Ut med vitaminer og mineraler

[themonk]

De som mener at det er bortkastede penger for folk flest å kjøpe vitaminer og mineraler i helsekosten har delvis rett. Et eksempel: Hvis man har høye verdier av E-vitamin i blodet vil dette beskytte mot hjerte og karsykdommer. Altså hvis man tar E-vitamin bør man da forhindre disse sykdommene. En finsk undersøkelse som gikk over åtte år viste derimot det motsatte. Tilskudd av E-vitamin og betakaroten drepte folk med hjertesykdommer og lungekreft.

Årsaken til dette er at svaret ligger i balansen mellom vitaminene og mineralene. Og ikke minst alle de stoffene vi ikke kjenner til. De titusenvis av fytokjemikaliene som finnes i frukt og grønt.

Så for en gjennomsnittlig frisk person er svaret å spise (frukt og) grønnsaker. Eller å innta et kosttilskudd som er basert på frukt og grønt. Et veldig interessant kosttilskudd er Breakthrough Immunoplex. Dette brukes ved Institutt for optimal næring i Danmark, og dette i seg selv bør være et kvalitetsstempel. Eneste problemet er at det inneholder fruktose (Ikke spør meg hvorfor). Selv tar jeg Juice Plus. Vanskelig å få tak i, men garantert opptak i blodet.

[Summer]

Det med kreften og hjertesykdommene, er fordi det blir blandet med skolemedisin vel?

Hadde ikke jeg tatt tilskudd av vitaminer og mineraler hadde jeg ikke vært mye menneske... men det er vel kansje fordi lagrene mine er blitt tappet gjennom sykdom... Så jeg er vel ikke representativ i den samenheng...

Jeg har stor tro på det du skriver om fytokjemikaliene i frukt og grønnsaker, vitaminene i maten fungerer i synergi med alle stoffene som er der... det er bare det at frukt og grønnt ikke inneholder så mye vitminer og mineraler lengre som det gjorde før.. så moralen blir vel kansje da å spise frukt og grønnt til vitaminene våre...

[elian]

Opprinnelig lagt inn av themonk

En finsk undersøkelse som gikk over åtte år viste derimot det motsatte. Tilskudd av E-vitamin og betakaroten drepte folk med hjertesykdommer og lungekreft.

Opprinnelig lagt inn av themonk

Så for en gjennomsnittlig frisk person er svaret å spise (frukt og) grønnsaker. Eller å innta et kosttilskudd som er basert på frukt og grønt. Et veldig interessant kosttilskudd er Breakthrough Immunoplex. Dette brukes ved Institutt for optimal næring i Danmark, og dette i seg selv bør være et kvalitetsstempel. Eneste problemet er at det inneholder fruktose (Ikke spør meg hvorfor). Selv tar jeg Juice Plus. Vanskelig å få tak i, men garantert opptak i blodet

Hvor kjøper du det?

[themonk]

Ja, det kom jo selvfølgelig ikke med. For de som alledere har ubalanse mellom mineraler/vitaminer holder det jo ikke med frukt og grønt. Jeg har selv i en periode spist 2 gram magnesium om dagen for å holde blodtrykket under kontroll. I sånne tilfeller må man heller ta en hårmineralanalyse og sjekke hvordan det ligger an, og vurdere muligheten for at man har en alvorlig infeksjon eller lignende.

Den finske studien kan muligens ha vært gjennomført med syntetiske vitaminer. Ellers så var vel poenget at for mye, eller feil forhold heller ikke er bra. Altså ikke gå på helsekosten og kjøp såntno i blinde. Sjekk ut hva som feiler deg først.

[Iset]

Opprinnelig lagt inn av themonk

Tilskudd av E-vitamin og betakaroten drepte folk med hjertesykdommer og lungekreft.

Årsaken til dette er at svaret ligger i balansen mellom vitaminene og mineralene. Og ikke minst alle de stoffene vi ikke kjenner til. De titusenvis av fytokjemikaliene som finnes i frukt og grønt.

