Lavkarbo.no :: Karbojunkie

Lavkarbo.no :: Karbojunkie (http://forum.lavkarbo.no/index.php)
-   Ketolysekuren (http://forum.lavkarbo.no/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren (http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=31663)

Torkil 03-03-10 17:30

Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Hei
I et mastergradsstudie ved Norges idretshøyskole har mastergradsstudent Pål Jåbek, og medarbeidere, undersøkt efekten av ketolysekuren kombinert med trening og normal diett kombinert med trening.

Artikkelen er publisert i det anerkjente tidsskrift Nutrition & Metabolism og viser at man på ketogen diett går ned i vekt ved å miste fett, ikke muskler. På 10 uker mistet deltakerne i gjennomsnitt 5,6 kilo fett. Det var ingen endring av muskelmassen.
Dette uten negative endringer av blodfetter eller fastende blodsukker.
Gruppen som fikk trening kombinert med normal diett hadde ingen endring av fettmassen men en vektøkning på 1,6 kilo på grunn av økt muskelmasse.

Min konklusjon er at ketolysekuren kombinert med trening fjerner fett fra kroppen uten å redusere muskelmassen:D. Og dette uten negative effekter på kolesterol og de øvrige blodfetter samt blodsukker.:D
Trening kombinert med normal kosthold gir vektøkning på grunn av økt muskelmasse uten at fettmassen reduseres.
Trening alene uten endringer av kostholdet er ikke en god måte å redusere kroppens fettmasse på.:(

Vennlig Hilsen
Torkil P Andersen

Klippet fra: http://www.nutritionandmetabolism.com/content/7/1/17

Resistance training in overweight women on a ketogenic diet conserved lean body mass while reducing body fat


Nutrition & Metabolism 2010, 7:17doi:10.1186/1743-7075-7-17
Pal T Jabekk http://www.nutritionandmetabolism.co...icle/email.gif, Ingvild A Moe http://www.nutritionandmetabolism.co...icle/email.gif, Helge D Meen http://www.nutritionandmetabolism.co...icle/email.gif, Sissel E Tomten http://www.nutritionandmetabolism.co...icle/email.gif and Arne T Hostmark http://www.nutritionandmetabolism.co...icle/email.gifPublished:2 March 2010
Abstract (provisional)



Background

The aim of the present study was to compare the effects of 10 weeks resistance training in combination with either a regular diet (Ex) or a low carbohydrate, ketogenic diet (Lc+Ex) in overweight women on body weight and body composition.
Methods

18 untrained women between 20 and 40 years with BMI [greater than or equal to] 25 kg*m-2 were randomly assigned into the Ex or Lc+Ex group. Both groups performed 60-100 min of varied resistance exercise twice weekly. Dietary estimates were based on two 4-day weighed records. Body composition was estimated using Dual Energy X-ray Absorptiometry. Fasting blood samples were analyzed for total-, HDL- and LDL-cholesterol, triacylglycerols, and glucose.
Results

16 subjects were included in the analyses. Percentage of energy (En%) from carbohydrates, fat and protein was 6, 66, and 22 respectively in the (Lc+Ex) group and 41, 34, 17 in the Ex group. Mean weight change (pre-post) was -5.6 +/- 2.6 kg in Lc+Ex; (p<0.001) and 0.8 +/- 1.5 kg in Ex; (p=0.175). The Lc+Ex group lost 5.6 +/- 2.9 kg of fat mass (p=0.001) with no significant change in lean body mass (LBM), while the Ex group gained 1.6 +/- 1.8kg of LBM (p=0.045) with no significant change in fat mass (p=0.059). Fasting blood lipids and blood glucose were not significantly affected by the interventions.
Conclusion

Resistance exercise in combination with a ketogenic diet may reduce body fat without significantly changing LBM, while resistance exercise on a regular diet may increase LBM without significantly affecting fat mass. Fasting blood lipids do not seem to be negatively influenced by the combination of resistance exercise and a low carbohydrate diet.

