Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Må berømme Nerthus for veldig bra kommentarer i en artikkel på NRK hvor Fedon Lindberg går ut mot lavkarbo:

http://www.nrk.no/helse-forbruk-og-livsstil/1.7815309

(Regner med at det er samme Nerthus som er her inne :) )

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Ja hun er kjempeflink! Godt gjort at det går an å være så saklig i det selskapet der!;)

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Kjempebra Nerthus :heia:
Synd Fedon ikke svarer!

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

:heia: Nerthus er fabelaktig og hun er VÅR!!!!! :love:

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Jepp, it's me... :o Takk for gode ord folkens, setter stor pris på de alle sammen!

Blir så engasjert! ;)

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Fantastisk bra skrevet Nerthus!!!
Jeg kjenner at jeg digger deg! :D

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

:klem: TAKK! Uff, blir litt rørt her jeg... :p

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Det er vel fortjent. Kan ikke huske å ha lest så gode kommentarer tidligere. De er saklige, velformulerte, informative osv! Jeg fikk følelsen av at de er skrevet av en person som vil lære bort men ikke belære og det mener jeg er viktig i denne lavkarbodebatten.

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Veldig godt skrevet, Nerthus :ja:. Jeg håper Fedon leser det, for jeg er enig i at han skuffer med en del av det han sier.

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Tja, kanskje han gjør det også? ;)

Jeg så han jo på puls i kveld, og han også brukte ord og uttrykk som "lavkarboretninger som heter sånn som atkins og sånne..." - som om han ikke vet om de forskjellige lavkarboretningene... han jobber jo i lavkarbo/lav GI bransjen, og burde jo holdt seg oppdatert på "konkurrenter" om man kan si det slik :)

Synes forresten Hexeberg, mann til Sofie gjorde en strålende innsats på puls - mens ernæringsrådets mann oppfattet jeg som litt mer "blek" bokstavelig talt :)

Positivt med for en gang skyld et mer balansert program, der programleder ikke syntes og helle mot det ene eller det andre, men heller var flink til å stille kritiske spørsmål når det var nødvendig.

Jeg er sikker på at om noen vil starte en serie med "spis deg frisk og slank med lavkarbo" som inneholder kostholdsråd og trening vil det bli knallsuksess ;) Anyone?

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Nerthus ruler!!:heia:

Men må igjen gnåle litt om at han da virkelig ikke går ut mot lavkarbo...

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Takk, det setter jeg veldig stor pris på!

Du har igjen rett, han går ut mot ekstrem lavkarbo, men det hadde jo vært greit og få definert hva som menes med ekstrem lavkarbo. Her inne - etter min mening - betyr det ekstremt lite kh, ketogent og ned mot skaldeman 50+. Samtidig mener jeg jo at her inne er det mye informasjon om denne typen lavkarbo, og hva man må passe på.

Muligens mener Fedon ekstrem uten tanke på at man kan bli underernært om man ikke er veldig bevisst på hva man bør spise?

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Godt jobbet!

Og jeg kan ikke skjønne at noen tør høre på Fedon, mannen som i lang tid (og fremdeles?) mente fruktose er tingen.

I tillegg averterer han jo selv for Eurodiett, så dette er kun et publisitetstunt for han.

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Fantastisk bra!

noe av det beste jeg har lest om "vår" situasjon i det mediekaoset som er rundt kosthold for tiden!

(Og dette er jo så vanskelig å forklare - sliter selv fort når venner kommer med alle motforestillingene sine. Alt er logisk når jeg leser, men utrolig komplisert å gjengi..).

Tusen takk :-)

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

???
Dette går kanskje litt langt den andre veien? Fedon har mye bra for seg, ikke all som passer til LCHF.....

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Må bare si meg enig med de andre her. Fantastisk skrevet Nerthus :smile: Du er så flink til å formulere deg. Skulle ønske at flere fikk lese det du skrev, og kanskje få et litt annet syn på lavkarbo.


