 år hjemme ser det ut til at jeg kan forsøke meg i jobb igjen :D

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Hvem er Bjørn Ferry egentlig? Har bare sett navnet hans "brukes" mye her inne. Hva er han i verdenseliten i?

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Vil bare informere jeg, gikk til helvete med meg når jeg kjørte 4 år på lavkarbo, så vil bare at folk skal lete rundt med åpent sinn når de ser etter kostholdsråd.
http://www.20potatoesaday.com/
wow trodde ikke det kunne gå ann i følge lavkarbo guruene :)
Vil bare hjelpe thats it :)

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Svensk skiskytter, olympisk mester. :)

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

I nyere tid, eller?

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Han vant jaktstarten nå i -10 :D Om du googler fyren finner du masse :)

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Hjelpe med hva? Setter alltid pris på hjelp ;)

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Orker ikke google med mobilen:p
Men thanks.

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Si min erfaring med 4 års lavkarbo og hva som har hjulpet meg og mange andre til et bedre liv :)

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Det er jo kjempeflott!

Men, har jeg forstått det korrekt om du levde 4 år på lavkarbo og var dårlig hele tiden?
Tror nok ikke jeg hadde holdt på i 4 år om jeg og kroppen min ikke trivdes på et slik kosthold altså ;)

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Du er klar over at når sumobryterne skal spise seg opp og bli enorme så er det ris de kjører i seg? Ikke fett og kjøtt.

Inuitter spiste kun fisk og rein og var friske som bare det, hjerte-kar-sykdommer fantes ikke der. Likeså det folkeslaget i Afrika som jeg ikke husker navnet på, de spiste også kjøtt og blod. Friske som bare fy og null livsstilsykdommer.

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Masaier?

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Ja, masaier var det. :)

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Vi må ikke drepe dyr for å få melk, fløte og egg.... det er best om de er i live når de blir melket og skal legge egg :)

Hvordan skårer du topp hos alle??

?? jeg kan godt gi deg en mengde linker med informasjon, men jeg lukter at du ikke er så veldig interessert ;)

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Dydde er muligens en liten kranglefant som er misunnelig på andre som får det til? Bare en tanke..

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Hvem er du som forteller meg hva som er sunt for meg? Du er nok et lite troll tror jeg :)

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Sumobrytere spiser seg vel opp på en salig blanding av karbo, fett og proteiner. Og vi snakker maaaaaange tusen kalorier over dagsbehovet hver dag, så de kan ikke akkurat taes med i betraktningen. Men karbohydratene hjelper selvfølgelig på oppgangen:)

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Greit, tror jeg startet tråden uten å tenke meg om. Glemte at d kom til å ble masse disskusjoner osv. :p

Grunne til jeg varte 4 år var pga jeg snakket med alle guruene, leste alle bøkene og fikk hjelpe av alle som sa det skulle fungere.

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Bare en som har erfaring etter 4 år med lavkarbo, thats it :)

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

[quote=Nerthus;1112589]Vi må ikke drepe dyr for å få melk, fløte og egg.... det er best om de er i live når de blir melket og skal legge egg :)

Man må drepe ungene til kyrne så vi kan få melka. Er ikke nok til mennesker og ungene dems :)

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Du er nok i feil forum, lillegutt. Om bildet er av deg, burde du nok heller holde deg til et boleforum. :D

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Tror at hver og en må finne det som fungerer for dem jeg.
Selv har jeg innsett at min kropp har det mye bedre på lavkarbo enn på karbomat.
:)

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Hvilke guruer er det du tenker på? Helt konkret?

Så lurer jeg veldig på hvorfor du levde lavkarbo i FIRE år om du syntes det fungerte så dårlig?

Jeg tenker at det er lov å tenke sjøl, hadde ikke dette fungert for meg, hadde jeg ikke holdt på i 4 år altså.... :)

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

[quote=dydde;1112607]man holder dyr for at mennesket skal få mat, sånn har det alltid vært.
Det finnes knapt noen som ville hatt kyr i fjøset og gris i bingen bare for å fore dem uten at vi mennesker skal ha nytte av det.
Råder deg til å finne deg et forum for dyreforkjempere om dette opptar deg så sterkt.
Her inne eter de fleste av oss iallefall dyr med god samvittighet

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Kenn Hallstensen, Gary Taubes, Dr Jan Kwasniewski kommer ikke på alle nu :)

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

De spiste altså mer Fedon-preget - mens de nå sliter med overinntak av raske karbohydrater... jeg har nok ikke sagt at en del folkegrupper ikke var friske og raske med sitt tidligere kosthold, men det besto ikke kun av karbohydrater :)


Haha, jeg må virkelig le - for DET gjør ikke den andre siden?? De avviser jo ALLE studier som fremmer lavkarbo :)

Hva er kilden din til disse påstandene?

Han drar det vel langt ved og "utelukke" studier som ikke støtter hans poeng? Helt naturlig spør du meg, jeg synes hans dokumentasjon holder i massevis. Motstanderene er ikke det spøtt bedre, de bruker faktisk studier som er jukset med som bevis. Ta 7 countries study som opprinnelig besto av 22 land, men kun 7 støttet opp om den opprinnelige hypotesen... (tema fett og hjerte-/karsykdommer)

Kilde til dette?

Veldig mange her inne spiser til tider ekstremt lite protein i forhold til behovet, så dette blir bare synsing mener jeg :) På høykarbo spiste jeg mye mer prosesserte proteinkilder, og de hadde både dårligere kvalitet på proteinet og mye mindre proteininnhold enn rent kjøtt/fisk/fugl.

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Jeg vil alle skal ha det bra :) men vil bare at alle skal se med brett syn. Altså se på de som lykkes på karbohydrat rik kost, bøker om det som The China Study osv. Så seff se på høy fett. Ikke bare hør på høy fett guruene snakke om karbo er dårlig og høy fett er bra. Hør også på dem som sier og skriver bøker om høy karbo osv. :)

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

Og hvordan sa disse at du skulle spise?

Fint om du forteller mer om hvordan du spiste og på hvilken måte du mener det ikke er bra.
Til nå har du bare kommet med helt løse påstander og jeg skjønner fortsatt ikke hva du skal frem til jeg... :)

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

[quote=dydde;1112607]
Ehm... så vi dreper alle kalver for å få melk? Men hvordan får vi nye kyr som lager melk da? Går vi TOM for kyr tilslutt??

Sv: Et litt anderledes syn på lavkarbo
 

[quote=Nerthus;1112632]ja vi dreper ALLLLLLE, eller en del?
Er jo easy det, men tvangsføder mora med en kunstigpenis med sæd i så bang produserer dem melk året rundt, ezy. Men seff doen kalver må bøtes med livet