Hvorfor så mye fett?
 

Hei! Jeg er helt ny her, men har brukt mange timer på å lese innlegg og blogger. Det er et fantastisk forum! Utrolig hvor positive og støttende alle er. Jeg har knapt sett et negativt innlegg. Det er veldig motiverende og lærerikt å surfe rundt på sidene.

Så til spørsmålet mitt. Selv etter å ha lest til øyet har blitt stort og vått har jeg ikke skjønt poenget med alt det mettede fettet i Ketolysekuren. Det eneste jeg har sett er at det skal stille sulten, men det gjør jo en proteinrik diett også, så vidt jeg har skjønt? Jeg plages i hvert fall ikke av sult, selv om jeg bare spiser en brøkdel av den mengden mat jeg har vært vant til.

Jeg startet 5 januar og har gått ned 10 kg allerede. Det har gått litt tregere den siste uken, men det skulle vel bare mangle. Holder meg knallhardt til 10-20 karbohydrater per dag (hovedsaklig fra grønnsaker og youplait 0,1% yogurt), 50-60 gram proteiner fra magert kjøtt, fet fisk og egg, et par teskjeer med umettet fett (raps og olivenolje) og 2-3 liter vann.

Jeg er veldig spent på om noen mener jeg bør øke fettandelen, og i så fall hvorfor? Og så beklager jeg hvis dette er besvart andre steder på forumet. Jeg har så langt ikke funnet en forklaring jeg har vært helt fornøyd med. Så kom igjen alle Ketolysejunkies - enlighten me :)

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

Hei. Gratulerer med utmerket resultat!

Det er flere grunner til at vi ønsker mye fett:

• Det gir metthetsfølelse, trivsel og smak (f. eks. gjennom fløtesauser);
• Det gir nok kalorier til å unngå hypotyreose (lavt stoffskifte);
• Hvis det er mettet fett, gir det fysiologisk insulin-resistens, som bevarer glukose til hjernen og stabiliserer blodsukkeret;
• Kolesterol/fett er styrkende for kroppen, fordi det gir oss masse vitamin A og D, brukes til celledannelse og en haug med andre ting.

Men altså, det er opp til deg hvor mye fett du ønsker.

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

jeg vet desverre ikke, men danish hadde jo et suverent svar. Jeg bare gjør som det står i boka jeg :)

gratulerer med vekttapet!

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

Hei Danish! Takker for veldig raskt og interessant svar.

Jeg skjønner det med metthetsfølelsen og smak (jeg elsker fløtesauser). Men jeg har tenkt at jeg ikke behøver å spise fett bare fordi jeg KAN gjøre det. Better safe than sorry :)

Så til de andre punktene dine. Jeg må innrømmet at jeg kun har lest Lindberg, og ikke noen av de andre, så jeg kan være litt farget av forklaringene der.

Jeg har lært at det er mangel på Tyroksin som førte til hypotyreose, og at mettet fett tvert i mot hadde en negativ effekt i form av "dårlige" eikosanoider, mens glukagon produserer "gode" eikosanoider fra umettet fett. Men jeg er åpen for alt. Har du noen undersøkelser/dokumentasjon på at mettet fett kan motvirke hypotyreose eller stoffskiftet generelt?

Det samme gjelder mettet fett og insulin-resistens. Jeg finner ikke noen slik sammenheng når jeg surfer på nettet?

Når det gjelder kolesterol/fett og celledannelse, så har alt jeg har lest fortalt meg at det er protiner som benyttes for å bygge celler og muskler. Men jeg er som sagt åpen for det meste, bare det er dokumentert.

Som du sikkert skjønner så er jeg veldig opptatt av vitenskapelige forklaringer. Jeg har fått utrolig mange a-ha-opplevelser i forhold til min egen livsstil når jeg begynte å lese om disse tingene. Men fortsatt så skjønner jeg ikke helt dette med mettet fett. Har du noe mer informasjon til en stakkars uvitende sjel?

