Lavkarbo.no :: Karbojunkie

Lavkarbo.no :: Karbojunkie (http://forum.lavkarbo.no/index.php)
-   Optimal Ernæring (http://forum.lavkarbo.no/forumdisplay.php?f=133)
-   -   OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi (http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=6757)

Ziggy 17-10-05 11:55

OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
*Brukeren har meldt seg ut av forumet og slettet innlegget sitt, men vi lar tråden stå, for den inneholder veldig mye god informasjon. Så les i vei, her står veldig mye bra!

Ziggy 17-10-05 13:10

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
---

Ziggy 17-10-05 13:11

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
---

Iset 17-10-05 13:27

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Jeg har vært kjempefan av Kwasniewski i noen år nå. Skrev om filosofien hans på et annet forum for litt over et år siden:

http://www.pratekompaniet.com/forum/showthread.php?t=27

Har veldig lyst på bøkene. Han har visst endel gode oppskrifter på brød og kaker. :)

Ziggy 17-10-05 13:35

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
---

Begod 17-10-05 13:37

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Hmm, jeg som trener styrke 3 ganger i uka bør vel tross alt innta mer protein enn det der. Jeg ville inntatt ca 100 gram dag og spesielt før og etter trening. Hvis man redusere på karbo inntaket så kan ikke jeg se at dette skal gjøre skade, poenget med det høye proteininntaket er jo at man ikke skal bryte ned musklaturen, men bygge den opp. Tror ikke muskel bygging er prioritert i OE.

Er ikke optimal ernæring i hovedsak for kraftig overvektige og folk med div. sykdom?

forøvrig så blir min utrening sånn: 1,75 høy.

75 - 7,5 ( anntar at det er 10% og ikke 8,5 kg uansett) gir 67,5 kg som idealvekt.

Var 68 kg i fjor sommer og da var fett% 17 så jeg må nok dessverre lenger ned enn det for å få frem sixpacken.

Ziggy 17-10-05 13:49

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Begod
Hmm, jeg som trener styrke 3 ganger i uka bør vel tross alt innta mer protein enn det der. Jeg ville inntatt ca 100 gram dag og spesielt før og etter trening. Hvis man redusere på karbo inntaket så kan ikke jeg se at dette skal gjøre skade, poenget med det høye proteininntaket er jo at man ikke skal bryte ned musklaturen, men bygge den opp. Tror ikke muskel bygging er prioritert i OE.

Er ikke optimal ernæring i hovedsak for kraftig overvektige og folk med div. sykdom?

forøvrig så blir min utrening sånn: 1,75 høy.

75 - 7,5 ( anntar at det er 10% og ikke 8,5 kg uansett) gir 67,5 kg som idealvekt.

Var 68 kg i fjor sommer og da var fett% 17 så jeg må nok dessverre lenger ned enn det for å få frem sixpacken.

.
Nei, dette kostholdet er ikke bare for sterkt overvektige personer, det er et optimalt kosthold for de fleste, da det er basert på kroppens biokjemsike behov for næringsmidler.

Idealvekta di er 75 +/- 7,5 kilo, dvs mellom 67,5 og 82,5 alt etter kroppsbygging.

Basert på idealvekta di som du sier var 68 kilo, så vil ditt næringsbehov ifølge OD være som følgende ved lettere fysisk aktivitet. Ved tungt fysisk arbeid eller mye trening, vil behovet være et annet;

Protein: 78-88 gram
Fett: 168-227 gram
Karbohydrater: 47-53 gram

Hva ditt behov er nå vet jeg ikke, da jeg ikke kjenner til din nåværende vekt.
.

nøtta 17-10-05 13:57

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
men hva skal man spise hvis man skal ha mye mer fett og midre protein ?? det blir vel mye smør og ojer da ? jeg teller ikke proteiner bare karbohydrater så vet ærilig talt ikke hvor mange protiner jeg får i meg i løpet av en dag .....

Begod 17-10-05 13:58

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
ca. 80 kg tror jeg, har av en eller annen grunn ikke veid meg på flere mnd.

fettfri kroppsvekt vil nok være ca 62-63 kg.
er veldig spinkel og derfor redd for å miste den lille muskelmassen jeg har.