Val 03-03-10 17:35

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Ah! Flott! :D

Bulldog 03-03-10 17:42

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Bra å få noe å vise til :)

Hvis noen gjentar eksperimentet med en gjeng styrkeløftere, og det samme blir resultatet, så har jeg noe å slå i bordet med der også :lol:

Vettel 03-03-10 18:08

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Bulldog (Innlegg 841569)
Bra å få noe å vise til :)

Hvis noen gjentar eksperimentet med en gjeng styrkeløftere, og det samme blir resultatet, så har jeg noe å slå i bordet med der også :lol:

Synes da at treningsforum for styrkeløftere/body buildere er full av folk på lavkarbo! Noen eter omtrent bare proteiner og fett, spesielt i "deffe-fasen". Og ellers kun litt ris i tillegg.

EDIT: Men undersøkelser vet jeg ikke om finnes? Kun egenopplevde resultater, hehe!

Nå er kanskje ikke iform.no det mest vitenskaplige i verden, men gir en pekepinn.
http://www.iform.no/pub/art.php?id=828 (mest proteiner, mye fett, bare litt kh)
http://www.iform.no/pub/art.php?id=326

Elinee 03-03-10 18:24

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Chunky (Innlegg 841592)
Hæ?? De undersøkte vel ikke effekten av ketolysekuren??

Tvert i mot har Pål kritisert at Ketolysekuren ikke anbefaler tung fysisk trening:


Med all respekt, Torkil. Denne var drøy. Å ta Påls forskning til inntekt for din egen kommersielle kur, hører ikke noe sted hjemme.

Jo, Chunky, bare les her. Er jo akkurat det han sier.
http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=23842

Vettel 03-03-10 18:49

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat fra siden:
Background

The aim of the present study was to compare the effects of 10 weeks resistance training in combination with either a regular diet (Ex) or a low carbohydrate, ketogenic diet (Lc+Ex) in overweight women on body weight and body composition.


Tittelen på undersøkelsen:
Resistance training in overweight women on a ketogenic diet conserved lean body mass while reducing body fat

http://www.nutritionandmetabolism.com/content/7/1/17

Hele studien: http://www.nutritionandmetabolism.co...-7075-7-17.pdf

Litt rart at den som gikk i ketose ble utelukket når det var ketogen diett....?

Alkazelters 03-03-10 18:57

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Enig i at den er drøy. Jeg lurer likevel på hva med mener med at lavkarbogruppen er på en ketogen diett, men at en av deltakerne kom i ketose, og blei eksludert fra resultatene. Så jeg får ikke helt det der til å stemme. Du som har lest hele studien Chunky, er du ikke enig at det er en litt merkelig formulering?

Elinee 03-03-10 18:57

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Chunky (Innlegg 841618)
Les oppdateringen min over. Deltakeren som var i ketose ble til og med ekskludert fra studien.

Jeg har nettopp lest studien i sin helhet. Ketolyse er (selvsagt) ikke nevnt med et ord.

Og hvor i den posten du linket til Elinee, sier Pål at han forsker på Ketolysekuren?

Tittelen i dette innlegget er "Ny norsk forskning på Ketolysekuren". Det kunne ikke vært mer misvisende. Skammelig og frekt!

Ja, det med at det var ketolysekuren spesifikt kommenterte jeg ikke med vilje, da det bare står ketogent kosthold. Nå når jeg leser det nye du skrev, så skjønner jeg jo hva du mener. Dette var et ketogent kosthold det var basert på, men det gjelder da ikke for noen av oss som går på ketolyse, da vi er i ketose ;)

Elinee 03-03-10 18:59

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Men er ikke egentlig alle som går på en ketogen diett, i ketose? Hvem har da nytte av dette? Folk som bare kutter litt på karboene?

Alkazelters 03-03-10 19:00

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Elinee (Innlegg 841636)
Ja, det med at det var ketolysekuren spesifikt kommenterte jeg ikke med vilje, da det bare står ketogent kosthold. Nå når jeg leser det nye du skrev, så skjønner jeg jo hva du mener. Dette var et ketogent kosthold det var basert på, men det gjelder da ikke for noen av oss som går på ketolyse, da vi er i ketose ;)

Du går i ketose på ketogen diett. Ketogen diett er slik jeg har forstått det en paraplybetegnelse på dietter som setter kroppen i ketose.

Vettel 03-03-10 19:01

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Er navnet ketolyse-kur beskyttet tittel da? Jeg tolker "ketogenic diet" som det samme opplegget. Men det hadde jo vært interessant å se hva objektene (forsøktpersonene) faktisk spiste. Og når de eksluderer en person for å være i ketose, så gjør det meg mer skeptisk.