Snakk om å villede...
Du har delvis rett i det siste avsnittet. Men det første har jeg en knakende god forklaring på, og for øvrig er denne forklaringen kommet for lenge siden, så de som faktisk holder seg oppdaterte på vitamin-fronten VET dette.

Undersøkelsene ble gjort med SYNTETISKE vitaminer/mineraler. De oppfører seg ikke likt i kroppen (med unntak av NOEN vitaminer/mineraler) som organiske og vitaminer fra frukt/grønnsaker.
De de dessuten kalte "multivitamin" var i realiteten A-E og Betakaroten. SYNTETISKE sådan....

Når det gjelder å få i seg vitaminer fra grønnsaker og frukt, har jeg en ganske skremmende link her:

http://www.pratekompaniet.com/forum/...hlight=bananer

Det beste er å kjøpe økologiske matvarer, og holde seg hovedsakelig til frukt og grønnsaker som dyrkes i NORGE, så man slipper den lange vitamintappende transporten.

[Iset]

Oooops leste ikke det siste innlegget ditt, der du visste at det var syntetiske vitaminer.

[Summer]

ja, det er lurt å sjekke hva en trenger først også, for endel vitaminer fungerer avhengig av hverandre, noen trenger noen vitaminer for å opptas i kroppen, men for mye av noe tapper kroppen for andre igjen...

Jeg tror du har rett i det med syntetiske vitaminer... Mener å ha hørt om en Finsk studie som var utført med syntetiske vitaminer.. Må være organsike!

[themonk]

Immunoplex Breakthrough har begynt å komme i en del helsekostbutikker nå. Er en stor blå boks med pulver som man blander ut i vann. Juice Plus er dessverre litt klønete å få tak i. Eneste måten er å sende mail til info@nsa.dk og si at du er interessert. Da sender de et bestillingsskjema.

[themonk]

Et annet eksempel:

Si at noen har en infeksjonssykdom og leser på internetten at kobber er viktig for å bekjempe infeksjoner. Hvis denne personen går ut og kjøper kobber-tilskudd og tar det kan dette være livsfarlig. En person med en infeksjon har sannsynligvis høye kobberverdier fra før, altså vil mer kobber bare gjøre vondt verre. Altså må man være forsiktig med å spise vitaminer/mineraler utifra hva de sies å hjelpe mot.

Er ikke det et poeng?

[themonk]

Det er riktig det med syntetiske mineraler. Visste du at de ikke engang ligner på de naturlige? De er mye større og har mye mer kantet form. Rare greier. Og det med frukten visste jeg. Kjøper en del grønnsaker på Helios, og aller helst økologisk frukt og grønt. Men nå skal det jo sies at frukt ikke alltid er sunt. Appelsiner er for eksempel ikke hyggelig for leveren, og bananer inneholder altfor mye oksalsyre (altså ikke noe godt likt av nyrene). Dessuten er det jo så søtt. Ananas er forresten fine greier, for den modnes ikke etter at den er plukket, så du er garantert frukt som er modnet på stilk. Såntno liker vi.

[HP]

Jeg tror det at en som lever sundt etter lavkarboprinsipper kan klare seg godt uten kosttilskudd om h*n er ved god helse.

Men en som lever på et normalt norsk kosthold sliter alvorlig med å få i seg nok nærngstoffer, da vil et multitilskudd være en dyd av nødvendighet.

[Iset]

Opprinnelig lagt inn av themonk

Immunoplex Breakthrough har begynt å komme i en del helsekostbutikker nå. Er en stor blå boks med pulver som man blander ut i vann. Juice Plus er dessverre litt klønete å få tak i. Eneste måten er å sende mail til info@nsa.dk og si at du er interessert. Da sender de et bestillingsskjema.

Vi (Life) har solgt den i årevis. Jeg har brukt den selv, men syns den er så jækla dyr her i landet. Den er nok mye sterkere i utlandet, dermed blir den billigere der. Skal hamstre når jeg reiser.

