Lavkarbo.no :: Karbojunkie

Lavkarbo.no :: Karbojunkie (http://forum.lavkarbo.no/index.php)
-   Generell ernæringsdebatt (http://forum.lavkarbo.no/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak? (http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=33695)

Kula 17-05-10 18:48

Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Kom over en gammel (2003) artikkel på yogasenteret.no (av alle steder) som kan gi en forklaring på hvorfor mange på lavkarbokosthold får krampelignende plager pga underskudd på magnesium.

http://www.yogasenteret.no/Artikler/...article_id=173

Kan jo selvfølgelig snakke kun for meg selv, men mitt proteininntak via kjøtt er klart høyere nå enn da jeg levde på "normalt norsk kosthold".

I artikkelen blir det blant annet referert til en ernæringsekspert ved navn Nathan Pritikin som skriver:

"African Bantu women take only 350 mg of calcium per day. They bear nine children during their lifetime and breastfeed them for two years. They never have calcium defiency, seldom break a bone, rarely lose a tooth. Their chidren grow up nice and strong. How can they do that on 350 mg of calcium a day when the (National Dairy Council) recommendation is 1200mg? It’s very simple. They’re on a low-protein diet that doesn’t kick the calcium out of the body.... In our country, those who can afford it are eating 20% of their total calories in protein, which guarantees negative mineral balance, not only of calcium, but of magnesium, zinc and iron. It’s all directly related to the amount of protein you eat.

Jeg har stusset på hva det er ved lavkarbokostholdet som gir meg (og mange andre) et underskudd på magnesium. Kan dette være svaret?


-

Kanutten 17-05-10 20:33

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Fordi man tisser mer grunnet mer vann?? Løsningen er å spise mer magnesium davel! :heia:

Bulldog 17-05-10 22:55

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kula (Innlegg 878004)
Kan dette være svaret?

Nei :)

Gracella 17-05-10 23:25

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Jeg har vanskelig for å tro at kjøttspising skulle være årsaken til beinskjørhet.
Inuitter (innlands), samer og indianere f.eks, hadde et tradisjonelt høyt inntak av kjøtt - og lite beinskjørhet.

Det som skiller oss nordboere fra resten av Europa, er vårt høye forbruk av (ren) melk og tran - og det faktum at vi er verdens beinskjøreste folkeslag...
Joda, det er nok kjøttspisingen som er syndebukken vår :rolleyes:

Kula 18-05-10 10:45

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
I artikkelen blir det vist til en undersøkelse som konkluderer med uvanlig høy forekomst av benskjørhet hos nettopp inuitter.

Sammenhengen skal være at inntak av animalsk protein senker pH-verdien i kroppen, og at kalklagrene tappes for å motvirke dette pH-fallet.

Jeg tar jo med i betraktningen at Christian Paaske er vegetarianer, og dermed har et noe annet syn på sunt kosthold enn det jeg har.

Grunnen til at jeg vurderer innholdet i det hele tatt, er det selverfarte magnesiumunderskuddet som lavkarbokostholdet gir meg (og mange andre).


-

Gracella 18-05-10 18:00

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Men var det kystinuitter eller innlandsinuitter det var snakk om da?
Innbiller meg at det er forskjell på om proteinene kommer fra fisk eller fra landdyr - har vel lest det her inne et sted...

(He, he, jeg har ikke hatt tid til å lese artikkelen du refererer fra enda :o.)

Gracella 18-05-10 18:49

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Sakset fra
http://www.spisdegslank.no/docs/pdf/Soft.pdf
(i forbindelse med noe helt annet jeg lette etter)
Kalsium er viktig for å unngå benskjørhet
(Kornbasert brød inneholder lite
kalsium, samtidig inneholder korn
fytatsyre som hindrer kroppen i å ta
opp kalsium)

Så brød/kornspising kan (også) gi beinskjørhet...

Borghild 18-05-10 19:07

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Gracella (Innlegg 878122)
Jeg har vanskelig for å tro at kjøttspising skulle være årsaken til beinskjørhet.
Inuitter (innlands), samer og indianere f.eks, hadde et tradisjonelt høyt inntak av kjøtt - og lite beinskjørhet.