Bruker jo litt ulike begreper i teksten da.
low carbohydrate diets
ketogenic diet
low carbohydrate ketogenic diet

Dette fikk de på lavkarbo:
Participants in the
Lc+Ex group were given information on the rationale and implementation of the dietary
intervention and were given a commercially available book on a low carbohydrate ketogenic
diet (Slank med ketolysekuren: en enklere vei til et lettere liv; “Slim with ketolysis: A simpler
way to a lighter life”) [40] in addition to handouts. The preparation of food was self
administered. No restrictions were made regarding energy content, fat and protein content or
fatty acid composition. The only restriction was on intake of carbohydrates, and the goal was
to restrict carbohydrate intake until ketone bodies were detectable in the urine. The presence
of ketone bodies was detected with a semi quantitative method using urine reagent strips
(Ketolyse AS).


Alle referanser fra: http://www.nutritionandmetabolism.co...-7075-7-17.pdf

Kanutten 03-03-10 19:02

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Chunky (Innlegg 841592)
Hæ?? De undersøkte vel ikke effekten av ketolysekuren??

Tvert i mot har Pål kritisert at Ketolysekuren ikke anbefaler tung fysisk trening:


Enda mer (fra studien):
"One participant in the Lc+Ex group did not complete the study due to personal
reasons. Another participant in the Ex group had reduced her carbohydrate intake to a level
that induced ketosis. The dietary records from this participant further supported this finding
and revealed a dietary pattern similar to that of the Lc+Ex group. As a consequence, data from
this participant were excluded. Thus, the final analyses included 16 participants."


Med andre ord - den deltakeren som var i ketose, ble ekskludert fra studien!

Med all respekt, Torkil. Denne var drøy. Å ta Påls forskning til inntekt for din egen kommersielle kur, hører ikke noe sted hjemme.

Med all respekt for Torkil klipper jeg inn dette:

Sitat:

Torkil
11-02-05, 20:20

Lindbergs ketogene diett er Eurodiett, og det er en produktbasert diett. Pulverretter av alle slag :) Ketolysekuren (slik jeg har forstått den) er matbasert, og går for det samme som Atkins Induksjon, ut av de 2 er nok Atkins (den engelskspråklige boken - må IKKE forveksles med den norske) den mest gjennomtenkte (30 års fartstid). :snill:
Ketolysekuren ble utviklet i 1976-1977 av ovl dr med, Professor Hasn Bassøe i Bergen.Kuren var for personer med betydelig overvekt som ingen andre kurer virket på !!!
Bassøe var i sin tid Norges fremste ekspert på fedme og spiseforstyrrelser. Ketolysekuren er en oppdatert versjon av Bassøe sine anbefalinger.
Ketolysekuren er Atkins fase 1 og Lindbergs første 14 dager -MEN i flere måneder . OG det virker. Gjennomsnittlig vekttap på 7 uker er 14 kilo ( 6-25 kilo)
Dietten bygger på mat - ikke industriellt fremstillet pulver, men mat med alle sine vitaminer og mineraler).
OG så er kuren fri for Amerikansk puritanisme. Kaffe og alkohol er tilladt! Øl også ( red light - lavkarbo) OG de vitaminer og mineraler som anbefales fås i to tabletter, ikke et helt arsenal av forskjellige tilskudd.
Les boken så skjønner du.
Vennlig Hilsen
Torkil
Her sier jo Torkil rett ut at han ikke er noen opphavsmann til ketolysekuren, han har bare videreført den...

Løvetann 03-03-10 19:02

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Chunky (Innlegg 841592)
Enda mer (fra studien):
"One participant in the Lc+Ex group did not complete the study due to personal
reasons. Another participant in the Ex group had reduced her carbohydrate intake to a level
that induced ketosis. The dietary records from this participant further supported this finding
and revealed a dietary pattern similar to that of the Lc+Ex group. As a consequence, data from
this participant were excluded. Thus, the final analyses included 16 participants."


Med andre ord - den deltakeren som var i ketose, ble ekskludert fra studien!

Med all respekt, Torkil. Denne var drøy. Å ta Påls forskning til inntekt for din egen kommersielle kur, hører ikke noe sted hjemme.


