Lavkarbo.no :: Karbojunkie

Lavkarbo.no :: Karbojunkie (http://forum.lavkarbo.no/index.php)
-   Lavkarbo generelt (http://forum.lavkarbo.no/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choice og kokosolje (http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=45728)

Photobscura 02-07-11 18:43

Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choice og kokosolje
 
Det er det jeg skal teste ut nå. Jeg har, inspirert av noe Bitorres skrev i en annen tråd om forholdene mellom de forskjellige omega-oljene, bestilt meg kokosolje og Udo's som kom i posten i dag, og bestemt meg for å begynne å ta det daglig for å se om det kan ta kverken på det siste fettet. Kroppen er relativt slank, men fra rett over hoftene til rett under puppene er det et belte av fett som ser ut til å klore seg til kroppen, typisk insulinresistent kropp ... :rolleyes:
Etter å ha levd på et temmelig strikt lavkarbo-, og da stort sett ketogent kosthold i snart fem år, og under den tiden gått ned nesten 25 kilo (fra 97 til 72-73) så begynner jeg å bli relativt fornøyd, men med en kropp som er såpass disponert for diabetes og alskens så må dette magefettet til livs.

Ja, hvor vil jeg med dette? Jeg lurer vel egentlig på om det er noen flere der ute som har testet noe tilsvarende, og har noen erfaringer å dele. Når jeg leter på nettet så finner jeg ikke så voldsomt mye info, ikke annet enn at cocosa er bra for forbrenninga etc, etc ... Det visste jeg jo. Jeg har tatt det som kosttilskudd tidligere, men tok meg vann over hodet med tanke på mengde, og endte opp med å nesten spy bare jeg kastet et blikk mot cocosaglasset, og rakk aldri å se om det ga noen virkning. Så jeg begynner fryktelig forsiktig ut, og har i dag begynt med 1 ts (ca tilsvarende 5 ml) av hver av oljene, og skal øke laaangsomt. Har faktisk hatt noen bølger med kvalme (som jeg har bestemt meg for at er fettcellene som åpner seg på vidt gap i ren frykt :p), selv om jeg spiser mye fett til vanlig, så jeg tror det er en god idé å ta det veldig rolig med inntaket.

ElisaT 02-07-11 19:50

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Photobscura (Innlegg 1151933)
Det er det jeg skal teste ut nå. Jeg har, inspirert av noe Bitorres skrev i en annen tråd om forholdene mellom de forskjellige omega-oljene, bestilt meg kokosolje og Udo's som kom i posten i dag, og bestemt meg for å begynne å ta det daglig for å se om det kan ta kverken på det siste fettet. Kroppen er relativt slank, men fra rett over hoftene til rett under puppene er det et belte av fett som ser ut til å klore seg til kroppen, typisk insulinresistent kropp ... :rolleyes:
Etter å ha levd på et temmelig strikt lavkarbo-, og da stort sett ketogent kosthold i snart fem år, og under den tiden gått ned nesten 25 kilo (fra 97 til 72-73) så begynner jeg å bli relativt fornøyd, men med en kropp som er såpass disponert for diabetes og alskens så må dette magefettet til livs.

Ja, hvor vil jeg med dette? Jeg lurer vel egentlig på om det er noen flere der ute som har testet noe tilsvarende, og har noen erfaringer å dele. Når jeg leter på nettet så finner jeg ikke så voldsomt mye info, ikke annet enn at cocosa er bra for forbrenninga etc, etc ... Det visste jeg jo. Jeg har tatt det som kosttilskudd tidligere, men tok meg vann over hodet med tanke på mengde, og endte opp med å nesten spy bare jeg kastet et blikk mot cocosaglasset, og rakk aldri å se om det ga noen virkning. Så jeg begynner fryktelig forsiktig ut, og har i dag begynt med 1 ts (ca tilsvarende 5 ml) av hver av oljene, og skal øke laaangsomt. Har faktisk hatt noen bølger med kvalme (som jeg har bestemt meg for at er fettcellene som åpner seg på vidt gap i ren frykt :p), selv om jeg spiser mye fett til vanlig, så jeg tror det er en god idé å ta det veldig rolig med inntaket.

Så spennende :)! Høres ut som vi sliter med det samme, er også 72-73 kg, men har også et mykt, kledelig belte :D. Har aldri tenkt på at jeg kanskje er insulinresistent?

Jeg leste samme innlegget til Bitorres og har tenkt litt i samme dur. Hvor mye har du tenkt å bygge deg opp til å ta? Tar Udo's hver dag, 2 ss om morgenen, men har ikke klart å ta noe særlig cocosa. Hvordan tenkter du i forhold til annet fett du får i deg? Kommer du til å redusere det eller er blir det i tillegg?

