Lavkarbo.no :: Karbojunkie

Lavkarbo.no :: Karbojunkie (http://forum.lavkarbo.no/index.php)
-   Trening (http://forum.lavkarbo.no/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Ketose eller ikke ketose? (http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=34500)

aliasdictus 19-06-10 22:33

Ketose eller ikke ketose?
 
Etter å ha lest BitTorres sitt siste innlegg ang ketonstoffer, lurer jeg på en ting: La oss si at jeg skeier ut med nok karbo til at kroppen kommer ut av ketose, feks en god porsjon is inkl vafler og bolle og greier. Jeg spiser nesten null karbo ellers denne dagen og ellers dagene før og etter. Jeg får utslag på stixen både utskeielsesdagen og dagen etter. Jeg har hørt at dette kan være en form for "jukseutslag." At kroppen ikke er i ketose, men at man får utslag fordi man spiser så mye fett. Men kroppen produserer jo ketonstoffer, den må jo det for at jeg skal få utslag på stixen.. Eller er det andre stoffer stixen kan få utslag på?

Menes det heller at kroppen ikke er i ketose i den forstand at den ikke vil hente fett ut fra reservene fordi karboreservene er høye, slik at slankeeffekten ikke er tilstede, men at man likevel spalter så mye fett at det likevel gir utslag på stixen? I så fall, vil man da likevel få fordelene av ketonstoffene ift trening/kondisjon, selv om man altså pr def ikke er i sånn "ekte ketose" :) ?

BitTorres 20-06-10 13:06

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av aliasdictus (Innlegg 893497)
Etter å ha lest BitTorres sitt siste innlegg ang ketonstoffer, lurer jeg på en ting: La oss si at jeg skeier ut med nok karbo til at kroppen kommer ut av ketose, feks en god porsjon is inkl vafler og bolle og greier. Jeg spiser nesten null karbo ellers denne dagen og ellers dagene før og etter. Jeg får utslag på stixen både utskeielsesdagen og dagen etter. Jeg har hørt at dette kan være en form for "jukseutslag." At kroppen ikke er i ketose, men at man får utslag fordi man spiser så mye fett. Men kroppen produserer jo ketonstoffer, den må jo det for at jeg skal få utslag på stixen.. Eller er det andre stoffer stixen kan få utslag på?

Menes det heller at kroppen ikke er i ketose i den forstand at den ikke vil hente fett ut fra reservene fordi karboreservene er høye, slik at slankeeffekten ikke er tilstede, men at man likevel spalter så mye fett at det likevel gir utslag på stixen? I så fall, vil man da likevel få fordelene av ketonstoffene ift trening/kondisjon, selv om man altså pr def ikke er i sånn "ekte ketose" :) ?

Prøv :)

aliasdictus 20-06-10 22:32

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Pokker heller BitTorres, visste du ville komme med det svaret :D hehe.

Kanutten 20-06-10 22:53

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av BitTorres (Innlegg 893611)
Prøv :)

Hvis man spiser mye fett kan man få utslag på ketose selv om man egentlig ikke er det. Og motsatt... er jeg blitt fortalt.

BitTorres 21-06-10 10:07

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kanutten (Innlegg 893806)
Hvis man spiser mye fett kan man få utslag på ketose selv om man egentlig ikke er det. Og motsatt... er jeg blitt fortalt.

Så det du sier er at egentlig er ikke stixen noe særlig å tenke på? I så fall er jeg veldig enig :)

Debz 11-08-10 22:51

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av BitTorres (Innlegg 893970)
Så det du sier er at egentlig er ikke stixen noe særlig å tenke på? I så fall er jeg veldig enig :)

Mener dere at hvis jeg spiser mye fett at stixen kan si at jeg er i ketose når jeg egentlig ikke er det?? Neimen nå må noen hjelpe meg å forstår dette...jeg har blitt fortalt at jeg skal spise 1 gr protein pr kilo vekt - rundt 15 gr karbs og mye fett, ikke så viktig med måling - bare pøse på. Er dette riktig eller er det ikke? Det er veldig mange forskjellige meninger her - er det ingen måte for oss nye å kunne vite hva er riktig?? Og ja, jeg har ketolysekuren boken og har lest det. Men det er noe helt annet å få "levende" råd..

arnakristin 11-08-10 23:02

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Hei,
Stiksen sier ingenting om hva som skjer i kroppen di, kun i urinen.

Debz 11-08-10 23:05

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av arnakristin (Innlegg 914526)
Hei,
Stiksen sier ingenting om hva som skjer i kroppen di, kun i urinen.

Ja, det har jeg skjønt. Men hvis jeg har forstått boken og hva folk sier her, så er det også en peke pinne at kroppen er i ketosen. Tar jeg feil?