Hvis du leser avsnittet du har sitert en gang til og svært grundig, tror jeg du ser hvorfor deltakeren som kom i ketose, ble utelukket fra studien:
Den deltakeren hørte nemlig ikke til i den ketogene gruppen (Lc+Ex), vedkommende skulle bare trent og ellers spist vanlig (the Ex group). Det var altså av hensyn til å få det korrekte resultatet, der gruppene kunne sammenlignes på korrekt måte.

Innledningsavsnittet til studien forklarer gruppene: "The aim of the present study was to compare the effects of 10 weeks resistance training in combination with either a regular diet (Ex) or a low carbohydrate, ketogenic diet (Lc+Ex) in overweight women on body weight and body composition."

Og som flere har sagt, studiens overskrift "Resistance training in overweight women on a ketogenic diet conserved lean body mass while reducing body fat" forteller jo tydelig at den handler om effekten av ketogen diett …

Fetpåmidten 03-03-10 19:03

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Alkazelters (Innlegg 841635)
Enig i at den er drøy. Jeg lurer likevel på hva med mener med at lavkarbogruppen er på en ketogen diett, men at en av deltakerne kom i ketose, og blei eksludert fra resultatene. Så jeg får ikke helt det der til å stemme. Du som har lest hele studien Chunky, er du ikke enig at det er en litt merkelig formulering?

Dette var en studie på ketogent kosthold, med to grupper - en gruppe som var i ketose hele perioden og en kontrollgruppe som fortsatte sitt vanlige kosthold. Den personen som ble ekskludert på grunn av ketose var i kontrollgruppa - som altså kun skulle spise sitt vanlig høykarbokosthold og ikke være i ketose.;)

Det var dog ikke en studie på ketolysekuren i seg selv....

Manina 03-03-10 19:04

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Vedkommende som ble ekskludert for å ha gått på ketogent kosthold, tilhørte den gruppa som ikke skulle ha det. Hun ville altså ha ødelagt for gjennomsnittet, om hennes gode resultater var tatt til inntekt for gruppa med vanlig kosthold + trening.

Alkazelters 03-03-10 19:04

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Løvetann (Innlegg 841649)
Hvis du leser avsnittet du har sitert en gang til og svært grundig, tror jeg du ser hvorfor deltakeren som kom i ketose, ble utelukket fra studien:
Den deltakeren hørte nemlig ikke til i den ketogene gruppen (Lc+Ex), vedkommende skulle bare trent og ellers spist vanlig (the Ex group). Det var altså av hensyn til å få det korrekte resultatet, der gruppene kunne sammenlignes på korrekt måte.

Innledningsavsnittet til studien forklarer gruppene: "The aim of the present study was to compare the effects of 10 weeks resistance training in combination with either a regular diet (Ex) or a low carbohydrate, ketogenic diet (Lc+Ex) in overweight women on body weight and body composition."

Og som flere har sagt, studiens overskrift "Resistance training in overweight women on a ketogenic diet conserved lean body mass while reducing body fat" forteller jo tydelig at den handler om effekten av ketogen diett …

Godt observert, da fikk vi en forklaring på den noe merkelige sammenhengen, som ikke var merkelig i det hele tatt!!

Manina 03-03-10 19:05

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Fetpåmidten (Innlegg 841652)
Dette var en studie på ketogent kosthold, med to grupper - en gruppe som var i ketose hele perioden og en kontrollgruppe som fortsatte sitt vanlige kosthold. Den personen som ble ekskludert på grunn av ketose var i kontrollgruppa - som altså kun skulle spise sitt vanlig høykarbokosthold og ikke være i ketose.;)

Det var dog ikke en studie på ketolysekuren i seg selv....

Som du og andre også skriver, ja... Rakk ikke å få med meg disse svarene før jeg skrev. :)

Vettel 03-03-10 19:08

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Gjentar.

Dette fikk de på ketogen diett:

Participants in the
Lc+Ex group were given information on the rationale and implementation of the dietary
intervention and were given a commercially available book on a low carbohydrate ketogenic
diet (Slank med ketolysekuren: en enklere vei til et lettere liv; “Slim with ketolysis: A simpler
way to a lighter life”)
[40] in addition to handouts. The preparation of food was self
administered. No restrictions were made regarding energy content, fat and protein content or
fatty acid composition. The only restriction was on intake of carbohydrates, and the goal was
to restrict carbohydrate intake until ketone bodies were detectable in the urine. The presence
of ketone bodies was detected with a semi quantitative method using urine reagent strips
(Ketolyse AS).