Kanskje det er dette som skal til for å få bukt på midjefettet?

Cassiopeia 02-07-11 20:01

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Har ikke erfaring med Udo's, men bruker en del cocosa.
Pure er mindre "kvalm" enn extra virgin i store mengder, og kan lett gjemmes bort i te, kaffe eller smoothie.

Photobscura 02-07-11 20:19

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av ElisaT (Innlegg 1151954)
Så spennende :)! Høres ut som vi sliter med det samme, er også 72-73 kg, men har også et mykt, kledelig belte :D. Har aldri tenkt på at jeg kanskje er insulinresistent?

Jeg leste samme innlegget til Bitorres og har tenkt litt i samme dur. Hvor mye har du tenkt å bygge deg opp til å ta? Tar Udo's hver dag, 2 ss om morgenen, men har ikke klart å ta noe særlig cocosa. Hvordan tenkter du i forhold til annet fett du får i deg? Kommer du til å redusere det eller er blir det i tillegg?

Kanskje det er dette som skal til for å få bukt på midjefettet?

Du behøver ikke å være insulinresistent, altså. Men for de som er det så er det ganske typisk å legge på seg rundt midja og deromkring, framfor på rumpe, hofter og lår som er en mer "normal" måte for oss kvinner å legge på seg på. Men om du har gått ned mye i vekt kan det hende du har vært insulinresistent, men ikke er det lenger? Mitt tilfelle var noe ekstremt, og jeg har måttet gå på diamedisin i tillegg, og gjør det fortsatt, ellers får jeg fortsatt blodsukkersvingniger, enn ikke like voldsomme som før lavkarbo. ;) Det hjalp meg også ytterligere ned i vekt etter et par års mer eller mindre stillstand.
Nå har det imidlertid stått så godt som stille siden rundt påske, både på mål og vekt.
Jeg kommer ikke til å redusere på annet fett, nei, jeg spiser som alltid før. Det blir som et kosttilskudd, men ettersom det er rent mettet fett, så kan det hende det øker metthetsfølelsen litt, sånn at jeg totalt spiser minder. Jeg så at Bitorres tok 35-40 ml om dagen, om det var av både cocosa og Udo's vet jeg ikke, men får håpe han ser tråden og kan svare på det selv. :) Men jeg får se hva magen min tåler. Skal i alle fall holde på den dosen, en teskje om dagen, kanskje to i en ukes tid, så jeg ikke går på samme smellen igjen.

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Cassiopeia (Innlegg 1151957)
Har ikke erfaring med Udo's, men bruker en del cocosa.
Pure er mindre "kvalm" enn extra virgin i store mengder, og kan lett gjemmes bort i te, kaffe eller smoothie.

Ja, men jeg vet ikke om den har alle de gode stoffene som extra virgin. Jeg har overhodet ingenting mot kokossmaken, ikke i det hele tatt, det var nok bare at jeg syntes det var så godt i starten at jeg med glede trøkte i meg et par tre spiseskjeer sånn ganske til å begynne med, og kroppen protesterte heftig! Nå synes jeg det er godt igjen. Det er ikke cocosa jeg tar nå, da. Men en annen extra virgin kokosolje fra iherb, så det er akkurat det samme, bare billigere. :)
Hvordan synes du cocosa fungerer?

langaard 02-07-11 20:25

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Har tatt udos i en uke nå, 15ml før frokost og 15ml før middag og har gått litt ned i vekt:D
Litt plaga med kvalme:mad:

Photobscura 02-07-11 20:32

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Var det et platå som løsna, Langaard? Jeg tror jeg skal holde på planen min om å øke langsomt, har angst for kvalme nærmest ...
Jeg har dessuten tatt bilde av meg selv i et par skinnyjeans med noe lavt liv som egentlig passer akkurat, men jeg får likevel en sånn lækker muffintop i dem, tenkte det kunne være greit som et sammenligningsgrunnlag, samtidig som jeg, som jeg alltid har gjort, måler midje mage etc med jevne mellomrom. :)

langaard 02-07-11 20:39

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Ja, jeg har lenge stått i ro på vekta.
Tar udos , samtidig som jeg generelt har økt inntaket av fett i kosten:)
Det ser ut til og gjøre susen:D

Photobscura 02-07-11 20:46

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av langaard (Innlegg 1151973)
Ja, jeg har lenge stått i ro på vekta.
Tar udos , samtidig som jeg generelt har økt inntaket av fett i kosten:)
Det ser ut til og gjøre susen:D

Så bra! Blir spennende å se om det skjer noe her også. :)

Gracella 02-07-11 21:00

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Er det noen som kan komme med gode forslag til å kamuflere smaken av Udo's?? Jeg har faktisk drukket en del av den, men nå står flaske nr to godt plantet i kjøleskapet og jeg får meg ikke til å ta en ss (som er det jeg før har drukket).
Jeg har hatt det oppi (min kjempegode) avokado-lime smoothie, men da syntes jeg at det jeg ikke drakk med en gang, ble ødelagt av "udo-smaken" :(.

