Lavkarbo.no :: Karbojunkie

Lavkarbo.no :: Karbojunkie (http://forum.lavkarbo.no/index.php)
-   Atkins kosthold (http://forum.lavkarbo.no/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Atkins døde ikke av hjerteinfarkt (http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=9599)

Dag Viljen Poleszynski 07-07-06 16:47

Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
Aftenposten Økonomi driver feilinformasjon. Nedenstående innlegg ble sendt inn og umiddelbart refusert. Ettersom Aftenposten later som om den forteller folk sannheten, sendte jeg den inn på ny med en oppfordring om å korrigere feilinformasjon de selv gjengir fra useriøse kilder. Svaret var igjen nei. Her er hva jeg skrev (bedøm selv):

Dag Viljen Poleszynski, dr.philos.

Atkins døde ikke av hjerteinfarkt

Med New York som kilde melder Aftenposten økonomibilag 26. ds., side 3, at ”Atkins går under hammeren”. Her hevdes av ”gründer Robert Atkins døde av hjerteinfarkt i 2003”, samt at ”populariteten til lavkarbodietter” har sunket dramatisk. Begge deler er galt. Atkins døde ikke av hjerteinfarkt, men av hodeskader han pådro seg etter et fall på isen i New York. I motsetning til hva hans motstandere hevdet, var han normalvektig før han døde.
Legen Robert Atkins var en pioner i å utforske de helsemessig virkningene av å spise lite sukker, raffinerte melprodukter og annen næringsfattig mat. Før hans tragiske død hadde hans senter behandlet 70.000 pasienter, mange med overvekt og diabetes. Millioner av mennesker over hele verden lever etter prinsipper han populariserte i sine bøker, og populariteten av lavkarbodietter øker i mange land, inkludert i Norge.
Over 40 kontrollerte studier har vist at et kosthold med lite karbohydrat virker mer slankende enn kosthold med mye brød og poteter, samtidig som det motvirker diabetes, hjerte- og karsykdom, mange autoimmunsykdommer og kreft. Et lavkarbokosthold gir større vektnedgang og bedre blodfettverdier enn et kosthold med mye karbohydrater fra sukker, mel og poteter. Ti tusenvis av positive pasienterfaringer er dokumentert av leger som Wolfgang Lutz, Richard Mackarness, Blake Donaldson og Jan Kwasniewski. Framtredende biologer har dokumentert at mennesket gjennom hele sin utviklingshistorie levde mer i pakt med et ”Atkins-kosthold” enn med dagens offisielle anbefalinger, som er basert på ufysiologisk store mengder karbohydrater.

Nille 07-07-06 18:15

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
Kjempebra skrevet !

At de refuserer mine innlegg overrasker meg ikke (selv om jeg la ved kopi av dødsattesten - som er offentlig tilgjengelig i USA), men at de våger å refusere DVP viser at selv Aftenposten nå har blitt en "sensasjonsavis" på linje med Dagbladet og VG. Dessverre...

Det at lavkarbo er på tilbakegang bygger de sannsynligvis bl.a. på at lavkarbovarer forsvinner fra hyllene i amerikanske supermarkeder. De få som har vært tilgjengelige i Norge selger ikke godt nok - om de selger i det hele tatt. Vel, det har jo en helt annen årsak. Nemlig at varene ikke holder god nok kvalitet. Men det er en helt annen tråd !

Iset 07-07-06 19:31

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
Knallbra!

Men har de virkelig skrevet om dette IGJEN? Jeg trodde de fleste avisene hadde fått med seg at dette var tull nå. Jeg syns det er direkte pinlig på deres vegne.

Jeg er så utrolig takknemlig for at vi har folk som deg som virkelig kan snakke for seg og jobber for å få frem sannheten om fettet og karbohydratene!

Frac 27-07-06 08:05

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
Det var godt å høre!