Takker :)

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

Takk Mizzy. Er redd jeg må ha vært en sperreballong av vann når jeg startet, men tiden får vise :)

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

Når jeg først er i gang. Jeg vil bare si at jeg har drukket et par flasker rødvin i uken siden jeg begynte også. Bytter bare ut noen av dagsrasjonen av karber med rødvin. En halv flaske er ca 9 gram. Kan sikkert være en trøst til de av dere som er like avhengig av rødvin som meg.

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

Hei,
Jeg har ikke noe greie på dette med å spise mye fett i forbindelse med slanking, går på eurodiett. Men har selv hypothyreose, og bruker medisiner for dette. Jeg har aldri hverken hørt eller lest at det er noen sammenheng mellom hypothyreose og inntak av fett, og jeg har lest mye om stoffskiftesykdommer, også i forbindelse med jobb da jeg er sykepleier.
Men hvis man har belegg for denne påstanden så...........

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

Det om eikosanoider stemmer ikke. Eikosanoider lages utelukkende av Omega-3 og Omega-6, begge flerumettede. De brukes som regel til å oppjustere betennelse. Her ser vi at å senke betennelsen for mye kan være slemt. Omega-3 er mest kjent for å dempe betennelse. Hva gjør Omega-3 hos folk med revmatisk gikt? Øker TNF-alfa, sterk assosiert med kreft. Vi vet også at metabolitter av arakidonsyre (Omega-6) er involvert i Alzheimer (finner ikke studien nu, men kan lete den opp senere). Og så videre. Så mye for "sunt" fett, men det er uansett en lang debatt.

Ja, hypotyreose skapes av mangel på tyroksin (T4). Her senker slanking T3. T3 er riktignok mer potent som hormon, men det betyr ikke at du får hypotyreose. Jeg var litt for snar med å uttale meg.

Proteiner brukes til å gjøre mye rart i kroppen (insulin er f. eks. et protein), men det er kolesterol som brukes til å lage celleveggen. Husk at lavt kolesterol er assosiert med ufattelig høy dødelighet. Det kan være fordi kroppen ikke greier å danne nok nye celler. Pur spekulasjon, men tallene er ganske klare.

Håper noe av dette hjelper.

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

Hei Nissemor!

Dette er mitt poeng også. Ingen kan si noe annet enn at ketolyse fungerer. Lavkarbo-effekten er jo godt dokumentert. Når det gjelder ketolyse som kur, har jeg en snikende følelse av at det virker på tross av, ikke på grunn av alt det mettede fettet. Det går helt fint an å være i ketolyse uten fett. Jeg skjønner at det stiller sulten og for noen gir mer livsglede, og dermed mer motivasjon til å fortsette en kur over lengre tid. Men jeg savner en god forklaring på hvorfor alt fettet skulle være sunt, eller bidra til vektnedgang? Eller alle de andre tingene positive tingene som hevdes. Denne informasjonen finnes jo (meg bekjent) ingen andre steder.

Men som sagt, jeg forsøker å være positiv, og har all mulig respekt for de som har benyttet ketolysekuren til å gå ned i vekt. Det spiller jo egentlig ingen rolle hvordan noe virker, så lenge det virker. Men jeg er jo nysgjerrig da :)

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

Takk Danish!

Da har jeg noe mer å jobbe med i min hunger etter mer kunskap om emnet :) Skal se på de tingene du skriver. Men insulin er vel strengt tall et hormon, ikke et protein?

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

Men hvis du ikke spiser karbohydrater og ikke spiser fett --- hva står du igjen med da? Fett (naturlig fett) er kroppens viktigste næringkilde, og du kommer til å gå på en smell hvis du skal prøve en lavkarbo-diett uten fett. Fettet er for at vi skal få energi, og for at kroppen skal vite at vi har godt med tilgang på mat, slik at kroppen ikke tviholder på fettet vårt, men istedet begynner å bruke det vi har lagret.

