Feilen oppdaget
Så får vi se da om jeg kan rette opp feilen. Tok en grundig gjennomgang av matinntaket. Og selv om en ikke skal telle kalorier, har det en viss betydning har jeg forstått.
Ligger på rundt 1800 pr dag. uten å føle sult. Kunne sikkert ha redusert til 14-1500 uten problem. Men nå er det vel slik at med ei vekt på 107 så er det vel bare å øke fett inntaket. ha ei feit og fin jul Mvh Grovsnus. |
Sv: Feilen oppdaget
Ja, da er det bare å kjøre på med fett :D
Masse lykke til, håper det er det som skal til for at det går videre nedover :heia: :heia: :heia: |
Sv: Feilen oppdaget
Har lestlitt rundt de siste dagene. Og finner ut at fett fra meieriprodukter kanskje ikke er det beste.
Hvis jeg skal få i meg nok fett er det jo stortsett bare svineribbe i div varianter som igjenstår. I dag hadde jeg sei og blomkål&brokkoli gratinert ( b&b i ferdige poser, 3gr carber pr 100gr) Spiste meg god og mett i 4 tida. Men nå er jeg sulten igjen, sikkert forlite fett. Mvh Grovsnus Ha en fin dag |
Sv: Feilen oppdaget
Et fint tilbehør til mager fisk som sei og torsk er blomkål- eller brokkolimos (eller en kombinasjon) med baconterninger oppi. Du kan også kjøre utrolig mye smør/baconfett i mosen uten at det blir flytende. Bare et tips...
Ser du ligger på ca 1800 kcal om dagen. Mente du det var for lavt eller høyt? Grunnen til at jeg spør er fordi jeg ikke klarer å finne et kcal-tall å ligge på som gjør at jeg går ned. Må legge til at jeg spiser 75-80 % fett til hvert måltid. Så fordelingen skulle være helt etter boka. Jeg føler meg mett når jeg ligger på ca 2000 kcal om dagen, men det er ikke noe problem å spise mer heller. Uansett om jeg ligger på 2000 eller 3500 så går jeg ikke ned. Frustrerende... Men nå skal jeg prøve en periode helt uten melkeprodukter (-smør), så får vi se |
Sv: Feilen oppdaget
Fikk et tips fra Runegutt (takker så mye) om å få sjekka om jeg er insulinresistent. Kan behandles.
Mvh Grovsnus Ha en fin dag |
Sv: Feilen oppdaget
ja Grovsnus, tror du har oppdaget feilen, selvom du kanskje ikke har lagt merke til det. 1800kcal om dagen, og vurderer å reduserer til 1500kcal om dagen. Da er du på Grete Roede sine teorier..
Om du ikke har boka til Skaldeman, kjøp og les. Om du har den, les den en gang til. http://www.haugenbok.no/resverk.cfm?...r=4&cid=176632 Min frokost idag: 1 pk bacon (billiggreier, de har mest fett. ca 500kcal) 3 egg (rosa pakke, ca 240kcal) 1 teskje Cocosa til å steke frokosten i. Var igjen endel fett i panna, men tallerkenbunn var dekket, og bacon stykkene hadde dammer av fett på seg. Prøvde å få i meg alt. Grovt regnet altså 750kcal på den frokosten.. Problemet mitt er lunch., Men satser på å få meg en saftig middag. |
Sv: Feilen oppdaget
Hvis man ligger på 1800 kalorier eller mindre om dagen er man jo, som noen er inne på, over i bl.a Grete Roedes filosofier. Og etter hva jeg har sett rundt her er det vanlig at matlysten på lavkarbo er såpasss dalende at de fleste antageligvis ligger på et nivå som gjør at man er i kaloriunderskudd.
Da er mitt spørsmål: Går man ned fordi man spiser fett og proteiner eller går man ned på TROSS av det, fordi man likevle er i kaloriunderskudd? |
Sv: Feilen oppdaget
Jeg ønsker ikke på noen måte å være belærende her men den største feilen ligger nok i at man ikke leser og deretter følger Skaldemans teorier.