Spesielt dette synes jeg er så bra at du sier. Det er så mange myter ute og går om oss late folk som bare sitter i ro og drikker fløte og spiser bacon..

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Hva mener du? Fruktose er slettes ikke sunt for noen, LCHF eller ikke, og mannen mener jo at ketogent kosthold ("ekstrem-lavkarbo") er usunt, samtidig som han selger Eurodiett.

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Hva jeg mener? Her gjør jo du akkurat det samme som andre kritiserer Fedon for, basert på knapp kunnskap har du nå all kunnskap du trenger for å kunne kritisere Fedons kostholdsfilosofi som nok inneholder noe mer enn dette.
Jeg har levd etter hans kostholdsfilosofi i 5 år, og han er skeptisk til bruken av mettet fett. Det er dette han advarer mot, om enn for lite nyansert. ED inneholder ikke mettet fett. Synes det er ganske så arrogant å kritisere en god og anerkjent kostholdsretning som mange følger her inne.

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Igjen: Han anbefaler fruktose - det er hva jeg kritiserer. Han refererer til noe som "ekstremt", selv om hans Eurodiett er like ekstrem - mettet fett eller ikke (med mindre det er kun han som definerer dette ordet?).

At du følger hans kostholdsråd og lever godt med det er fint for deg, men jeg har da all rett til å kritisere han om jeg ønsker - selv her inne. Det får være grenser for sensur.

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Nerthus.
Herlig at noen griper fatt i alle de usaklige kommentarene som flyr rundt hodene våre for tiden.
Du gjør det på en måte som får de som kommenterer spydig til å virke som sure små barn som ikke får viljen sin og vet best ¨åkke som¨.
Den mest saklige av alle som diskuterer på det forumet er du som forsvarer lavkarbo og lever på det selv. Bare der syns jeg at det burde ringe en bjelle for olanordmann.....
Du er en flott talskvinne for oss alle her inne.

Varm beundringsklem

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Jeg digger deg Nerthus! :love:

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Samme her! Jeg synes det er så fint å lese hvordan du klarer å både ha hjerte og hode med i kommentarene dine. :)

Ellers må jeg si at jeg fortsatt ler av den kommentaren om at å ikke gå ned i ketose er like sannsynlig som å løpe en runde rundt sola. Ja, da vet jeg hva jeg har å gjøre i dag. :cool:

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Eurodiett er, så vidt jeg vet, noe man må 1. til legen for å få begynne med og 2. fortsette å gå til legen, for å få fortsette med, så ser ikke helt problemet.

Han sier jo at det han kaller for "ekstrem lavkarbo" bør følges opp av lege, så å utelukke det helt gjør han ikke.

Jeg synes nå han overdriver litt, for synes til og med trenden her inne er at fler og fler finner ut at man ikke nødvendigvis måååååå i ketose for å få utbytte av lavkarbo. Noen må jo det, og det er jo også han tydeligvis åpen for:)

Men synes nå det er overdrevet å stemple han som antilavkarber fordi at han sier at det har tatt litt av også:) Han sier jo til og med at ALLE burde spise mer lavkarbisk og det er noe mer radikalt, synes jeg da. Selvom jeg er enig.

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Jeg tør høre på han fordi at hans råd har gjort like mye for min familie, min kropp, min helse osv, som f.eks ketolyse har gjort for mange andre? Men det går jo ann og burde være obligatorisk, uansett kostholdsretning, å studere litt selv og velge bort eller legge til enkelte aspekter. Har ikke fått i meg et korn fruktose på disse årene.

Man kan snu det og ikke skjønne bæret av at noen tørr følge rådene til de som sier at aspartam er greit.

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Ja, for så vidt enig i det :)
Samtidig angripes ketogene dietter fra "alle" kanter og jeg synes han mangler vitenskapelig grunnlag for å "forlange" lege-oppfølging kun på bakgrunn av det.