Fettet blir ikke lagret som fett! Dette med fettet er muligens den vanskeligste barrieren ved å gå over på et lavkarbokosthold. Vi er oppvokst med fettfobi, og det er ikke lett å bare riste den av seg etter et par dager med nytt kosthold. Vi har fått det inn med morsmelka at fett er ekkelt, farlig og roten til alt ondt. Det er neimen ikke rart vi sliter med fettet i begynnelsen.

Med det med at du kommer til å gå på en smell - mener jeg at med et kosthold bestående av grønnsaker og magert kjøtt, vil sulten ta deg igjen - og den vil garantert få overtaket på deg. Vi har jo vært der alle sammen, og det er derfor vi er her; for å slippe jo-jo vekt og ødelagte metabolismer forårsaket av feil mat og for lite fett i kosten.

Måtte bare si det - fett er så viktig! Danish var litt vel teknisk

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

Insulin er et peptid-hormon, og dermed også et protein.

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

Hei Veggpryd!

Jeg har faktisk også tenkt på det du sier; at jeg kanskje får i meg for lite kalorier. Jeg sykler 45 min på trimsykkel hver dag, og det har skjedd at jeg har følt meg ganske "tom" etterpå. I dag brukte jeg i tillegg tre timer på å måke snø, og tok derfor en ekstra yogurt og har planer om et glass vin senere :) Men jevnt over har jeg mye mer energi enn før jeg startet med dette. Er til tider helt duracell, mer våken og opplagt og føler jeg yter langt mer både på jobb og hjemme. Humøret har steget mange hakk.

Men jeg er redd for å gå på en smell. Ikke i den forstand at jeg skal begynne å spise feil eller for mye igjen, men for at kroppen skal gå i dvalemodus, at jeg skal miste muskelmasse i stedet for fett og dermed få permanent lavere forbrenning osv. Jeg tror også kanskje det er der ekstra fett har sin misjon. Men hvorfor skal dette være mettet?

P.s. Jeg har ikke fobi mot fett. På grunn av total uvitenhet har fett og karbohydrater tvert i mot vært næringsgrunnlaget mitt i alt for mange år :)

Men - og nå bare slenger jeg ut noen tanker - er det ikke bedre å øke proteininntaket dersom vi får i oss for lite kalorier? Er det noen logisk grunn til at metabolismen skulle bli mer ødelagt av proteiner enn fett? Hva er det fett har som ikke protein har i forhold til forbrenningen?

Jeg leste også et sted at kroppen ikke er i stand til å ta opp mer enn 12-13 gram fett per time gjennom fordøyelsessystemet, mens mye forsvinner ut på "naturlig" måte. Dette kan jeg til en viss grad kjøpe, og det forklarer jo at mye av fetthysteriet har vært overdrevet. Men dersom du allerede har balansert kosten med proteiner og karbohydrater, vil vel dette fettet uansett komme i tillegg - som overskudd - og dermed som økt kroppsfett?

Som sagt, jeg har nettopp begynt med dette, og er veldig engasjert i å lære mest mulig. Takker for alle innspill!

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

Takk Danish! Da lærte jeg noe nytt. Dette er et fabelaktig forum \o/

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

Når vi først snakker om fett :p

Regner dere med det fettet dere steker i, det dere har over grønnsakene, Mct olje osv. i dagens karborasjon?

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

Jeg forstår.

Det er to problemer med overdrevent protein-inntak. Det ene er at overskuddsprotein ikke forsvinner ut urinen, men blir gjort om til glukose. Det andre er at ulike aminosyrer kan trekke mye insulin. Et eksempel: ostestoff (kasein) trekker mer insulin enn melkesukker.

Når det gjelder mettet fett og fysiologisk insulin-resistens, står det endel om det her.

Fetthysteriet er feil fordi fett ikke gjør deg direkte feit. Hormoner (f. eks. insulin og leptin) er viktigere, bl. a. utifra et evolusjonært perspektiv. Vi spiste søte frukter og rotgrønnsaker om sommeren, så vi ville ha en energireserve utover resten av året. Da er det godt å merke seg at fruktose gir resistens mot leptin, et metthetshormon. Fruktose blir også gjort om til fett i leveren (se her). Insulin er en naturlig, hormonell reaksjon, som sørger for aktivitet i lipase, slik at vi lagrer overskuddsenergi.

