Ketose ugunstig?

[Borealis]

http://www.dinkost.no/wsp/dinkost2/f...&func_id=10876

[nita58]

hmmmmmmm Man blir jo helt forvirret, hva skal man tro på til slutt???

[Goggen]

Ta det med ro. Det finnes et utall undersøkelser som slår dette ihjel. Og Barry Sears skal jo selge sitt budskap.

I tillegg får vi ikke forelagt oss noe om hvordan dette ble gjort.

I tillegg har de sammenliknet Atkins og Fedon. Hvorfor ikke sammenlikne med Sone-dietten?

Alle her inne vet at Atkins og Fedon virker.

Altså: Intet nytt under solen.

[Nille]

Ja, som Goggen sier, - intet er nytt undre solen.
Forskningsrapporter finansiert av en som selv tjener gode penger på en konkurrerende diett (Barry Sears, Sone-dietten) leser jeg ALLTID med stor skepsis, - og et aldri så lite smil om munnen. Sone diettene er en av mange lavkarbo retninger, - en av mange Atkins kopier, bearbeidet for å virke "spiselig/akseptabel" på ernæringsmyndigheter etc. Sone dietten virker heller ikke for alle (selv om Sears selv mener han har den utlimate løsning).

Det er vel det som er litt av cluet her, - å akseptere at det finnes andre løsninger enn ens egen. og at forskjellige retninger virker for forskjellige folk. Noen liker mora, andre liker dattera, - for å si det sånn. Kjenner mange "in the Zone" - som trives der, - og mange det ikke har funket for. Jeg mister nok litt av repekten for Sears når han venter å bli tatt alvorlig med en "forskning" bygget på 20 personer over en periode på 6 uker !

Det han skriver om ketose er dessuten direkte feil og kan umulig ha grunnlag i langvarige studier (6 uker ). Jeg er vel en av de som har vært lengst i ketose (tilsammen flere år) og selv med familiært høyt total kolesterol (dvs. genetisk, som ikke kan bedres ved kosthold eller mosjon) har jeg hatt høyt HDL (det gode kolesterolet) lave triglyserider og ellers perfekte blodprøver (har pga andre ting blitt testet 2 ganger pr år). Jeg har med andre ord ikke merket noen som helst forskjell om jeg har vært i eller utenfor ketose. Bl.a. Torkil kan vise til lignende resultater på sine pasienter. Jeg har derimot oppnådd en rekke andre helsefordeler ! Nå er det heller ikke meningen at man skal være i "evig ketose" hverken på Atkins eller på Ketolyse. Det anbefales max 6 mnd. Men den delen av saken har Sears valg å overse (mangel på kunnskap ??) Mer om ketose HER.

[Borealis]

Takk, Goggen og Nille, for oppklarende og "re-motiverende" info!

[Torkil]

Hei
Jeg har ikke "slank med ketolysekuren" foran meg, men i den er det vist til solid dokumentasjon på slanking med ketose er trygt. En av artiklene er skrevet av en gruppe eksperter i USA. De har gått igjennom ca 2700 artikler om slanking og ketose og finner ikke grunnlag for å advare mot slike kurer. Andre har funnet bedret blodsukkerkontroll ( normalisering!) bedring av kolesterolverdier, senking av blodtrykk mm. Referansene kan sjekkes ved søk på internett.
Kostindusert ketose ER trygt - og i mine øyne veldig behageligt.
Jeg er veldig enig med Nille i at vi må innse at det er mange veier til et lettere liv, noen liker den ene , noen den andre. Jeg har prøvd de fleste, og synes at kostindusert ketose passer best for meg - og de fleste andre med betydelig overvekt spesiellt hvis det samtidig er insulinresistens.
Om det da er Atkins, Eat, Ketolysekuren, cut the carbs, etc. blir mindre vesentlig, men jeg tror de fleste bør følge én filosofi og ikke mikse - med mindre man er veldig god på ernæringsfysiologi - slik som en del deltakerer her på forumet er - ingen nevnt -ingen glemt.

Vennlig Hilsen
Torkil

[Kristian]

Er det noen som trenger en link å slå i bordet med har jeg en god gammel en her; http://www.dagbladet.no/dinside/2003/05/23/369444.html

[Borealis]

Opprinnelig lagt inn av Torkil, her.

Hei
Jeg har ikke "slank med ketolysekuren" foran meg, men i den er det vist til solid dokumentasjon på slanking med ketose er trygt. En av artiklene er skrevet av en gruppe eksperter i USA. De har gått igjennom ca 2700 artikler om slanking og ketose og finner ikke grunnlag for å advare mot slike kurer. Andre har funnet bedret blodsukkerkontroll ( normalisering!) bedring av kolesterolverdier, senking av blodtrykk mm. Referansene kan sjekkes ved søk på internett.
Kostindusert ketose ER trygt - og i mine øyne veldig behageligt.
Jeg er veldig enig med Nille i at vi må innse at det er mange veier til et lettere liv, noen liker den ene , noen den andre. Jeg har prøvd de fleste, og synes at kostindusert ketose passer best for meg - og de fleste andre med betydelig overvekt spesiellt hvis det samtidig er insulinresistens.
Om det da er Atkins, Eat, Ketolysekuren, cut the carbs, etc. blir mindre vesentlig, men jeg tror de fleste bør følge én filosofi og ikke mikse - med mindre man er veldig god på ernæringsfysiologi - slik som en del deltakerer her på forumet er - ingen nevnt -ingen glemt.