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Flott at du har hatt stort utbytte av hans råd og flott at du ikke har spist mengder med fruktose :)

Jeg er også enig i at langt flere burde lese seg opp på egenhånd - kanskje da spesielt utenom dette forumet, hvor jeg møter på mange lavkarboere som i grunnen forstår lite av kostholdet og dets eventuelle fallgruver.

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Altså, men MÅ ikke ta hvert eneste ord noen sier kategorisk for god fisk! Det er viktig å være kritisk, og er ikke det grunnen til at så mange av oss havner her inne, da? Skal vi slutte å være kritiske, fordi våre "guruer" går fra å være f.eks Drevon og Grethe Roede til folk som Fedon og Torkil Andersen? Jeg synes ALDRI man skal slutte å stille spørsmål, ellers blir man jo til å resignere i gamle tankegods sånn som mange av oss kritiserer de generelle statlige rådene for å gjøre.
At noen går bort fra gamle uttalelser, som f.eks Fedon har gjort i det han er mer skeptisk nå enn før til fruktose, og mindre skeptisk nå enn før i forhold til mettet fett ser jeg på som et sunnhetstegn, det betyr at han vet mer nå enn før, og sånn skal det også være. Det finnes svært få absolutte sannheter, og der har mange "eksperter" mye å lære.
Jeg tror ellers vi kan ta vinklingene i denne type artikler med en bitteliten klype salt. Det virker jo som det er veldig i vinden å stigmatisere og forenkle "lavkarbodietten", som om det er en enkelt ting. ;)

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Han mangler kanskje ikke vitenskaplig grunnlag, men han forklarer det veldig dårlig synes jeg.
Jeg snakket med legen jeg har gått til i alle år på Lindbergklinikken her i Bergen, og hun fortalte at veldig mange av hennes pasienter som velger LCHF med mye mettet fett får urovekkende høyt kolesterol. Mer enn dette vet jeg ikke, og jeg er nøytral til dette, dvs jeg vet at veldig mange har blitt helt friske av LCHF.
Men han er en lege, og han har behandlet mange mennesker, og har nok belegg for å anbefale legeoppfølging, noe som forsåvidt ikke er så vanskelig å akseptere.

Jeg synes det er bra at diverse lavkarbodietter kommer under lupen fra seriøse leger og forskere. Når kostholdseksperter forteller at de oppdager at folk har diverse vitaminmangler etter å ha fulgt LCHF, så er det kanskje en grunn for dette. Veldig mange her inne er utrolig flinke til å spise veldig bra og ta diverse tilskudd, slik at dette ikke er tilfelle. Men jeg kjenner mange som IKKE gjør det, som ikke kan diettene, som ikke følger en retning og som ikke har lest seg opp. Og det hadde jeg ikke turd, for å si det sånn.

Men jeg er også veldig lei av den ensidige kritikken til LCHF i media for tiden...

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Takk til Nerthus som ikke lar seg provosere av de som kun lever VG og Dagbladet!

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Jeg minner om at Torkil skryter av Fedons moderne velbalanserte diett i boken "etter ketolysekuren".

Og så minner jeg om alle spørsmålene om ulemper ketolysedietten ser ut til å medføre; hjertebank, hodepine, krampe i legg, smerte i bryst, osv. Forumet er fullt av spm rundt dette.

Nesten ingen slike ulemper på en mer moderat lavkarbo som f.eks Fedon.