Kroppen kan seès på som et kaos. Det vil si et system som er meget dyktig til å tilpasse seg endringer i miljøet. Husk at bakterier styrer mye i kroppen. Jeg skriver litt om det her. De elsker sukker, men fett er litt mer vrient.

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

Jeg gjør det i hvert fall ikke. Meierismør har jo f.eks. bare 1 gram karbo per 100 gram. Og så mye har jeg ikke brukt de siste 14 dagene tilsammen :) All oljen jeg bruker (raps, oliven) har 0 karbo.

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

Oisann.......jeg har brukt opp ei sånn 300 g bordpakning i løpet av ei uke jeg, kanskje derfor jeg ikke går noe særlig ned i vekt :(

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

Takker for din tålmodighet Danish. Jeg setter stor pris på tilbakemelding fra noen som virkelig har kunskap om emnet. Nå gleder jeg meg til å lese de linkene du har postet.

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

Det er jo fortsatt bare 3 gram karbo da, og i følge Danish skal ikke det ha noe å si - tvert i mot. Jeg er som sagt ganske fersk i dette selv, men ut i fra det jeg har lest her på forumet så er det helt vanlig at man stopper opp litt. Jeg hadde en dag hvor jeg plutselig var gått opp 1kg, som så var borte dagen etter, uten at jeg kan komme på noe jeg gjorde annerledes den dagen. Så det er helt klart at det svinger litt. En uke er i hvert fall ikke nok til å forkaste den filosofien du jobber etter. Stå på! Jeg er sikker på at det løsner i gjen!

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

For å si noe helt banalt og enkelt og selverfart, så går jeg ikke ned i vekt om jeg spiser for lite fett.

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

Men hva er egentlig "lite" og "mye" fett???
Er ca 40 g smør + en fløtedæsj, seterrømme, ganske mye ost og bacon nesten hver dag lite eller mye fett? I forhold til hva du spiser f.eks.

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

Hmmm.... det er unektelig interessant. Det er jo veldig mange som lykkes med dette her inne. Akkurat nå går det veldig greit, så jeg har ikke lyst å forandre på opplegget, men hvis det skulle stoppe opp, er mer fett det første jeg skal forsøke.

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

I forhold til antall karbohydrater. Da jeg spiste ketogent og spiste 20 gr kh om dagen prøvde jeg å ligge på et forholdstall energiprosentmessig på minimum 60% fett om dagen, helst opp mot 70%.
Om jeg kom under 60, så stoppet det meste opp. Det gikk mye av seg selv.
Da jeg senere fant ut at jeg har kaseinintoleranse, så ble det litt verre, men jeg har i stedet beveget meg litt mer mot Lindberg, men spiser fortsatt en god del fett, men også belgefrukt og nøtter. Da går det litt saktere, men magen min har der bedre uten meieriprodukter.
Verdiene mine ble forresten superbra etter en stund på ketogen kost, kolesterolet stabiliserte seg på et pent tall, blodsukkeret mitt gikk ned til et normalt nivå, blodtrykket gikk ned, og det meste med allmenformen ble i det hele tatt mye bedre med en fettrik kost.

Sv: Hvorfor så mye fett?
 

Signerer Photobscura jeg. Jeg har spist ketolysekost i to år og har tatt av 40 kilo. Jeg har heller ikke gått ned noe særlig i vekt når jeg har spist for lite fett.

Alle mine verdier ble også optimale på dette kostholdet. Kolesterol gikk kraftig ned, (selv om jeg spiser mye animalsk fett) blodsukker ligger stabilt på mellom 4,9 og 5,1 uansett når jeg måler, blodtrykk helt supert. Dessuten er jeg medisin- og smertefri nå, ingen betennelser eller smerter i sener og ledd lenger, og resten av kroppen fungerer som den ikke har gjort siden jeg var tenåring.

Såkalt "farlig" fett er ikke farlig når man ikke spiser karbohydrater i tillegg.