Ziggy 17-10-05 14:01

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
---

Ziggy 17-10-05 14:05

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
---

Ziggy 17-10-05 14:39

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
---

Begod 17-10-05 14:51

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Ser veldig bra ut den listen, blir sulten bare av å se på den.
familien blir vel å klikke helt når jeg går over til et slikt kosthold.

Iset 17-10-05 14:52

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Flott, Ziggy!!! :D:D

nøtta 17-10-05 15:02

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Iset
Flott, Ziggy!!! :D:D

iseeeeeet kom deg til dagboka de !! må fortelle deg om mitt møte med vita biosa !! :p:p:p

Ziggy 17-10-05 15:21

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
---

donjuanwannabe 17-10-05 16:02

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Når jeg spiser Atkins så ligger jeg på over 70 % fett, ca. 20-25 % protein og 5 % karbohydrater. Og da spiser jeg masse fete kjøttvarer pluss såklart oljer og smør. Jeg ønsker ihvertfall ikke (og gidder heller ikke) å spise mer fett enn dette. Da må jeg drikke olje til maten da! :)

Ziggy 17-10-05 16:39

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av donjuanwannabe
Når jeg spiser Atkins så ligger jeg på over 70 % fett, ca. 20-25 % protein og 5 % karbohydrater. Og da spiser jeg masse fete kjøttvarer pluss såklart oljer og smør. Jeg ønsker ihvertfall ikke (og gidder heller ikke) å spise mer fett enn dette. Da må jeg drikke olje til maten da! :)

.
I såfall så spiser du nærmere Optimal Ernæring enn du gjør Atkinskostholdet...

- Atkins fase I: Protein (P): 36% Fett (F): 53% Karbohydrater (K): 8% (vedvarende vekttap)

For Optimal Ernæring fordelingen mellom de ulike næringsstoffene som følgende:

- OE for overvektige: Protein (P): 12,5% Fett (F): 77,0% Karbohydrater (K): 10%

Det eneste du i såfall trengte å endre på, var å spise litt mere grønnsaker, og litt mindre proteiner....fettinnholdet ditt er helt som for Optimal Ernæring for vekttap!!!


.

donjuanwannabe 17-10-05 17:08

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Ziggy
.
I såfall så spiser du nærmere Optimal Ernæring enn du gjør Atkinskostholdet...

- Atkins fase I: Protein (P): 36% Fett (F): 53% Karbohydrater (K): 8% (vedvarende vekttap)

For Optimal Ernæring fordelingen mellom de ulike næringsstoffene som følgende:

- OE for overvektige: Protein (P): 12,5% Fett (F): 77,0% Karbohydrater (K): 10%

Det eneste du i såfall trengte å endre på, var å spise litt mere grønnsaker, og litt mindre proteiner....fettinnholdet ditt er helt som for Optimal Ernæring for vekttap!!!


.

Nei, jeg spiser i følge Atkins-boken. :) Eksemplet jeg tok var fra min intro-fase. Din fordeling av Atkins er feil.
Det er vel heller at Optimal Ernæring er en form for Atkins.

Vil ikke endre på noe nei, ihvertfall ikke grønnsakene spiser nok av det. Men når det er sagt så følger jeg vedvarende nå og da med innslag av nøtter noen dager i uka, i tillegg til mørk sjokolade og litt korn en dag i uka så da blir fordelingen i snitt; litt mindre fett og litt mere karbohydrater og litt mere protein vil jeg tro, enn det jeg sa først.

Ziggy 17-10-05 17:58

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av donjuanwannabe
Nei, jeg spiser i følge Atkins-boken. :) Eksemplet jeg tok var fra min intro-fase. Din fordeling av Atkins er feil.
Det er vel heller at Optimal Ernæring er en form for Atkins.

Vil ikke endre på noe nei, ihvertfall ikke grønnsakene spiser nok av det. Men når det er sagt så følger jeg vedvarende nå og da med innslag av nøtter noen dager i uka, i tillegg til mørk sjokolade og litt korn en dag i uka så da blir fordelingen i snitt; litt mindre fett og litt mere karbohydrater og litt mere protein vil jeg tro, enn det jeg sa først.



.
Om du la merke til hva jeg skrev i beskrivelsen av fasene, så poengterte jeg at dette var vedvarende vekttapsfasen til Atkins. Introfasen skal bare vare i ca 14 dager, mens vekttapsfasen til Optimal Ernæring skal vare til man har nådd målvekten. Det er en stor forskjell på det...