Jeg har ikke noen vektresultater å komme med, både fordi jeg tror jeg er på normalvekten min og dernest fordi jeg ikke klarer å drikke udo's jevnlig. (Men jeg kunne godt tenkt meg å miste et par kilo til rundt mave/midje :rolleyes: - uansett er ikke det noe stress.)
Cocosa er også noe som går i rykk og napp her i gården, men det liker jeg relativt godt å drikke i kaffen, så det er ikke noe problem.

Tufso86 02-07-11 21:08

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Spennende!! Tar du Udo's choise i kapselform?

Photobscura 03-07-11 01:12

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Takk for innspill!
Nei, det er Udo's choise sin olje jeg har.

Rin 03-07-11 07:04

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Spennende!

Jeg har de siste ukene tatt 2 ss cocosa extra virgin (eller, jarrow formula-varianten fra iherb) til frokost hver dag, i utforskningens ånd. Men Udo's har jeg ikke - er det noen effektforskjell med kapsler istedet for flytende olje? Jeg er mye vennligere innstilt til kapsler, nemlig. :o

Photobscura 03-07-11 10:31

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av 157cm (Innlegg 1152068)
Spennende!

Jeg har de siste ukene tatt 2 ss cocosa extra virgin (eller, jarrow formula-varianten fra iherb) til frokost hver dag, i utforskningens ånd. Men Udo's har jeg ikke - er det noen effektforskjell med kapsler istedet for flytende olje? Jeg er mye vennligere innstilt til kapsler, nemlig. :o

Ah, det er den samme som jeg tar. Bra greier!
Jeg vet ikke om det er noen forskjell, men det kan jeg da aldri tro. Er jo samme oljen, bare kapslet inn. ;) Fant Udo's billig på uherb også!

Bravo 03-07-11 12:06

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Wow, kjempespennende!!

Jeg har også bitt meg tak i BitTorres' innlegg og har tenkt å teste.
Drar til Sverige i morgen, og har bestemt meg for å kjøpe Udos der, samt ny Cocosa, for den jeg hadde er snart tom her.
Sånn sett blir jeg en del av eksperimentet ditt, Photobscura, men jeg har ikke gått ned noe særlig siden oppstart av lavkarbokostholdet mitt, så jeg vet ikke om jeg blir helt representativ..

Sånn for sammenligning av priser og sånt - kunne du linket til udos og den kokosoljen du har kjøpt på nett? Og hvor lang leveringstid var det?
Svenskeprisene er litt billigere enn hva jeg har funnet produktene for her, men igrunnen ikke kjempeforskjell.

Photobscura 03-07-11 12:28

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Om du har noe å gå ned, så vil du jo være representativ på en måte dersom du begynner å gå ned ved hjelp av Udo's og kokosolje! :D

Det er denne jeg har kjøpt, men den finnes også i større flasker. Jeg bestilte denne størrelsen med tanke på toll og ikke minst holdbarhet. Om du skroller litt ned på siden så ser du også den Jarrow-oljen jeg har kjøpt blant "customers who bought this product also bought ..."

Jeg vet ikke om jeg kan gi oljen æren for det, men jeg veier en kilo mindre i dag enn i går. Jeg har vel heller en mistanke om at trekvart flaske vin har skylda. :p (med det sagt er det fortsatt en kilo over minstenotering, men vekta mi pendler mye på grunn av vannansamlinger som kommer og går).

Bravo 03-07-11 12:38

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Takk for linken:)
Var jo billig der, ja.

Er frakten dyr? Og husker du noe om leveringstiden?
Jeg er litt utålmodig etter å starte, kjenner jeg, så jeg skal nok uansett handle inn disse tingene i morgen, men dette er jo veldig greit å ha i bakhånd til neste gang jeg går tom!!

Og ang. vekt og meg, jada, jeg har endel kilo jeg bør ned, så sånn sett er jeg representativ.
Jeg skal gi lyd fra meg her når jeg starter, og evt resultater etterhvert.