Kitt 11-08-10 23:32

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Stiksen forteller at det er ketoner i urinen og de må jo komme fra et sted.
Mest sannsynlig er man da i ketose og forbrenner kroppsfett i form av ketoner!:D

Gracella 12-08-10 00:47

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kitt (Innlegg 914547)
Stiksen forteller at det er ketoner i urinen og de må jo komme fra et sted.
Mest sannsynlig er man da i ketose og forbrenner kroppsfett i form av ketoner!:D

Men ikke alltid!!
I begynnelsen av min ketolysekur, testet mannen min også med en stix innimellom - og han var DEFINNITIVT IKKE i ketose. Men utslag på stixen fikk han - spes etter en porsjon biff med bernaise.

Hvis du er temmelig sikker på at du lever ketonsk, og stixen gir utslag, så er du nok i ketose og kroppen din holder på med fettforbrenning :)

aliasdictus 12-08-10 08:02

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Det er vel generelt slik at kroppen lettere blir mett når man spiser lchf. Som godeste Laupsa-Borge sa det, det er vanskelig å spise for mye på et slikt kosthold, fordi det rett og slett føles ubehagelig. Men det er nok mulig. Skaldeman sier at enkelte som skal slanke seg på lchf kosthold, også må fokusere på å bevisst spise mindre. Altså begrense inntaket av energi. Vi er jo alle forskjellige, heldigvis.

Jeg har forstått det slik at stixen gir utslag på ketonstoffer i urinen. En person som til vanlig spiser høykarbo, men som plutselig hiver i seg et fett måltid, vil jo gi kroppen fett som fuel. Når kroppen forbrenner dette, vil det produseres ketonstoffer. Har jeg rett i dette eller? I så måte er man i ketose, fordi kroppen produserer keton. Men, slik begrepet ketose brukes innen lavkarbo, så er vel ketose egentlig mer ment som at man har kroppen i en tilstand av å hente fett ut fra reservene, og at man dermed slanker seg. Verden er altså ikke svart hvit, og det er helt sikkert masse nyanser som jeg ikke har tatt høyde for i min enkle fremstilling av min forståelse av det hele.

Men jeg konnkluderer som mange andre, at ketosestixen kan være et greit hjelpemiddel og en pekepinn, og kanskje spesielt for å holde øye med når kroppen går inn og ut av ketose. For noen vil stixen være bedre hjelpemiddel enn for andre. Men samtidig er stixen fortsatt bare det, en pekepinn.

Var det ytterligere forvirrende?:o

Photobscura 12-08-10 09:12

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Debz (Innlegg 914531)
Ja, det har jeg skjønt. Men hvis jeg har forstått boken og hva folk sier her, så er det også en peke pinne at kroppen er i ketosen. Tar jeg feil?

Jeg vil gjerne slå et slag for simpelheten, altså! Det er fint å lese rundt og snappe opp råd og lære seg mest mulig for å få et godt grunnlag, men for all del: Start enkelt! Ketolysekuren har noen helt enkle prinsipper, og inntil det eventuelt blir en issue, så gjør det så enkelt som mulig; gi beng i gram proteiner. Spiser du rikelig med fett så går det gjerne av seg selv, med rikelig så mener jeg ca 70-75% av energiinntaket. Tell karbohydrater i starten -altså sørg for at du ligger mellom 15-20 hver dag, ligger du på det nivået er du nærmest garantert å være i ketose, uansett hva en liten tissepinne sier -som i beste fall er indikerende. Det er ikke sticksen som får deg ned i vekt ;). Lær deg å bli kjent med dine egne sultsignaler -spis sakte, forsyn deg heller to små ganger enn en stor, og kjenn godt etter. Du skal spise deg behagelig mett, ikke stappmett, og du skal ikke gå sulten. Om man spiser mer i starten, ikke fortvil -å snu kroppen i sitt forbrenningsmønster kan være krevende. Det er bare stressende å gå og lete etter svar for hver eneste dag man går uten vektnedgang.
Vær tålmodig :). Dette er en generell oppfordring, altså. Men jeg ser ofte at forvirringen kan være total, når det faktisk kan være himla enkelt! Partystoppere, antall gram proteiner etc er heller noe man kan tenke på dersom man opplever en stillstand av betydning, altså, fire uker eller mer, da snakker vi platå. Slapp av folkens, dette er den behagelige måten å endre kosthold på! :).


Aliasdictus: Ja, man produserer ketoner på helt opp til et inntak på 100 gram kh om dagen, til og med mer. Men det er ikke målbar kostindusert ketose, den ketosen det snakkes om ang ketogene dietter er den rene fettforbrenningen, der karbohydratinntaket er så lavt at det ikke kan lagres for senere bruk.