Viktig å påpeke at jeg er imot fruktose, og at jeg finner masse av synspunktene til Skaldeman som svært interessante:)

Jeg vil minne på at alle lavkarbofolk er i "samme båt" og at Fedon har advart mot ketogene dietter helt siden 2006 i boken "fedons metode" :)

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

En liten tilleggskommentar: Har stor sans for Fedon når han nå ikke lenger er kritisk til smør. Viser at han tilpasser seg forskning og ny viten. Hans nye synspunkt gjør jo faktisk at noe av det som står i hans bøker ikke gjelder lenger. Tenkte var greit å nevne dette :)

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Men Vibeke; man kan ikke skylde på lavkarbodiettene for at folk ikke utfører dem riktig?! Det blir jo som at man utelukkende spiser nøkkelmerka Spelt-grandis og skylder på Staten når man får mangelsykdommer, liksom ... :p
Jeg synes at det er et av de tynnere argumentene som verserer for tiden; at lavkarbo får unngjelde for at folk blander kostholdsråd så det står etter. Det er lov til å tenke selv, mener jeg. :o

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Der er jeg enig! I går på Puls var det intervjuet en kvinne som ikke visste om hun var på lavkalori eller lavkarbo før hun så inn i kjøleskapet...hun hadde til og med gått kurs for å bli kursholder innen kosthold... Selv om poenget kom godt fram - med dette og plukke "det beste" fra flere kosthold, synes jeg det er litt rart at noen som har brukt så mye tid på å sette seg inn i ernæring fremdeles er forvirret...

Det er svært krevende og endre kosthold fullstendig. Det og sette seg inn i HVORDAN feks lavkarbo fungerer i kroppen, har for meg vært den største motivasjonen til å spise lavkarbo - samtidig med at jeg har opplevd selv på kroppen hva lavkarbo kan gjøre.

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Det er vel to årsaker han anfører.
- Først og fremst fremholder han at "ekstrem-lavkarbo" (som i hans hode er dietter på under 20 gram karbs pr. dag) bør forbeholdes dem som har medisinsk problematikk som tilsier at det for dem kan være gunstig. Etter hva jeg skjønner henspeiler han da på pasienter med metabolsk syndrom. (Høyt blodtrykk, diabetes, fedme, forhøyede kolestrolverdier.) Disse pasientene bør likevel følges opp jevnlig medisinsk - men spesielt bør de det om de går fra høykarbokosthold og rett over på en diett som foreskriver under 20 gram inntak av karbs pr. dag. Det er ikke så vanskelig å være enig i ham med det.

- Dernest sier han at folk som ikke har medisinsk problematikk mer enn gjerne og aller helst bør gå fra et høykarbokosthold og over på et lavkarbokosthold. Her er det lett å være enig.

- Men - han sier også at friske mennesker med et begrenset vektproblem ikke trenger å gå på "ekstrem lavkarbo" for å kunne oppnå like gode resultater. Om en er velvillig overfor Fedon, så har han rett. En kan oppnå like gode resultater om en bruker litt mer tid, trener litt mer. Men om det var det han mente, så burde han sagt akkurat det.

- Han påstår også at ved å unngå høykarbo og "ekstrem lavkarbo" så vil en kunne høste helsegevinster i form av mindre fare for å utvikle hjerte og kar sykdommer. Han viser til middelhavskosthold som et godt referansepunkt å bygge en diett rundt. Han har noen gode poenger når han fremmer et slikt kosthold fremfor å støtte norske ernæringsråd.

- Han fremholder, som stadig flere kostholdseksperter, at det ikke finnes gode forskningsstudier som sier noe om langtidsvirkningene av å gå på et langvarig ketogent kosthold. Det kan vi vel gi ham rett i.

- Det han kanskje burde si - for han er veldig klar over det - er at mange mennesker er blitt friske fordi de har valgt å leve på "ekstrem lavkarbo". (Det burde han presisert selv om han mener de kunne blitt like friske ved å følge Fedons metode.)

- Han burde også sagt at mange mennesker har lykkes med å gå ned i vekt og har fått en bedre livskvalitet som følge av omlegging til "ekstrem lavkarbo" - men det er hans overbevisning at det for de aller fleste likevel vil være best å følge Fedons anbefalinger. Og det er jo en ærlig sak å mene. Ihvertfall for Fedon.
;)

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Veldig mange gode argumenter fra alle synspunkter i denne diskusjonen, synes jeg.