Og hva er vitsen da ? Hvis kroppen ellers er iorden så tror jeg nok Skaldeman kan ha sine ord i behold : Alla går ner drastiskt i vikt på en sådan “diet”, men den är svår att hålla långsiktigt.(se under) .......men så er det alle "syndene" man begår da for å gjøre det hele litt lettere, det er der de fleste går i baret, tror jeg;) Det jeg kaller "syndere" her, er det mange bruker som "tilleggsmat" for å gjøre "dietten" lettere å leve med. Jeg har gått i akkurat samme fella selv, men fant ut av det etterhvert. Det er ikke MAT, men å gå ned i vekt som MÅ være motivasjonen her. Skal man følge en slik "diett" som ersåpass slitsom og forandrer synet på mat så radikalt i oppstartingsfasen så må man finne seg i å ikke til enhver tid å spise "godt" men å spise riktig ! Jeg synes avsnittet under som er fra et av Skaldeman sine innlegg her på disse sider oppsumerer teoriene hans glimrende : ..................... ".......Men låt mig upprepa att detta egentligen inte är en “diet”, det är ett sätt att äta och leva. Den s k dieten kan utformas på en mängd olika sätt: - Ät fet animalisk mat och drick vatten. Då har du en optimal diet för viktminskning. Alla går ner drastiskt i vikt på en sådan “diet”, men den är svår att hålla långsiktigt. - Äter du huvudsakligen mager animalisk mat och kompletterar med vegetabiliska fetter, t ex kokosfett, olivolja och majonnäs, så är dieten fortfarande bra, men inte optimal. - Lägger du till rimliga mängder grönsaker som växer ovan jord, samt avocado, nötter, oliver etc så försämrar du dieten, men den blir lättare att leva med. De flesta går ner bra i vikt ändå. (Själv klarar jag inte nötter om jag vill gå ner.) - Lägger du till yoghurt, frukt och fullkornsprodukter så försämrar du dieten allvarligt. För att gå ner i vikt på en sådan diet måste du minska portionerna eller lägga till stora mängder motion. " ................. Lykke til og stå på ! :) |
Sv: Feilen oppdaget
Får fortsatt for meg at grunnen til at man går ned på denne dietten, og andre lavkarb-dietter, til syvende å sist blir lavere kaloriinntak enn ved "normal" kost.
Ved å spise kornprodukter frukt o.l kan man spise ganske mye før man kommer opp i 2000 kcal, det samme kan du på dette,men til sammenligning, hvem greier å spise 10-15 kyllingfileter pr dag? (for å komme opp i samme kalorimengde) |
Sv: Feilen oppdaget
Kanonada: så du estimatet på frokosten min idag ?
Den var på ca 750kcal... tar man den frokosten og x3 måltid da, så blir det 2250kcal... må regne med at spesiellt middag, drar på litt ekstra mengde, så det blir nok over 2500kcal dagen idag... Og det er dette Skaldeman har hatt suksess med, men som mange sliter med å følge og forstå. At KCAL ikke spiller noen rolle, så lenge man spiser animalsk og driver vatn. Du kan spise 4000kcal , sitte bom stille., og i teorien skal kroppen din da brenne 2000-2500 kcal... men alikevel går du ned i vekt. men ja, det er vanskelig å spise nok. og i hvertfall i begynnelsen når man synes fett er ekkelt.. ser det er en heldig sjel her som kan drikke olivenolje og tran., han er heldig :) ... Går du til Atkins, Fedon eller lignende, så er det nok meget sannsynlig at din teori stemmer, jamfør glasskammer testen på tvillinger ifb. med Atkins, men her er hovedpoenget til Skaldeman, at man skal spise MYE... og at det er mengden fett, og proteiner, som gjør att fettbålet holdes ved like og brenner godt... kutter du ned på fett, så ulmer bare bålet., kutter du ned på kcal, så ulmer bålet. spiser du det du skal, så brenner det som på selveste St.Hans. |
Sv: Feilen oppdaget
Fungus:
Ja jeg fikk med meg frokost-estimatet ditt;) men for mange på slik diett ender man opp med bare to måltider om dagen, og hadde du vært en av dem hadde regnestykket gått i min "favør",derfor snakket jeg litt mer generelt. Om du er mann og spiser 2500 kcal om dagen er jo ikke det spesielt mye, det er innenfor det man regner som normalen, dersom man ikke har et totalt stillesittende liv. Jeg er på ketolyse, har spist fetf og proteiner som anbefalt, og på tre uker kan jeg med godvilje si at jeg i beste fall har holdt vekta. På de siste dagen har jeg gått ned til et par hundre gram under startvekt(hadde oppgang første to ukene på 1 kg), og denne nedgangen kom etter noen dager der jeg har levd både avkarbo og lavkalori.. Var skeptisk til lavkarb i utgangspunktet, men siden jeg var lei av stillstand og mange mente dette kunne vre effektivt ville jeg prøve meg på dette jeg også. Desverre kar skepsisen økt, ikke føler jeg med bedre, og ikke går vekta nedover heller. På en måte skuffet samtidig som jeg er litt lettet, tror ikke fett er min greie:p |
Sv: Feilen oppdaget
Du må nok lese din Skaldeman èn gang til, Fungus.
