Stølhet

[MHM]

Nå surrer det mange spørsmål i hodet mitt, som jeg ikke klarer å ta ned og resonnere meg fram til en løsning. Det gjelder stølhet etter trening. Jeg ramser likegodt opp spørsmålene jeg har jeg, og så kan alle få synse eller slå i bordet med argumenter og svar.

Jeg tar utgangspunkt i det jeg vet, at stølhet skyldes avrivning av muskelfibre, og at dersom man tøyer så kan man bli enda stølere, pga at man strekker musklene enda mer og enda flere fibre blir avslitt. Men tøying er lurt på sikt, fordi du hindrer en stadig forkorting av muskelen. Massering av muskelen forebygger eller behandler stølhet, og forkorter restitusjonstiden.

1) Er stølhet gunstig, eller er det kun et "biprodukt" av muskelbruk?
2) Må man være støl for å øke muskelmassen? (Påstås av en fysioterapeut jeg snakket med)
3) Er det forskjell på stølhet etter tung styrketrening og streching?
4) Er det veldig negativt å trene dersom man er støl?

Jeg vil også gjerne fortelle om min treningsglade venninne. Hun trener ski, aerobic, håndball, løping og styrke. Alltid vært godt trent, og er atletisk. Tøyer godt, og er passe myk. Men hun har slitt med at hun blir stokk stiv i muskulaturen (armer, ben) under trening, selv om hun ikke er sliten i pusten i det hele tatt. Og hun er mye støl dagen etter trening. Men etter at hun begynte med Protein Delite shake etter trening (ca 50 gram protein), er hun ALDRI støl mer, hun blir heller ikke stiv under treningsøktene, hun restituerer raskt, og har økt sin muskelmasse.

Historien skulle jo tilsi at det er POSITIVT å ikke bli støl, mens denne uttalelesen fra fysioterapeuten om at man må bli støl for muskelvekst forvirrer meg. For jeg tenker at hun kanskje har rett, at kanskje må det en microskade til før muskelen reparerer til et mer "solid" byggverk. Og jeg vet at muskelen virkelig må tynes for at mengden veksthormon skal øke etter økten. Det er veksthormon som gir muskelvekst (derav navnet).

Er det noen som har tanker?

[elian]

Om jeg ikke HADDE tanker om emnet, så gav du meg det i hvert fall....


Jeg lurer på mye av det du har spurt om jeg også....

Har aldri hørt at man MÅ bli støl for at treninga skal virkning. Men jeg FØLER det sånn selv.... De gangene jeg har trent skikkelig, så blir jeg skuffet når jeg ikke blir støl dagen derpå. For da føler jeg at jeg ikke har "tatt meg ut" liksom.....

[Marianne]

Jeg tror at kroppen aldri ljuger. Hvis du får vondt betyr det at du ikke skal trene, men la musklene få ha det rolig. Jeg mener at vondter er noe negativt. Dersom din venninne før ble støl, og ikke blir det lengre etter økt inntak av proteiner er vel det et tegn? At nå får musklene det de trenger for å bygge seg opp igjen, og at det nå er lettere for henne å bygge muskler?

Tanker fra lille meg...

[Kristian]

Opprinnelig lagt inn av marianne

Jeg tror at kroppen aldri ljuger. Hvis du får vondt betyr det at du ikke skal trene, men la musklene få ha det rolig. Jeg mener at vondt er er noe negativt. Dersom din venninne før ble støl, og ikke blir det lengre etter økt inntak av proteiner er vel det et tegn? At nå får musklene det de trenger for å bygge seg opp igjen, og at det nå er lettere for henne å bygge muskler?

Tanker fra lille meg...

Skriver under på den der

[friflex]

Jeg har lest en del om og lært på idrett grunnfag at en ikke skal trene med støle muskler. Blir en støl etter trening er det fordi du har små avrivninger i muskelfibrene som tar tid og gro, og inntil stølheten er nesten borte bør de stive og støle musklene få hvile!

[Aline]

Opprinnelig lagt inn av MHM

Jeg vil også gjerne fortelle om min treningsglade venninne. Hun trener ski, aerobic, håndball, løping og styrke. Alltid vært godt trent, og er atletisk. Tøyer godt, og er passe myk. Men hun har slitt med at hun blir stokk stiv i muskulaturen (armer, ben) under trening, selv om hun ikke er sliten i pusten i det hele tatt. Og hun er mye støl dagen etter trening. Men etter at hun begynte med Protein Delite shake etter trening (ca 50 gram protein), er hun ALDRI støl mer, hun blir heller ikke stiv under treningsøktene, hun restituerer raskt, og har økt sin muskelmasse.

hey hey. her sitter jeg å er støl støl støøøøl idag ...
etter trening igår så fikk jeg i meg 35 gram proteiner. kan jeg , siden jeg er støl idag, anta at jeg spiste for få proteiner igår etter trening?