Vennlig Hilsen
Torkil

Men, jeg spør deg også, Torkil(siden du er lege) ; jeg er 1.70, er 74 kg, har pco(s), og vil ned til 69, helst enda mere (65?)....er ketose/ketolyse ikke noe for meg, da?
Har boka de, og der nevnes 10 kilo overvekt. Er det et absolutt tall? Jeg tenker spesielt på siden jeg har pco(s).

[Nille]

Du har sikkert ikke vondt av noen uker på Ketolyse, men du har for lite å ta av ti at du vil dra noen spesifik nytte av en ketogen diett. Det er jo ikke vits i å spise så lite karber om du ikke MÅ ! Om du kommer fra et høykarbo kosthold er det ofte greitt med en renseuke med lite karber, for å få renset faenskapen ut av kroppen. Men utover det vil du nok ha bedre effekt med et Lindberg-aktig kosthold.

[Torkil]

Hei
De ti kilo er selvfølgelig ikke absolutte. Du har antagelig insulinresistens i og med at du har PCO/S da er ketose meget effektivt for hormonforstyrrelsene og ketolysekuren kan angebales også for å bli kvitt søthungeren og få gode mosjonsvaner. Når du nærmer deg målet vil vekttapet kanskje medføre at insulinresistensen er borte/ kraftig redusert. Da bør du absolutt fortsette med labvkarbo som stabiliseringskost, gjerne Fedon Lindberg.
Vennlig Hilsen
Torkil

[Borealis]

Tusen takk for svar, til både Nille og Torkil!

[ziron]

Tror ikke helt disse folka har peiling på hva de skriver om:

"Forskerne konkluderer med at ketogene lav-karbohydratdietter ikke er å anbefale, og at om du likevel vil velge disse diettene bør du sørge for å få i deg minimum 100-125 g karbohydrat daglig"

Om du spiser 100-125g karbohydrat daglig så følger du jo ikke lengre en ketogen lav-karbohydratdiett, hvor dum går det an å bli?

Blir like teit som å si: "det går helt fint å leve uten vann, bare du passer på å få i deg 3 liter væske daglig".

[Borealis]

Opprinnelig lagt inn av ziron, her.

Tror ikke helt disse folka har peiling på hva de skriver om:

"Forskerne konkluderer med at ketogene lav-karbohydratdietter ikke er å anbefale, og at om du likevel vil velge disse diettene bør du sørge for å få i deg minimum 100-125 g karbohydrat daglig"

Om du spiser 100-125g karbohydrat daglig så følger du jo ikke lengre en ketogen lav-karbohydratdiett, hvor dum går det an å bli?

Blir like teit som å si: "det går helt fint å leve uten vann, bare du passer på å få i deg 3 liter væske daglig".

Hehe, godt sagt!

[Iset]

Hehehe. "De som spiste ketogent hadde lite energi". HAHA. Jeg har aldri hatt så mye energi som det jeg får på ketogent kosthold. Nå har jeg spist ala Lindberg i et par måneder, og føler meg mye bedre enn før, men den energien og velværet jeg følte på ketogen mat har jeg IKKE nå. Og det vil jeg ha, derfor prøver jeg å kutte enda mer ned på karbene nå. Ikke minst for å øke sjansene mine til å bli gravid, for nå er jeg lei av å prøve! (Eller, ikke lei av selve prøvingen HEHE, men at det tar sånn tid!).

[donjuanwannabe]

Opprinnelig lagt inn av ziron, her.

Tror ikke helt disse folka har peiling på hva de skriver om:

"Forskerne konkluderer med at ketogene lav-karbohydratdietter ikke er å anbefale, og at om du likevel vil velge disse diettene bør du sørge for å få i deg minimum 100-125 g karbohydrat daglig"

Om du spiser 100-125g karbohydrat daglig så følger du jo ikke lengre en ketogen lav-karbohydratdiett, hvor dum går det an å bli?

Blir like teit som å si: "det går helt fint å leve uten vann, bare du passer på å få i deg 3 liter væske daglig".

Det stemmer jo at 100-125 g karbo ikke er en ketogen diett da. Ingen kan brenne ketoner med ett så høyt karbotall pr dag. Og det er heller ikke en lavkarbodiett når du kommer over 50-60 g karbo pr. dag.
Spiser du 100 g karbo og over det pr. dag så følger du hverken en ketogen diett eller en lavkarbodiett. Men resten av artikkelen er jo bare tull.

[Nille]

Opprinnelig lagt inn av donjuanwannabe, her.

Det stemmer jo at 100-125 g karbo ikke er en ketogen diett da. Ingen kan brenne ketoner med ett så høyt karbotall pr dag. Og det er heller ikke en lavkarbodiett når du kommer over 50-60 g karbo pr. dag.
Spiser du 100 g karbo og over det pr. dag så følger du hverken en ketogen diett eller en lavkarbodiett. Men resten av artikkelen er jo bare tull.

Er enig i at 100-125 g karbo ikke er ketogen diett,
MEN

lavkarbo er pr definisjon et kosthold med max 40 energi % karbohydrater - har jeg lært.

Hvis f.eks. Atkins med 20 karber vil si 5 energi % (det pleier å stemme ganske bra) vil det si at rundt 160 karber pr dag fremdeles er lavkarbo kosthold. Og det gir jeg meg ikke på !! Såkalt "normalt norsk kosthold" ligger på over 300 karber pr dag.......om man følger Drevon & Co's råd.

[205gti16v]

Lutz har jo si grense på 72 karbo pr dag, vil seie det han står for er lavkarbo.
I tillegg vil ein person som er veldig aktiv kunne ete mykje meir karbo fordi han generellt må innta meir mat enn dei som er mindre aktive/stillesittende, berre prosent fordelinga er fornuftig.