I min Skaldeman-bok "Spis deg ned i vekt" skriver han på første side : Skaldemans viktigste prinsipper. 1. Det viktigste er hva du spiser, ikke hvor mye du spiser. I denne boken lærer du hva du skal spise og hvorfor. 2. Glem kaloriene. De er bare et mål på hva som skjer når du bruker maten som brensel. Når du spiser den skjer det helt andre ting. 3. 4. 5. Resten får dere lese sjøl;) Og leser du boken vil du se at det han sier er at man må få i gang fettforbrenningsovnen og det gjør man ved å spise animalisk fett og drikke mye vann. Skaldeman har også noen praktiske råd som sier det meste: ............... Spis så mange ganger du vil, og så mye du vil. Er du ikke sulten lar du vær å spise. Er du sulten spiser du til du er mett. Lytt til kroppen ! ................ Du skal spise til du blir mett. La kroppen selv si fra når den er fornøyd. Vær ikke redd for å dobble eller halvere porsjonene. Kroppen vet hvor mye mat den vil ha. ................ Du kan spise så ofte du vil. Men du skal bare spise når du blir sulten. Du skal spise når kroppen din vil ha mat. Det er noe av det viktigste ved å spise naturlig. ................ Frokoster finnes ikke i min verden. Jeg spiser to til fire like store måltider om dagen, alt ettersom når jeg er sulten. Er jeg sulten om morgenen, spiser jeg om morgenen, ellers lar jeg det være. ................ Har du store fettlagre, passer fettforbrenningen seg selv. Har du moderate lagre, må du være nøyaktig med å tilføre ordentlig med fett via kosten. ................ Fortsetter jeg nå så får jeg vel problemer med åndsverkloven :D så jeg lar det være med det. Men poenget burde være tydelig : Det viktigste er hva du spiser, ikke hvor mye du spiser. Les boken folkens ! |
Sv: Feilen oppdaget
Human: hmm, nå skjønner jeg ikke helt hva jeg ikke skjønner helt riktig her :)
Sitat:
Sitat:
Ettersom jeg tror, (dette er noe jeg tror, jeg har ikke 100% belegg for påstanden), så er grunnen til å skufle inn mengder av mat, for å være sikker på at fettbålet brenner på max, og ikke slukker. Ligger bålet og ulmer, eller bare småbrenner litt, så vil vektnedgangen også være lavere. |
Sv: Feilen oppdaget
Hei Fungus, når jeg ser på dine innlegg har du jo absolutt fått med deg essensen i Skaldemans teorier.:o
Det jeg reagerte på og kanskje missforsto var denne setningen : "....men her er hovedpoenget til Skaldeman, at man skal spise MYE... og at det er mengden fett, og proteiner, som gjør att fettbålet holdes ved like og brenner godt......" Det jeg prøvde å få fram i mine tidligere innlegg er jo at Skaldeman sier at man skal kun spise når man er sulten etc...ikke nødvendigvis spise MYE - men til sine 2-3-4-5 eller 6 måltider skal spise MYE FETT i forhold til proteiner/karbohydrater. Dette med Skaldemans "forholdstall" (det ideelle 75%fett/20%proteiner/5% karbo = forholdstall 1,33:1) går som en rød tråd gjennom boken. Det er det vi må forstå og søke å oppnå. Når jeg begynte med Skaldeman tilbake i april iår så kjørte jeg i vei med store måltider med masse fett og prøvde å få dette forholdstallet så høyt som mulig. (var jævlig dårlig i en til halvannen uke:eek:) De første ukene var det som jeg hadde et svært høl i magen, kunne spise 4-5 rause måltider om dagen men allikevel være helt innhol i magen når sengetid kom. Det hele roet seg imidlertid og etter ganske kort tid var jeg nede på 2 og noen ganger 3 måltider om dagen + en godfølelse i kroppen jeg ikke hadde kjent på mange år. Det var også veldig rart å ikke få sånn sultfølelse slik jeg hadde tidligere. Da ble jeg gal hvis jeg ikke fikk mat innen bestemte tider - vondt i hodet og følte meg sjuk ! Måltidene var heller ikke så store lenger men jeg fant ganske raskt ut at jeg trengte noe grønnsaker til et av måltidene for å holde magen i orden. Resultatet ble minus 18 kilo på 16 uker.