Jeg har faktisk trodd at han døde overvektig, men tenkte ikke noe mer på det. Jeg var like fult overbevist om at hannes forskning (og systematisering av andres forskning) var solid.

Men det er veldig bra å få fakta (noe tabloidavisene, inkl aftenposten ikke klarer).

Litt rart at det skal være så vanskelig å skrive nyheter på en informativ og god måte. Med belysning av flere sider av saken.

Fjonken 27-07-06 13:33

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
Det er en tankevekker at avisene ikke vil korrigere sine feilfaktaopplysinger. Hvordan kan man da stole på de tingene de skriver? Trodde at du DVP ,som er en profilert tungvekter i ernæringsmiljø ville få dine korreksjoner gjennom. En annen ting er at Aftenposten jo fremstår som en seriøs nyhetsformidler og likevel ikke tar ting til seg. Det er skremmende at denne statsmakten ikke er så troverdig som folk flest tror.

Karin 28-07-06 01:06

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
Praktfullt skrevet, Dag. Men huff så irriterende at det skal være så vanskelig å få fram sannheten da.

Man pleier jo liksom gå ut fra at det meste som står i aviser og lærebøker er sånn noenlunde sant - til det handler om noe man vet veldig mye om selv. Da ser man alle feilene. Jeg bare lurer på hvor mye tull vi godtar som sannhet på felter vi IKKE vet så mye om. Det lønner seg i alle fall å være skeptisk.

slaskalainen 22-03-07 17:21

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
Om Atkins døde av hjerteinfarkt eller ikke betyr vel ikke noe. Om så hadde vært betyr jo ikke nødvendigvis noe.



Men hva skjedde rundt hans bortgang?

Iset 22-03-07 17:24

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av slaskalainen (Innlegg 248063)
Om Atkins døde av hjerteinfarkt eller ikke betyr vel ikke noe. Om så hadde vært betyr jo ikke nødvendigvis noe.



Men hva skjedde rundt hans bortgang?

Det betyr jo noe siden alle motstanderne da gnir seg i hendene og viser til all "forskningen" på at fett gir hjertesykdom. Nå kan man få hjerteinfarkt av andre ting også, men i artikler om Atkins og det påståtte hjerteinfarktet hans blir det alltid vinklet i retning av at kostholdet drepte ham. :sukk:

Photobscura 22-03-07 17:43

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av slaskalainen (Innlegg 248063)
Om Atkins døde av hjerteinfarkt eller ikke betyr vel ikke noe. Om så hadde vært betyr jo ikke nødvendigvis noe.



Men hva skjedde rundt hans bortgang?

Jeg synes det er vitkig på flere måter, bla.a fordi det alltid skal spekuleres i kjente mennesker død, og jo mer fantastisk eller skittent det er, jo mer avis-snadder blir av det.
Jfr; River Pheonix f.eks. Fortsatt står det overalt om ham at han døde av en overdose, så fort noen henviser, men i politirapprten stå det at han ramla dritings ned en trapp og ble kvalt i sitt eget spy eller noe.
Blæ.

Atkins ramlet og slo hodet i isen i en alder av 73 og havnet i koma.
Han skal ha vært normalvektig ved tilfellet, men este ut på grunn av intravenøsen og ellers vannsamlinger i kroppen pga medisin.
Det er hva jeg vet.

Jeg synes nå ærlig talt det må få lov å legge på røret etter en sånn opplevelse i den alderen. Skal være glad selv jeg, om jeg får leve så lenge.

jeef-micro 22-03-07 19:59

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
Jeg leste et sted at Atkins faktisk hadde et hjerteinfarkt året før han døde, men om dette stemmer eller ikke skal jeg ikke si noe om...