Rin 03-07-11 12:42

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Photobscura (Innlegg 1152166)
(med det sagt er det fortsatt en kilo over minstenotering, men vekta mi pendler mye på grunn av vannansamlinger som kommer og går).

Hmf, ja - jeg lurer på om det er fåfengt for meg å prøve å gå ned i vekt om sommeren. :o Er 2-3 kilo over minstenotering fra mars, og dette osloværet gjør meg til en vannsvamp. Gikk ikke ned noe i fjor sommer heller husker jeg, men droppet plutselig noen kilo så fort det ble kjøligere igjen - krysser fingrene for den effekten i år også...

Men det gjør jo eksperimenter som dette enda mer interessant, egentlig. Blir spennende å se hvordan det går!

Lillemy71 03-07-11 12:52

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Leste også innlegget til BitTorres om Udos og har planer om å prøve det som kosttilskudd. Har ikke kommet så langt ennå, er vanskelig å spise "riktig" nå på sommeren merker jeg, blir en del ekstra av både det ene og det andre selv om de er lavkarbo og rikker ikke vekta mi seg i det hele tatt. Så det er mulig jeg bare utsetter det til høsten etter offshoretur (4 uker :eek:) og ferie til vakre Kreta.

Blir spennende å høre hvordan det går med folk, kjenner meg igjen i innlegget ditt Photo. Jeg begynner også å nærme meg en vekt jeg kan trives med og ser at jeg har fått en del muskler, men blir ikke kvitt resten av det der forbaska magefettet.

Lykke til alle sammen, hold oss oppdatert om hvordan det går.

Photobscura 03-07-11 14:21

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Bravo (Innlegg 1152173)
Takk for linken:)
Var jo billig der, ja.

Er frakten dyr? Og husker du noe om leveringstiden?
Jeg er litt utålmodig etter å starte, kjenner jeg, så jeg skal nok uansett handle inn disse tingene i morgen, men dette er jo veldig greit å ha i bakhånd til neste gang jeg går tom!!

Og ang. vekt og meg, jada, jeg har endel kilo jeg bør ned, så sånn sett er jeg representativ.
Jeg skal gi lyd fra meg her når jeg starter, og evt resultater etterhvert.

Om du velger vanlig air mail er det bare pluss minus 50 kr (avhengig av kurs), og da kommer som regel pakken i løpet av et par uker, det er i alle fall min erfaring. Men velger du dhl, som er en del dyrere avhengig av vekt, så får du den i løpet av få dager på døra.
Spennende om det er flere som henger seg på, så kan vi jo bare oppdatere i denne tråden!

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av 157cm (Innlegg 1152178)
Hmf, ja - jeg lurer på om det er fåfengt for meg å prøve å gå ned i vekt om sommeren. :o Er 2-3 kilo over minstenotering fra mars, og dette osloværet gjør meg til en vannsvamp. Gikk ikke ned noe i fjor sommer heller husker jeg, men droppet plutselig noen kilo så fort det ble kjøligere igjen - krysser fingrene for den effekten i år også...

Men det gjør jo eksperimenter som dette enda mer interessant, egentlig. Blir spennende å se hvordan det går!

Jeg har så innmari lett for å samle vann i sykdomsperioder. Blir faktisk ikke SÅ påvirka av været. Men uansett hvor mye vann man har i kroppen, så sier jo ikke det noe om fettprosenten, selv om det kanskje ikke vil synes på vekta før vannet slipper. :)

I dag tok jeg oljene rett før frokost, i stedet for på relativt tom mage, ingen kvalme å spore så langt! Tok til og med samme dose på kvelden før jeg la meg, og det gikk også bra. Så kanskje jeg faktisk trygt kan fortsette på samme dose! Det er nesten komisk hvor mye av dagrutinene mine som er styrt av kosttilskudd og medisinering. Tar sterke joddråper hver morgen og kveld, smører progesteronkrem på huden to ganger om dagen i perioder på to uker hver måned, tar metformin til alle måltider, samt d-vitaminer etc, og nå disse oljene morgen og kveld. Føler meg som et vandrende apotek til tider. :p

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Lillemy71 (Innlegg 1152183)
Leste også innlegget til BitTorres om Udos og har planer om å prøve det som kosttilskudd. Har ikke kommet så langt ennå, er vanskelig å spise "riktig" nå på sommeren merker jeg, blir en del ekstra av både det ene og det andre selv om de er lavkarbo og rikker ikke vekta mi seg i det hele tatt. Så det er mulig jeg bare utsetter det til høsten etter offshoretur (4 uker :eek:) og ferie til vakre Kreta.