(116 - 98kg) Jeg må innrømme at det er lenge siden jeg har lest hele boken, jeg har heller notert meg avsnitt av boken som en slags huskeliste. Så vidt jeg husker er vel ikke Skaldeman opptatt av kalorier, men han gir vel noen gode råd for de som likevel vil telle et sted i boken.;) Tar med et lite avsnitt fra boken igjen jeg :) Dette handler om tiden etter de første 2-3ukene. De første ukene gjelder det nemlig å få igang "fettbålet" og bare pøse på :D ................. Han skriver : Reglene er enkle, men individuelle variasjonene store : Det gjelder å spise mye fett, men ikke så mye at man dekker kroppens behov. Gjør man det, nøyer kroppen seg med å forbrenne diettfettet, kroppsfettet består. .................. Så hvis du akkurat har begynt dietten Fungus, så spis MYE, pøs på med fett. Men tro meg - det begrenser seg selv etter hvert;) Ja, jeg er heldig - tran har jeg tatt siden jeg var liten, men å drikke olivenolje er et gammelt husråd jeg fikk for 10-12 år siden for å ta mot plagsom nyrestein. Var plaget av det over flere år. Siden den første slurken med olivenolje for 10-12 år siden har nyrestenen holdt seg borte:p Det ironiske her er jo at den slurken hver eneste dag i disse årene med olivenolje sannsynligvis har gitt meg et par-tre kilo ekstra på sideflesket, nå hjelper den samme oljen meg med å gå ned i vekt:D. Lykke til videre. |
Sv: Feilen oppdaget
Bare man går nok i dybden så er jeg temmelig sikker på at i bunn av alle dietter ligger fundamentet kalorier inn og kalorier ut, uansett hvordan man vrir og vender på det. Det enste som skiller dem alle er hvordan det innledes og hvilken sjokkstart vi utsetter kroppen for..
Noen mer effektive enn andre,kanskje, men når kroppen kommer over det første sjokket med en stor omveltning som det kan være å gå fra lowFat til HighFat, så omstiller den seg til det nye,men da må man uansett passe på inntaket av kalorier kroppen kan bruke for å gå ned eller stabilisere vekta. Så får det så være at kroppen bruker de ulike nringskildene på forskjellig måte, forbrent er forbrent, og selvfølgelig med menneskelige indiviuelle forskjeller og ulike kropper som trenger ulik type kost for å fungere. Friske mennesker, uten noen former for intoleranse eller overfølsomhet eller sykdom vil kunne ha sunn vekt basert på kalorier.. |
Sv: Feilen oppdaget
For å kommentere til noe skrevet litt lenger opp her; jeg gikk ned ganske mye i første omgang med masse meieriprodukter, men det stoppet opp til slutt, og etter et års stillstand og også noe vektøkning, så var det den eneste måten å få vekta ned igjen på, var å kutte ut alle meieriprodukter utenom smør. Siden første september har jeg gått ned ti kg :)
|
Sv: Feilen oppdaget
Human: hehe, in retrospecto, så skjønner jeg at du reagerte på "MYE".. Men det er jo ett definisjonspørsmål. VI skal spise mye mat, spesiellt fett, i forhold til kcal kurer.. Men vi skal ikke spise så mye at kroppen flyter over. Som du refererte til, så må vi finne den magiske grensen så vi ikke overskrider kroppens behov (og den er individuell), og holde på den, inntil ønsket vektreduksjon er oppnådd..
reduserer man mengden ift til det nøkkeltallet i matmengde, så vil antagelig vektreduksjonen også gå ned. |
Sv: Feilen oppdaget
Hvordan er dagens matinntak for deg da Fungus?