men sånn jeg ser det, så skal vi alle dø, og noe må være grunnen til at man dør...om det er slag mot hodet, hjerteinfarkt, kreft eller hjertesvikt er ikke så relevant... mannen er død uansett... Men klart synd om man "bruker" noe slikt for å sette filosofien i et dårlig lys

slaskalainen 22-03-07 21:44

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
I et anfall av "slaskalainisme" søkte jeg en del om dette og fant av samme "avslørere" som de som snakket om "vann" som urbanlegende,
dette:

http://www.snopes.com/medical/doctor/atkins.asp#autopsy

Rykte gikk også at han døde 49 år gammel - feil 73.
Atkins hadde visst et hjerteattak i 2002 grunnet en hjerteinfeksjon noen år tidligere. Det innrømmet han, men også idrettsfolk han få slike infeksjoner. Det var ikke grunnet dietten.

Fra "The medical examiner's office " gikk det ut lekkasje om "helsetilstand" til
"Journal by the Physicians Committee for Responsible Medicine", vegetarianeranbefalere!!!!

Grunnet at slike ting ikke skal skje uansett, ble det vel litt bråk.
Ifølge den offisielle dødsattesten er slag mot hode med påfølgende problem årsaken. Ifølge journalene veide han cirka 88 kg ved innleggelse og cirka 117 ved sin død.

Årsaken er helt som Photobscura sier her. Det er fullt mulig.

Om man er interessert fører linken fram til et bilde av attesten.

Som mange andre som har gjort veldig mye bra for veldig mange, hadde han nok sine "fiender" ja.

Kan være litt greitt å vite en del av dette om man møter kritikere som sier at Atkins døde "feit" av sin egen diett. Selv om han er død, lever hans ånd videre i de som lykkes i sin diett.

Jeg er ingen bevisst Atkinist - men har stor respekt for denne dyktige, men "forfulgte" mannen.

Iset 23-03-07 02:17

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
Flott, denne linken er i mine favoritter nå, greit å ha noe konkret å vise til når folk maser om dette hjerteinfarktet og fedmen til Atkins. :)

tbear 23-03-07 09:13

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
Robert Atkins var heller ikke på noen måte fet i tiden før han døde. Tilfeldigvis fikk jeg se det som jeg tror ble hans siste tv-intervju, sendt 6. januar 2003 - han døde 17. april samme år. Det var et stort anlagt tema-intervju hos selveste Larry King på CNN. Larry King er en topp, kritisk tv-journalist som i denne sammenheng ville tatt opp spørsmålet om Atkins egen kroppsvekt dersom han på noen måte hadde fremstått som overvektig. Som seer oppfattet jeg ham som helt normal og i godt samsvar med det vi har sett på bilder, nemlig en mann som hverken var spesielt tynn eller spesielt tjukk. Husk at også hans utgangspunkt var at han hadde lett for å legge på seg.

Noe av det første Larry King spurte om var Atkins egen helse i og med at han året før hadde hatt et hjerteproblem. Atkins redegjorde for at dette var en betennelsestilstand som påvirket hjerterytmen og ikke hadde noen sammenheng med dietten.

Alt i alt et positivt intervju. Jeg fant en transkripsjon av intervjuet som jeg legger ut link til her for evt interesserte.

Robert Atkins siste store TV-intervju - hos Larry King, CNN

jeef-micro 23-03-07 09:32

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
hentet fra wikipedia:

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Wikipedia
Around 2000, Atkins started to develop a heart condition, cardiomyopathy, unrelated to his dietOn April 18, 2002, Atkins suffered a cardiac arrest. He made a recovery and returned to work.
OnApril 8, 2003, Atkins slipped on ice and fell in front of his medical office in New York City and sustained major head injuries that put him in a coma. He never recovered from his injuries, and subsequently died on April 17 of kidney failure. By mistake, the New York City Medical Examiner’s Office released Atkins' medical records to the Physicians Committee for Responsible Medicine, a group associated with PETA and which advocates a vegetarian diet. The record stated his weight to be approximately 255 lb (116 kg) at the time of death. In terms of simple height/weight measure (BMI), this would mean he was obese; the apparent irony of a diet guru being obese caused the information to be circulated around the world by the media and animal rights groups, much to the distress of his family. The Atkins company released a statement claiming that he weighed only 196 lb (89 kg) upon admission to the hospital and that his apparent increase in weight was due to fluid retention following the failure of his major organs. William Leith interviewed him in the period between his cardiac arrest and his fall. Leith writes, "He looks to be just under 6 feet tall and around 200 lbs – not skinny, not thin, but definitely not fat. The jowls around his neck are fairly minimal, signs of age rather than excess weight."


Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Wikipedia
Cardiomyopathy, which literally means "heart muscle disease", is the deterioration of the function of themyocardium (i.e., the actual heart muscle) for any reason. People with cardiomyopathy are often at risk of arrhythmia and/or sudden cardiac death

Dette viser jo at det faktisk aldri var snakk om et hjerteinfarkt i det heletatt, men rett og slett en hjertestans som kom pga en infeksjon i hjertemusklen ;)

Iset 23-03-07 10:06

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av tbear (Innlegg 248292)
Robert Atkins var heller ikke på noen måte fet i tiden før han døde. Tilfeldigvis fikk jeg se det som jeg tror ble hans siste tv-intervju, sendt 6. januar 2003 - han døde 17. april samme år. Det var et stort anlagt tema-intervju hos selveste Larry King på CNN. Larry King er en topp, kritisk tv-journalist som i denne sammenheng ville tatt opp spørsmålet om Atkins egen kroppsvekt dersom han på noen måte hadde fremstått som overvektig. Som seer oppfattet jeg ham som helt normal og i godt samsvar med det vi har sett på bilder, nemlig en mann som hverken var spesielt tynn eller spesielt tjukk. Husk at også hans utgangspunkt var at han hadde lett for å legge på seg.

Noe av det første Larry King spurte om var Atkins egen helse i og med at han året før hadde hatt et hjerteproblem. Atkins redegjorde for at dette var en betennelsestilstand som påvirket hjerterytmen og ikke hadde noen sammenheng med dietten.

Alt i alt et positivt intervju. Jeg fant en transkripsjon av intervjuet som jeg legger ut link til her for evt interesserte.

Robert Atkins siste store TV-intervju - hos Larry King, CNN

Ååh så bra, her blir jo favoritter fylt opp med en gang! Denne må jeg tviholde på. :D

Photobscura 23-03-07 10:35

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
Dette transskriptet er også bra, hvor enken til Robert Atkins har sitt første intervju etter hans død. Det er også en dr Truger som jobbet for Atkins med i intervjuet.
Veldig veldig bra, har nettopp leste hele, og det oppklarer ganske mye!
http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIP...16/lkl.00.html

mcfrogner 14-04-07 09:43

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
Her er Atkins' dødsattest:

http://www.thesmokinggun.com/archive...rgatkins1.html

slaskalainen 14-04-07 19:05

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
http://www.usatoday.com/life/people/...0-atkins_x.htm

mcfrogner 14-04-07 19:19

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
Nettopp;)

Iset 29-09-07 10:22

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
...........

lokkebiff 29-09-07 17:25

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Iset (Innlegg 342976)
...........

........... :confused:

Nille 29-09-07 19:15

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
Jeg lurte også på hvorfor denne ble tatt frem nå ? :wacko:

Tuppen 29-09-07 19:21

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
sikkert en hint til den andre tråden....? eller ?

Nille 29-09-07 19:33

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
Den har jeg gått glipp av gitt ! :o

Iset 29-09-07 19:44

Sv: Atkins døde ikke av hjerteinfarkt
 
Hehe jeg bare skrev at jeg drog opp denne igjen fordi jeg kom over diskusjoner på andre fora der folk hardnakket mente at Atkins hadde dødd av hjerteinfarkt, så linket jeg til denne diskusjonen så de kunne lese linker osv.


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 06:00.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no