Alle referanser fra: http://www.nutritionandmetabolism.co...-7075-7-17.pdf
Mine understrekninger.

Alkazelters 03-03-10 19:08

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Chunky (Innlegg 841618)
Les oppdateringen min over. Deltakeren som var i ketose ble til og med ekskludert fra studien.

Jeg har nettopp lest studien i sin helhet. Ketolyse er (selvsagt) ikke nevnt med et ord.

Og hvor i den posten du linket til Elinee, sier Pål at han forsker på Ketolysekuren?

Tittelen i dette innlegget er "Ny norsk forskning på Ketolysekuren". Det kunne ikke vært mer misvisende. Skammelig og frekt!

Tatt i betraktning at de faktisk har fått utdelt boken "Slank med ketolysekuren", og fulgt rådene i den, så er det jo ikke så frekt. Selv om det ikke har vært en studie spesifikt av ketolysekuren.

Løvetann 03-03-10 19:14

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Chunky (Innlegg 841592)
Hæ?? De undersøkte vel ikke effekten av ketolysekuren??

(…)

Med all respekt, Torkil. Denne var drøy. Å ta Påls forskning til inntekt for din egen kommersielle kur, hører ikke noe sted hjemme.

Men det var jo faktisk ketolysekuren som var den ketogene dietten deltakerne fulgte, jo!

De fikk utdelt Torkils bok Slank med ketolysekuren og sticks, fulgte Torkils råd om å begynne med under 20 karber og øke gradvis. Og de fikk vitamintilskudd.

Skulle ikke Torkil kunne bruke resultatet??? :eek:


Diet intervention
Participants in both groups were given a daily multivitamin mineral supplement.
Each group was counseled in exercise and diet during a single group session. Participants in the Lc+Ex group were given information on the rationale and implementation of the dietary intervention and were given a commercially available book on a low carbohydrate ketogenic diet (Slank med ketolysekuren: en enklere vei til et lettere liv; “Slim with ketolysis: A simpler way to a lighter life”) [40] in addition to handouts.
The preparation of food was self administered. No restrictions were made regarding energy content, fat and protein content or fatty acid composition. The only restriction was on intake of carbohydrates, and the goal was to restrict carbohydrate intake until ketone bodies were detectable in the urine. The presence of ketone bodies was detected with a semi quantitative method using urine reagent strips (Ketolyse AS). The reagent strips indicated the concentration of acetone and acetoacetic acid in the urine.
Participants were told to start the intervention with less than 20g carbohydrate per day and to gradually increase the ingestion of carbohydrates at their convenience, as long as they maintained a color change on the urine reagent strips. The diet intervention was thus defined as a carbohydrate restriction that caused positive tests for urinary ketone bodies.
7
Participants were told that they could consume unlimited amounts of meats, fish, eggs, cheeses, margarines, butters and oils. They were further instructed to add low carbohydrate food to their diet as they saw fit.

Løvetann 03-03-10 19:15

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
He-he, vi er visst flere som reagerer og leser likt her. :D

Løvetann 03-03-10 19:19

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Chunky (Innlegg 841618)
Jeg har nettopp lest studien i sin helhet. Ketolyse er (selvsagt) ikke nevnt med et ord.

Jo.
Ketolyse er nevnt 5 - fem - ganger i "studien i sin helhet".

Elinee 03-03-10 19:25

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Men da stemmer jo dette. Og som jeg trodde så er alle på ketogen diett i ketose, det tilsier jo at dette stemmer og passer for oss på ketolysekuren. Det var ketolysekuren de testet ut, det er jo ikke så rart vel, er jo i Norge dette ble testet

mini me 03-03-10 19:26

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Kjempe bra :D
Morsomt å få enn sånn bekreftelse, selv om vi her viste nå dette!

Gratulerer Torkil!
All grunn til å feire dette!
:klem:

Kanutten 03-03-10 19:26

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Løvetann (Innlegg 841671)
Jo.
Ketolyse er nevnt 5 - fem - ganger i "studien i sin helhet".

:ja: Eller dvs, fant i allefall 4 ganger jeg!


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 16:53.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no