Det som skiller oss nordboere fra resten av Europa, er vårt høye forbruk av (ren) melk og tran - og det faktum at vi er verdens beinskjøreste folkeslag...
Joda, det er nok kjøttspisingen som er syndebukken vår :rolleyes:

Ja her til lands drikkes melk i massevis. Men det er ikke nok D-vitamin i melk slik at kalsium tas opp av kroppen. Så hvordan de kan reklamere med at melk er så fin kalsiumkilde forstår ikke jeg. Så vidt jeg vet er det vel bare den "letteste" typen av melk som er tilsatt D-vitamin. (Korriger meg om jeg tar feil).
Mao enda en grunn til ikke å drikke melk.:rolleyes:

ada-emilie 19-05-10 12:16

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Sjekk ostepakka di! Min inneholder nesten 800 mg kalsium pr 100 gram, men ikke noe magnesium! De fete ostene har mindre enn de konsentrerte typene Jeg må derfor kutte ned forbruket av ost og ta magnesiumtilskudd for ikke å få for stor ubalanse fordi jeg tar spektro med kalsium og magnesium i osgå. Daglig bør menn få i seg 350 mg magnesium og kvinner 300 mg (finnes mest i frø, nøtter og korn) og kalsium:800 mg for kvinner og 600 mg for menn. Kalium: 1900 for menn og kvinner.

Kula 19-05-10 16:20

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Jeg drikker ikke mer vann og spiser ikke mer ost etter omlegging til lavkarbokosthold. Gode forslag til magnesiummangel, men grunnen ligger ikke der.


-

Bulldog 19-05-10 21:47

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kula (Innlegg 878933)
Jeg drikker ikke mer vann og spiser ikke mer ost etter omlegging til lavkarbokosthold. Gode forslag til magnesiummangel, men grunnen ligger ikke der.


-

Har du påvist magnesiummangel, eller er det noe du antar?

ada-emilie 19-05-10 22:00

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
I en bok jeg har står det at magnesiumopptakelsen hemmes av store mengder mettet fett, protein, kalsium, fosfor, oxalsyre og fibre uten fytinspalting. For store doser har man kanskje tatt om man føler at huden og musklene føles helt døde og man er slapp, trøtt og har løs mage.

Gracella 19-05-10 23:28

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av ada-emilie (Innlegg 879110)
I en bok jeg har står det at magnesiumopptakelsen hemmes av store mengder mettet fett, protein, kalsium, fosfor, oxalsyre og fibre uten fytinspalting. For store doser har man kanskje tatt om man føler at huden og musklene føles helt døde og man er slapp, trøtt og har løs mage.

Hvilken bok da?
Er ikke det litt rart at den maten vi er lagd for å spise (mettet fett og proteiner) skulle gjøre oss syke?? Kalsium og fosfor er jo også viktige mineraler/sporstoffer...

Kula 21-05-10 14:55

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Bulldog (Innlegg 879100)
Har du påvist magnesiummangel, eller er det noe du antar?


Det er vel strengt tatt noe jeg antar. Men når jeg tar magnesium daglig får jeg aldri kramper i bena. Så fort jeg slutter med det noen dager, kommer krampene alltid tilbake. Dette har gjentatt seg så mange ganger at jeg ikke er i tvil om en sammenheng. Om det skyldes direkte magnesiummangel eller om det er en annen sammenheng vet jeg jo ikke.


-

Bulldog 21-05-10 19:04

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kula (Innlegg 879858)
Det er vel strengt tatt noe jeg antar. Men når jeg tar magnesium daglig får jeg aldri kramper i bena. Så fort jeg slutter med det noen dager, kommer krampene alltid tilbake. Dette har gjentatt seg så mange ganger at jeg ikke er i tvil om en sammenheng. Om det skyldes direkte magnesiummangel eller om det er en annen sammenheng vet jeg jo ikke.


-

Slutt med magnesiumtilskuddet i minimum to uker, og krampene vil gi seg. Du opprettholder et kunstig høyt magnesiumnivå, som kroppen må veie opp for med vann, og når vannet forsvinner skyller det med seg andre elektrolytter, og du kommer enda mer i ubalanse... La kroppen din ordne opp selv :)

Kula 21-05-10 19:42

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Takk for tips. Jeg skal vurdere det...