[Begod]

Nei, du kan anta at du har trent skikkelig

[Aline]

eller at øvelsene var nye ok, da kan jeg ikke-trene idag med god samvittighet

[Begod]

Dette med stølhet er fryktelig vanskelig å svare på og man må basere seg mye på egne erfaringer. Enkelt sagt så er målet å være passe støl etter trening. Det er ikke farlig å trene hvis man er litt støl , kommer helt ann på graden av stølhet.
Et utrag av en artikkel på TN:

Sitat:

For mye mikrotrauma kan faktisk også være negativt, immunforsvarsreaksjoner som blant annet gir den smertefulle treningsverken (DOMS - Delayed Onset Muscle Soreness) kan bryte ned muskelproteiner og forårsake celledød (nekrose).
Først og fremst ligger det en begrensning i din individuelle treningstoleranse, eller hvor stor belastning CNS tåler før du viser tegn til overtrening. Dette varierer fra dag til dag etter stressfaktorer, kosthold, alder og mye mer. Alt dette betyr at du selv må avgjøre når du har gjort tilstrekkelig arbeid. Her kommer erfaring inn i bildet. Etter noen treninger på HST - eller helst etter en hel 6-8 ukers treningssyklus - vil du kunne avgjøre den spesifikke "følelsen" assosiert med en optimal stimulus og tilstrekkelig antall sett. Du må se forbi anstrengelsen som kreves for å løfte vekta. I løpet av et produktivt sett vil det gjøre litt vondt, en mild type "strekk" dypt inni muskelen når cellemembraner i massevis av muskelfibre oppnår den nødvendige mikrotrauma. I hvilepausen etterpå vil du få en merkbar pump, og dagen etterpå vil du være litt støl i den muskelen (ikke ekstrem DOMS, da har du gjort for mye). Følger du den anbefalte belastningsøkningen på 5% eller mer, vil du lett oppnå denne følelsen - gjenta gjerne to eller tre treninger med den samme vekten for å få bruke en større vektøkning på den påfølgende treninga. Misliker å forklare det på en så subjektiv måte, men her er faktisk erfaring alfa og omega, ikke se på hva som fungerer best for andre - og ihvertfall ikke de profesjonelle kroppsbyggerene som har mange års erfaring og ofte er "kjemisk assistert".

Hele artikklen:
http://www.tn.no/default.asp?go=trening&aid=27

[Begod]

Jeg tok meg den frihet å legge MHM sine spørsmål ut på TN sitt forum.
Her er første svar:

Sitat:

spm. 1:
Stølhet er jo ikke noe produkt. Å være støl er ett tegn på at muskelen har tatt skade. dvs. at den er brutt ned pga. trening, men den vil da bygge seg opp igjen, større og sterkere for hver gang du trener den...

spm. 2:
Å bli støl er ett tegn på at du virkelig har trent muskelen, men man må ikke nødvendigvis være støl for at man skal øke i muskelmasse. Si at man får i seg såpass mye næring så vil det redusere stølheten. det har med restitusjon å gjøre(kommer til det).

spm. 3:
Stølhet er så vidt jeg vet stølhet, uansett trening.

spm. 4:
om du er litt støl gjør ikke det noen ting, men er du skikkelig støl, dvs. at du kanskje har vanskeligheter med å bevege deg, da ville det være anbefalbart å ta en hviledag eller to til..

Denne venninen din har nok mest sansynlig hatt ett så dårlig kosthold og ikke vært i nærheten en gang å ha fått i seg nok næringsstoffer, derav stølheten etter hver eneste trening(har opplevd det samme selv), når da kroppen hennes har begynt å få mer proteiner og god næring, så øker restitusjonen og den går raskere, derfor så blir hun antakelighvis ikke noe særlig støl lenger.. Mange mener at man blir mindre eller ikke støl i det hele tatt hvis man tøyer ut.. Dette er ikke helt sant, du kan f.eks ikke strekke ut ett sår og tro at det vil gro fortere, det samme skjer i en muskel. Tøying er positivt for å bli mykere og smidigere, men hvis man bedriver styrketrening f.eks. så er det ikke lønnsomt å har for mye tøying, men den beste måten å minske muskel stølhet på er å spise riktig, ta protein pulver, og karbo pulver. Det viktigste av alt er jo å ha en balansert kost. Da koser kroppen din seg...

Det er alltid positivt å bli støl, og ikke støl, alt ettersom. Selv om du ikke blir støl så betyr ikke det at muskelen ikke har tatt skade, den har det, men ett såkalt bindevev som legger seg rundt muskelen for å beskytte den etterhvert som du trener minsker skadene på musklene dersom du ikke har en progresjon i treningen din, men av egen erfaring så trenger man ikke bli støl for å ha fremgang! Og det å tyne muskelen er heller ikke nødvendig, det er faktisk bedre å trene den flere ganger i løpet av uka, enn å knuse den en gang i uka. Grunnen til dette er fordi uansett hvor mye du knuser en muskel så vil den være klar til å bli trent igjen etter 24-48 timer, men det er nervesystemet det går utover, eks. på dette er f.eks hvis du knuser en og samme muskel tre ganger i uken, har du STOR sjanse for at den muskel delen vil bli overtrent, og du må ha en lang pause, men tar du det lettere og ikke så mye "knusing" og f.eks trener 3 ganger i uken, så vil du ha en mye større fremgang og du vil ungå overtrening, men i bunn og grunn, er jo selvfølgelig ett godt kosthold..


håper dette var forståelig, og håper det ga noen svar..

mvh. -roger

[friflex]

Enig der Begod! Litt sånn passe stølhet er bra, for mye er ikke bra

Grensen min på hva som er for mye stølhet går omtrent der som Roger beskriver det. Viss en har såpass vondt av stølhet at det er ubehagelig og bevege muskelen. Feks at en nærmest på rulle ut av senga etter å ha tatt for hardt i med magetrening, da trenger disse musklene noen dagers hvile. I verste fall opp mot en uke om en har gjort det virkelig store..

[Summer]

Sitat:

Og det å tyne muskelen er heller ikke nødvendig, det er faktisk bedre å trene den flere ganger i løpet av uka, enn å knuse den en gang i uka.

Virkelig et godt sitat!