Blir spennende å høre hvordan det går med folk, kjenner meg igjen i innlegget ditt Photo. Jeg begynner også å nærme meg en vekt jeg kan trives med og ser at jeg har fått en del muskler, men blir ikke kvitt resten av det der forbaska magefettet.

Lykke til alle sammen, hold oss oppdatert om hvordan det går.

Sikkert ikke noe i veien for å ta oljene selv om kostholdet ikke er så strikt som du føler det burde være. Bortsett fra at det blir mer alkohol på sommeren så synes jeg det går greit. Men litt bær må jeg ha! Er et skikkelig sesongmenneske. :D
Jeg har ellers vært veldig flink til å trene yoga den siste måneden, og jeg kjenner det så godt, for jeg har holdt på med det i sju år, og jeg bygger muskler SÅ mye fortere nå enn den gangen! Jeg ligger godt under snittet på muskelmasse, og ettersom jeg er insulinresistent så burde jeg få pakka på meg litt mer power. ;) Jeg skal bli en lean mean yoga machine! :D

Cyan 03-07-11 15:47

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Har ingen erfaringer, men jeg driver og tester ut med Cocosa selv for tiden. Etter en uke (vel egentlig 3, men bare den siste uken har jeg husket å ta det hver dag) med 2 drøye ts cocosa har jeg gått opp en kilo :o Men jeg velger å tro at det ikke har noen sammenheng. Hadde egentlig ikke tenkt å ta Udo's Choice fordi jeg tar tran, men nå vurderer jeg å muligens ta Udo's i stedet, Særlig hvis man får det i kapsler.

Photobscura 03-07-11 15:49

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Sleng deg på! Jeg har ikke tatt tran på evigheter, de tranene som er gode på fettsyrer er uansett så grisedyre. Møllers er vel mer eller mindre ødelagt i prosessen, og tilsatt omega tre syntetisk i ettertid ...

Cassiopeia 03-07-11 16:17

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Jeg har brukt Cocosa i perioder. Har blitt en skikkelig kokoselsker etter jeg la om kosten, forresten. Jeg har brukt både Extra Virgin og Pure (Har Jarrow Formula Pure nå). Extra virgin smaker desidert best, og er mykere, så den passer bedre i kald form enn Pure gjør.

Jeg starter gjerne dagen med en variant av Smoothien til Gracella, med ei ss kokosolje i. Extra Virgin er desidert best her.

Udo's er nytt for meg, men kanskje jeg skal hive meg på jeg også? Må bli kapsler tror jeg, så mange som sier oljen smaker py.

Så langt har jeg registrert at jeg går raskere ned om jeg får i meg mye kokos, så jeg stapper innpå kokos i alle former. -Men jeg går veldig sakte ned nå. Det gikk greit fram til jul, men etter jul har det gått utroooolig sakte nedover, typ en halvkilo i mnd, og det er rundt magen det meste sitter.

Jeg nevnte lenger oppe at Pure er mindre "kvalm" enn Extra Virgin. Jeg blir ikke kvalm av passe doser kokosolje, men det virker som jeg "tåler" mer av Pure. Liker som sagt smaken, så noen god forklaring har jeg ikke.

Photobscura 03-07-11 16:25

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Nå er ikke jeg noen god målestokk, ettersom jeg synes mye rart som folk mener smaker grevling, faktisk smaker godt (som tran, pultost, supergreenpulver etc ... :p), men den Udo's-oljen smakte nesten ingenting, med et liiiite hint av linolje. (Ja, jeg har putta penselen i munnen ved uhell noen ganger mens jeg har malt bilder med olje. Sikkert kjempesmart!) Jeg spiser en del medisiner og kosttilskudd i både kapsel- og pilleform hver dag, men unngår det der jeg kan, da jeg tidvis har vondt for å svelge på grunn av struma. Og så er det vel i mengde billigere med olje enn kapsler, vil jeg tro!

Som sagt; Gøy om det er flere som henger seg på! :)

Cassiopeia 03-07-11 17:06

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
LInolje er vel ikke noe problem? - Det blir som knuste linfrø det.
Da blir det olje! *hiver meg over iherb igjen*

Photobscura 03-07-11 17:10

Sv: Test: Redusere abdominalt fett ved hjelp av Udo's choise og kokosolje
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Cassiopeia (Innlegg 1152311)
LInolje er vel ikke noe problem? - Det blir som knuste linfrø det.
Da blir det olje! *hiver meg over iherb igjen*

Nja, godt smaker det jo ikke akkurat, men det finnes verre. Og jeg vet ikke helt hvor matnyttig den linoljen man blander ut pigmenter med er. :p


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 21:02.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no