Debz 12-08-10 09:46

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
For å være helt ærlig, jeg har mest lyst å gi meg...når jeg begynte syns jeg at det var så enkelt. Skulle spise masse fett, 1 gr protein pr kilo vekt (sånn ca) og holde karbs rundt 15 (give or take a couple) Tisse på pinnen for å finne ut om jeg er i ketose. Hørtes så enkelt ut...MEN det er så mye forskjellige råd og nyanser som Photobscura sier at det går rundt for meg nå. For eks. nå sier mange at det går an å spise for mye fett. Og vi må ikke spise for mye mat heller. Går det an?? Jeg har prøvd å føre inn på diett.no - min kalorinivå var mellom 1100 og 1300 og jeg fikk beskjed at jeg spiste for lite - så jeg prøvde å øke. Et par dager har jeg kommet oppi 2000,men det var ved spesielle anledninger. Protein er ca riktig, samt karbs. Fett dermed har blitt sikkert for mye et par ganger, stort sett fordi innimellom så savner jeg kosen med å ha noe etter måltidene så jeg pisker krem (50 ml) med noen dråper funlight wildberries oppi og spiser det med rundt 30-40 gr blåbær oppi. Jeg trodde jeg holdt på riktig, men i går og i dag føler jeg bare oppgitt. Jeg verker så enormt i kroppen, jeg klarer ikke å holde armene oppe i mer enn noen få sekunder og beinene er så tung at jeg føler som jeg orker ikke mer. Jeg beklager sutring og jeg setter pris på dere som har prøvd å hjelpe meg men jeg vet ikke hvis jeg klarer å fortsetter. Har ingenting med å være sulten og ikke liker maten - det er den enkelte delen. Det er bare at det virker som kroppen vil ikke justerer og jeg liker ikke at jeg "just can't get it"....jeg har holdt på siden 12/7 så jeg regner med at hvis ikke jeg har fått det til etter over 4 uker så kanskje det er ikke noe for meg..

Photobscura 12-08-10 10:14

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Men nå kompliserer du jo bare ting, Debz. Det er det jeg skulle ønske du kunne unngå; å gjøre ting vanskeligere enn det behøver å være! :o.
Har du prøvd rådet mitt om å ta magnesium, f.eks? Fire uker er ikke mye tid, altså, og du har gått ned fem kg, det er jo utrolig bra resultater.
I stedet for å la deg forvirre av alle mulige velmenende råd, hvorfor ikke bare ta et par skritt tilbake og back to basic? Følg ketolyseboken og slapp av, og ikke heng deg opp i smådetaljer.

Kitt 12-08-10 10:14

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Photobscura (Innlegg 914699)
Men nå kompliserer du jo bare ting, Debz. Det er det jeg skulle ønske du kunne unngå; å gjøre ting vanskeligere enn det behøver å være! :o.
Har du prøvd rådet mitt om å ta magnesium, f.eks? Fire uker er ikke mye tid, altså, og du har gått ned fem kg, det er jo utrolig bra resultater.
I stedet for å la deg forvirre av alle mulige velmenende råd, hvorfor ikke bare ta et par skritt tilbake og back to basic? Følg ketolsyeboken og slapp av, og ikke heng deg opp i smådetaljer.

Signerer!:)

ada-emilie 12-08-10 10:26

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Omstillingen kan ta lang tid, Debz, og trolig lenger jo eldre du er. Selv er jeg 38 og kroppen var tung i fire uker før den hadde skjønt tegninga. Ikke press i deg ekstra kalorier om du spiser deg mett. Å regne ut kalorier presis er dessuten vanskelig. Ikke tenk på kaloriene nå i begynnelsen. Les, les ,les Atkins og Torkil m.m så du er sikker på at du spiser riktig så du slipper å bekymre deg.

Spis masse grønnsaker!

Gracella 12-08-10 10:49

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Da jeg startet, så jeg KUN på karbene (regnet til og med ut med to desimaler etter komma... :o).Det er den letteste "kuren" jeg har vært borti. Jeg er god med tall og liker å regne, så det så jeg ikke på som noe problem :rolleyes:

Jeg brukte oppskriftene i ketolyseboka og etterhvert oppskrifter her inne.

Til hvert måltid prøvde jeg å spise kjøtt, grønnsaker og fett.
Fett i form av majones/olivenolje/rømme til salaten/grønnsakene.