Har ikke så mye å si bortsett fra å berømme måten Nertus svarte på.:heia:

Min tanke om dette er vel ikke særlig hemmelig:
Jeg tror at "ekstrem lavkarbo" er mer krevende enn en mer liberal form fordi det krever mer kunnskap om ens egen kropp og faren for å trå feil er større. Man må vite mer og være mer obs for å sette sammen et kosthold som ikke (også) kan gi negative utslag over tid når rammene er så stramme. Sånn sett er jeg vel litt enig med Fedon i at medisinsk oppfølging kan være en fordel (men å sette det som et krav er vel unødvendig - folk må bare ha vett til å slutte om de ikke føler seg bra på kostholdet...) Ekstremer gir generelt større fallhøyde - enten de utføres på lavkarbo, lavfett eller på lavkalori.
(Og hadde bare Fedon kunnet gå bort fra den fruktose-pushingen så hadde det vært enda bedre - er nå min høyst personlige tanke.)

Ellers er jeg glad for at det i dette forumet ser ut til å være plass til mange synspunkter og ulike retninger.

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Gode kommentarer fra Nerthus, selv om jeg ikke helt forstår aggresjonen mot Lindberg. Når jeg synes de ekstreme lavkarbodiettene blir ekstreme, så er det pga min egen erfaring med å prøve å holde meg under 15 g kh. Det ble simpelthen umulig med mine grønnsaksvaner, og jeg gidder ikke telle grønnsaker resten av livet, altså. Når man kniper inn på isberg'en er det et dårlig tegn, spør du meg.

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Jeg baklager min krasse kommentar i begynnelsen av tråden, jeg mente ikke å kritisere. Jeg er bare VELDIG skeptisk til fruktose (med vitenskapelig grunnlag), så jeg bekymrer meg for de som spiser mye av det. Med det ønsket jeg selvfølgelig ikke å undervurdere helseeffektene av moderat lavkarbo, for de er ikke til å stikke under en stol :) (Selv om de ikke fungerte for meg med reaktiv hypoglykemi, diagnosert og fått legehjelp med det takket være dette forumet, faktisk.)

Jeg tror noe av det vi virkelig burde kjempe for er retten til å bestemme over vår egen kropp og at gamle myter blir forkastet, slik at våre barn slipper å lære at grovt brød og poteter er det eneste saliggjørende i heimkunnskapstimen.

Bortsett fra det er jeg en aktiv ambassadør for lavkarbo MED kunnskap. Jeg synes faktisk at de som ikke forstår sitt eget kosthold burde følge statens ernæringsråd, for som andre sier: Ketogene (og generelle lavkarbo) dietter krever faktisk et visst nivå av forståelse om man skal fungere godt.

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

Jeg har ikke fått med meg hvorfor fruktose er farlig, hvorfor det? (blir veldig glad for en liten link så jeg kan oppdatere meg :)) Nå bruker ikke jeg mye av det, men jeg har heller brukt dette enn kunstig søtning de gangene det har vært aktuelt pga små barn i familien. Er det kanskje bedre å bruke rårørsukker da?

Sv: Bra kommentarer om lavkarbo på NRK.no
 

I midre mengder er det ingen fare, men (nå skal ikke jeg si at about.com er noen pålitelig kilde altså - men det var den jeg fant i farten, og såvidt jeg vet så er andre kilder på linje når det gjelder fruktosens mulige omdanningsvei til triglyserider):
http://lowcarbdiets.about.com/od/nut...osedangers.htm

Det positive med fruktose er den lave GIen... det negative er at når man får i seg større mengder kan det dannes om til triglyserider. Og så er det mange skjulte fruktosekilder. Spesielt i brus og andre søte saker.
http://www.raysahelian.com/fructose.html

Personlig hadde jeg nok valgt rårørsukker i stedet - men den ALLER største fruktosekilden er nok ikke det du tilsetter, men brus...