-

Morbeline 25-05-10 21:13

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Borghild (Innlegg 878551)
Ja her til lands drikkes melk i massevis. Men det er ikke nok D-vitamin i melk slik at kalsium tas opp av kroppen. Så hvordan de kan reklamere med at melk er så fin kalsiumkilde forstår ikke jeg. Så vidt jeg vet er det vel bare den "letteste" typen av melk som er tilsatt D-vitamin. (Korriger meg om jeg tar feil).
Mao enda en grunn til ikke å drikke melk.:rolleyes:

Det er vel derfor man skal ta tran. Tran er kanskje den beste D-vitamin-kilden utenom sola (som da ikke er tilstede i vintermånedene her til lands). Egentlig skal man også kunne klare seg med overskuddet av D-vitamin som lagres i kroppen i løpet av sommeren om man er mye ute - og ikke helt fanatisk med solkrem som det rådes til i disse moderne tider. Litt sol er bra. (Og da har man også større immunnforsvar mot forkjølelse ;))

Dessverre er det ikke bra å ha i seg for mye D-vitamin heller; det er vel fettløselig (ikke vannløselig som C og B) og kan bli giftig hvis man f.eks. skulle ta både tran og masse ekstra D-vitaminer.

ada-emilie 25-05-10 21:56

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Torkil ber oss ta både kalsium og magnesiumtilskudd. Det er nok med god grunn. Tar du noe annet tilskudd, Kula?

Kula 27-05-10 11:16

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Jeg har tatt kalsium, magnesium, multivitamin og b-complex.

Jeg har tatt rådet fra Bulldog til etterretning, og skal være tilskuddsfri i noen uker for å se hvordan kroppen reagerer.


-

ada-emilie 27-05-10 12:22

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Ok, hvor mye kalsium og magnesium blir det tilsammen når du regner med det som er i multivitamintablettene også? Spent på å høre hvordan det går. Jeg ville ikke kuttet ut magnesium, men.

Trulte67 27-05-10 12:27

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kula (Innlegg 879858)
Det er vel strengt tatt noe jeg antar. Men når jeg tar magnesium daglig får jeg aldri kramper i bena. Så fort jeg slutter med det noen dager, kommer krampene alltid tilbake. Dette har gjentatt seg så mange ganger at jeg ikke er i tvil om en sammenheng. Om det skyldes direkte magnesiummangel eller om det er en annen sammenheng vet jeg jo ikke.


-

Slik er det med meg også, og jeg tar blodprøver hos lege hver måned, og har bare akkurat nok magnesium - når jeg tar piller.
Jeg kan kjenne det på beina om jeg hopper over en dag, ja.

jvb 27-05-10 12:28

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kula (Innlegg 882603)

Jeg har tatt rådet fra Bulldog til etterretning, og skal være tilskuddsfri i noen uker for å se hvordan kroppen reagerer.


-

Hmm... Det skal jammen jeg også, tar 600mg magnesium for å unngå leggkrampene, men et par uker med intens smerte om natta skal jeg vel kunne klare i vitenskapens navn :D

Kanutten 28-05-10 16:55

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Hvis man tar vanndrivende medisiner skal man ta magnesium som tilskudd. Da kunne det vel være rimelig å tenke at ved lavkarbo/ketolyse, som også er vanndrivende kunne man trenge litt ekstra magnesium??

Fant også dette:

Sitat:

Magnesium inngår i mer enn 350 enzymreaksjoner og er bl.a. avgjørende for at lagringshormonet insulin
skal gi best mulig effekt på blodsukkerbalansen, sørge for effektiv lagring av overskudd av glukose og fett,
samt opptak av aminosyrer i muskelcellene.
Mangel på magnesium kan gjøre det lettere å legge på seg og øker risikoen for utvikling av diabetes type 2.
Tilstrekkelig med magnesium er også viktig for innlagringen av kalsium i skjellettet og spiller en sentral rolle
i produksjonen av stresshormonene adrenalin og noradrenalin fra binyrene. For lite magnesium forsterker
stressreaksjoner og bidrar til irritasjon, aggresjon, økt nervøsitet og andre negative reaksjoner som skyldes
stress.

Kula 28-05-10 17:06

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
Jo, det kan også være noe å tenke på! Hvor har du hentet sitatet fra?


-

Kanutten 28-05-10 17:18

Sv: Sammenheng mellom benskjørhet og høyt proteininntak?
 
HER!


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 15:47.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no