Den første uken var ok, deretter kom 4 uker helt i svime... Etterpå ble alt normalt, så det går over :)

Debz 12-08-10 10:50

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Takk dere, og ja, jeg ta alle tilskuddene som kommer med ketolysekuren. Magn, krom/kalium, sink. Og jeg tar 2 stk tripple omega 3 pluss vit C. Jeg innrømmer at jeg har tatt alt sammen på morgen og begynte i idag med å dele de opp som du skulle - pluss jeg dobler mag fra i dag. Ja, det er sant nok at jeg har gått ned 5 kg og jeg er veldig glad. Jeg mener ikke å høres utakknemlig ut, jeg har bare veldig vondt i kroppen og litt deppa for tiden. Jeg har så lyst å ha alle energien som dere ha. Jeg mener ikke å henge meg oppi hva jeg spiser, å telle kalorier var ikke meninga men så mange syns jeg spiste så lite at jeg begynt å føre inn på diett.no og der kunne jeg se kalorier. Har aldri egentlig skjønt hvor mye fett er for mye....tror jeg har tekken på protein og karbs. Hvis noen har lyst å se min diett.no bare sende meg en privat melding så kan du få passord....

Photobscura 12-08-10 11:08

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Debz (Innlegg 914729)
Takk dere, og ja, jeg ta alle tilskuddene som kommer med ketolysekuren. Magn, krom/kalium, sink. Og jeg tar 2 stk tripple omega 3 pluss vit C. Jeg innrømmer at jeg har tatt alt sammen på morgen og begynte i idag med å dele de opp som du skulle - pluss jeg dobler mag fra i dag. Ja, det er sant nok at jeg har gått ned 5 kg og jeg er veldig glad. Jeg mener ikke å høres utakknemlig ut, jeg har bare veldig vondt i kroppen og litt deppa for tiden. Jeg har så lyst å ha alle energien som dere ha. Jeg mener ikke å henge meg oppi hva jeg spiser, å telle kalorier var ikke meninga men så mange syns jeg spiste så lite at jeg begynt å føre inn på diett.no og der kunne jeg se kalorier. Har aldri egentlig skjønt hvor mye fett er for mye....tror jeg har tekken på protein og karbs. Hvis noen har lyst å se min diett.no bare sende meg en privat melding så kan du få passord....

Bare gå tilabke til basic, du. Simplifiser det så mye som mulig, regn kun karb, spis deg mett, vær liberal med fett, ikke noe mer enn det. Det er tydelig at du blir stressa av alle råd som kan virke motstridende.
Og sist men ikke minst, les denne!

Debz 12-08-10 11:32

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Photobscura (Innlegg 914732)
Bare gå tilabke til basic, du. Simplifiser det så mye som mulig, regn kun karb, spis deg mett, vær liberal med fett, ikke noe mer enn det. Det er tydelig at du blir stressa av alle råd som kan virke motstridende.
Og sist men ikke minst, les denne!

Takk, har lest det og vil ta din råd og prøve litt til.;)

Photobscura 12-08-10 11:33

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Debz (Innlegg 914743)
Takk, har lest det og vil ta din råd og prøve litt til.;)

Good! :stortsmil

aktivjente 29-08-10 11:27

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Har i løpet av mine snart 2 uker i ketose gått ned nesten 6 kilo. Er superfornøyd, og i går feira jeg med å ta EN smågodt (en brun tulipan). I dag viser vekta oppgang på 1/2 kilo!!! Spiste i underkant av 15 karber i går (egg, salat, en fiberik, kylling) og drakk store mengder vann. Er det mulig å gå opp så mye på en såpass liten sprekk??? - og skyldes det at jeg falt ut av ketose??

Kitt 29-08-10 12:07

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Når får du mensen, da?:p
Svært mange går opp eller i beste fall står stille rett før mens og/eller eggløsning!

Og en halv kilo er da ingen ting! Jeg kan fint legge på meg 2-3 kilo vann i løpet av et døgn!:eek:

aktivjente 29-08-10 13:07

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kitt (Innlegg 924415)
Når får du mensen, da?:p
Svært mange går opp eller i beste fall står stille rett før mens og/eller eggløsning!

Og en halv kilo er da ingen ting! Jeg kan fint legge på meg 2-3 kilo vann i løpet av et døgn!:eek:

Jeg er hele tre uker unna neste mens... så det må nok være vann!! Best å holde motet oppe :rolleyes: så takk for god motivasjonshjelp Kitt!

ada-emilie 30-08-10 09:33

Sv: Ketose eller ikke ketose?
 
En halv kg er ikke mye. Jeg husker jeg en gang tisset på treningssenteret, veide meg, gikk på yogatime, og tisset og veide meg igjen etter timen og jeg veide en halv kg mindre.Jeg hadde ikke engang svettet noe merkbart. Det er jo vann i tarmene og lymfesystemet som hele tiden reguleres og endres. Så lenge man vet man spiser lite karbohydrater og ikke spiser når man ikke er sulten slik man pleier er det ikke noen grunn til å bekymre seg over små vektforandringer.Jeg vet det er lett å si, altså men:)


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 01:27.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no