For det andre, hvordan er så Atkins fordeling ved vedvarende vekttap og vedlikeholdsfasen i følge dine bøker? Skulle være interessant å høre det...

Når det gjelder hvem som er en kopi av hvem, så ble Optimal Ernæring utviklet tidlig på 1960- tallet, mens Atkins kom på banen først flere år senere, tror det var i 1972 eller noe sånt...:D :cool: :D

.

HP 17-10-05 18:01

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Hovedforskjellen på Atkins induksjon og optimal ernæring - er at på Atkins så spiser du mer proteiner. Skjønt der er ingenting i veien for å spise enda mer fett. :)

Ziggy 17-10-05 18:10

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av HP
Hovedforskjellen på Atkins induksjon og optimal ernæring - er at på Atkins så spiser du mer proteiner. Skjønt der er ingenting i veien for å spise enda mer fett. :)


Helt enig med deg der, HP!

Det er jo snakk om å finne frem til det kostholdssammensetning som passer og fungerer for hver enkelt, så får man i grunnen kalle det hva man vil...:) :) :)


.

Ziggy 17-10-05 18:20

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Hovedforskjellen mellom Atkins og Optimal Ernæring, er nettop det at Atkins anbefaler en større andel proteiner i kosten enn det Kwasniewski anbefaler.

Hvem som har rett kan man strides om,men det er vel kjent at om man spiser mere proteiner enn det kroppen har bruk for som byggesteiner, så vil de nødvendigvis bli omdannet til glukose gjennom glukogenese bl.a. i levra, og denne glukosen har samme effekt og funksjon på kroppen som glukosen fra karbohydrater har...


.

Ziggy 17-10-05 18:58

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
.
Dere som har lest Sten Sture Skaldemanns bok "Spis deg ned i vekt", hvordan er kostholdet hans sammenlignet med Optimal Ernæring???


.

Nille 17-10-05 20:20

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Bare for å klargjøre et par ting ting når det gjelder Atkins:

Den optimale fordelingen på Atkins Induksjon er
70-75 % fett, 20-25 % protein og 5 % karbohydrater - dette har jeg fra Atkins Support - og det er en velkjent "greie" i Atkins-miljø. Fordelingen som er nevt nedenfor har jeg ikke sett noe sted, siden jeg begynte med Atkins kosthold i 1982. Hva som står i de norske oversettelsene står jeg ikke inne for.

Introfasen til Atkins skal vare i minst 14 dager. De fleste går lenger. Det kommer litt an på hvor mye en har å ta av og hvor fort/sent en går ned. Selv gikk jeg på induksjonsnivå i over 6 mnd. fordi min toleransegrense for karber er veldig lav og jeg har lavt stoffskifte og høy metabolsk motstand.

Når man går på vedvarende vil karbo mengden øke og fettinntaket gå noe ned. Men mange av oss vil fremdeles ligge på 60 % fett og 15 % karbohydrater også på vedlikehold. Det kommer an på hvor ens toleransegrense for karbohydrater går. Mengden karbohydrater en tåler balanserer hvor mye fett en spiser. Fordi Atkins innså at vi alle er forskjellige er det ingen tall eller prosentsatser eller tidsaspekter som er absolutte.

Proteininntaket ligger jevnt. Inntak av protein på Atkins ligger ikke høyt i forhold til mange andre lavkarbo dietter. Det anbefales fra 1 til 1,5 gram x kroppsvekten pr dag. Mer om man trener mye. For meg som veier 63-64 kilo betyr dette fra 63/64 gram til 94/96 gram proteiner pr dag. Det er helt klart at for meg som trener 5 dager i uken er det for lite med 63/64 gram pr dag. Jeg vil jo gjerne bygge muskler, og da er proteiner nødvendig. "Min" ernæringsfysiolog (lavkarbo sådann) mener jeg bør ligge på rundt 100 +/- med jevn fordeling utover dagen. Det er også Lindbergs anbefaling.

Vet ikke hvem som har fått det for seg at Atkins er så høy protein, - de fleste andre anbefaler mye mer.........

Jeg har ikke satt meg inn i Kwasniewskis filosofi, så den skal jeg ikke uttale meg om. Men så veldig store forskjeller fra Atkins er det nå ikke ut fra det jeg har lest her.



Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 03:37.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no