Ser du har nesten samme vekta som meg. Og så tar jeg med et sitat fra Atle Antonsen som jeg har trøstet meg med: Voksne menn under 100 kg er femi. Mvh Grovsnus "Ha en femi framtid" |
Sv: Feilen oppdaget
Sitat:
|
Sv: Feilen oppdaget
Sitat:
Det skal sies at jeg nå spiser tilnærmet normalkost nå. Men: Siden jeg ble ferdigslanket ble jeg diagnostisert med melkeallergi, og du verden så lett det er å holde vekta uten melk! Nesten all digg som vanlige folk spiser er det melk i. Det er også som om kroppen min også brenner maten (og karbo) helt annerledes uten melk. Det er IKKE slik at jeg spiser svært magert eller lite. Har bare en ekstra grunn til å si nei til kake eller sjokolade. Takk og pris for seigemenner...:D:D Det endte så vidt at jeg har begynt å legge inn saltchips et par ganger i uka så jeg ikke går ned for mye... Ellers vil jeg slå et slag for virgin cocosa fra helsekosten. En flott måte å få i seg fett på. Førende er det og, greit om man ikke får i seg noe fiber andre steder fra. |
Sv: Feilen oppdaget
Grovsnus: har ikke noe nøyaktig kalkyle på kcal inntak idag, men laget de der skaldeman kjøttkakene igår, og har spist 2 til frokost, og 2 til lunch, og det blir vel 2 til middag også. De er ganske store, så det er nok snakk om oppunder 300gram mat totalt.
Ingredienser: 2pk kjøttdeig (tok noe billig skjit fra Ringdal som det lyste hvitt av fettet i pakken) 1pk medisterfarse (fant på Rema, tror det var noe Ringdal greier det også) 1 liten vanlig løk 1 kvart grønn paprika ca 100g cheddar ost ca 150g lutefisk bacon Fikk ikke kvernet bacon skikkelig, så den er i anstendig klumper, steikte de kjapt på panne for å få skorpe (bruker Cocosa til steking), også ble det 25-30 minutt i steikovnen etterpå. Pipler fett fra kakene når jeg stikker gaffeln inn, selv dagen etter med micro varming. Gnir hver bit rundt på tallerken for å få med alt fettet, heheeh Også blir det antagelig noen ostebiter i forkant av middagen mens jeg roter til kjøkkenet slik at kona klikker litt. ;) Megvel: bruker Cocosa jeg også, men den Virgin var jo samme kiloprisen som gull omtrent, så den bruker jeg ikke. Tror endel av Virgin effekten forsvinner ved steking uansett. Skal dobbelsjekke hvordan Cocosa er fettmessig ift. Tine Smør. Håper det er like bra, for Cocosa er vanvittig lett å få i seg. |
Sv: Feilen oppdaget
Sitat:
Problemet med vanlig renset kokosnøttolje er jo at prosessen danner transfett. Husker ikke om Pure'n har det. Enig i at Virgin er bortkasta i pannen! |
Sv: Feilen oppdaget
Sitat:
|
Sv: Feilen oppdaget
Sitat:
Tre uker på ketolyse(der jeg spiste MYE, det vil si langt over normalt kaloriforbruk utenom diett) førte ikke til noe vekttap hos meg(gikk opp en kilo), men for de fleste er "sjokkfasen" den der kiloene løsner raskest(fordi det er uvant og kroppen må omstille seg til en annen type forbrenning). Min fjerde uke fulgte jeg råd om å spise mer fett men mindre mengde mat totalt, da jeg gjorde dette og førte matlogg på diett.no så jeg raskt at jeg var i kaloriunderskudd og denne fjerde uka har jeg fått vekta 200 gram under startvekt. Det beviser hvertfall at for MEG er det nødvendig å telle kalorier. Desverre! |
Sv: Feilen oppdaget
Sitat:
|
Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 01:25. |
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no