Har fått utrolig gode tilbakemeldinger på denne, den brukes faktisk på noen kreftpasienter også. Kjempeeffektiv og bra.

[themonk]

Ja, det som kalles "et sunt norsk kosthold" duger ikke til noe som helst. Visste du at hvis du lister opp 100 av de viktigste næringsstoffene og hvilke matvarer som er de beste kildene, så ligger brød langt nede på listen på samtlige næringsstoffer? Da er det jo fint at kostholdet vårt er basert på brød. Men allikevel synes nå jeg at er "whole food" tilskudd er bedre enn et vanlig vitamin/mineral-tilskudd.

Immunoplex har ikke akkurat vært vanlig å se i helsekostbutikkene i Norge. De fleste har ikke hørt om det engang. Kun enkelte butikker har valgt å ta inn produktet. Synd, for det er superbra. Synes ikke det er så fryktelig dyrt heller egentlig. Man får mer for penga enn med mye annet.

[Summer]

Imunoplex er godt for immunsystemet det da? Hvordan virker det?

[themonk]

Immunoplex er egentlig bare et utvidet vitamin/mineraltilskudd med litt bioflavonoider og isoflavoner (soya), der næringen er ført tilbake til den opprinnelige matstrukturen, slik at opptaket blir mye bedre. Hvis du vil lese om det, så ligger det mye info på:
http://www.helsekostsentralen.no/Des...aspx?tabid=261

[Iset]

Opprinnelig lagt inn av themonk

Immunoplex har ikke akkurat vært vanlig å se i helsekostbutikkene i Norge. De fleste har ikke hørt om det engang. Kun enkelte butikker har valgt å ta inn produktet. Synd, for det er superbra. Synes ikke det er så fryktelig dyrt heller egentlig. Man får mer for penga enn med mye annet.

Vi har iallefall hatt det i iallefall 2 år.

Men det jeg mener med dyrt er at her i Norge må alt av tilskudd tynnes så voldsomt ut, at dosen må økes endel - dermed blir det dyrere enn feks å kjøpe NØYAKTIG det samme produktet i feks Danmark eller Sverige, som kanskje er 5 ganger sterkere, og man dermed kan ta mindre dose og produktet blir drøyere.

[Ulex]

Opprinnelig lagt inn av themonk

De som mener at det er bortkastede penger for folk flest å kjøpe vitaminer og mineraler i helsekosten har delvis rett. Et eksempel: Hvis man har høye verdier av E-vitamin i blodet vil dette beskytte mot hjerte og karsykdommer. Altså hvis man tar E-vitamin bør man da forhindre disse sykdommene. En finsk undersøkelse som gikk over åtte år viste derimot det motsatte. Tilskudd av E-vitamin og betakaroten drepte folk med hjertesykdommer og lungekreft.

Jeg har hørt at kreftpasienter bør unngå tilskudd av antioksidanter fordi dette beskytter kreftcellene enda mer enn det beskytter normale celler, og derfor kan minske effekten av stråling og cellegift. Hvis noen av dere har tilgang til Pubmed, skal det være en artikkel der om brystkreft hos mexikanske kvinner som viser at kvinner med høyt C-vitamin-inntak faktisk har større risiko for brystkreft. Har ikke lest den selv, dessverre, fikk den bare referert.

Her er en link til en annen interessant artikkel.
http://www.lowcarbluxury.com/newslet...-no04-pg2.html

Vennlig hilsen
Ulex

[Iset]

Opprinnelig lagt inn av Ulex

Jeg har hørt at kreftpasienter bør unngå tilskudd av antioksidanter fordi dette beskytter kreftcellene enda mer enn det beskytter normale celler, og derfor kan minske effekten av stråling og cellegift. Hvis noen av dere har tilgang til Pubmed, skal det være en artikkel der om brystkreft hos mexikanske kvinner som viser at kvinner med høyt C-vitamin-inntak faktisk har større risiko for brystkreft. Har ikke lest den selv, dessverre, fikk den bare referert.

Her er en link til en annen interessant artikkel.
http://www.lowcarbluxury.com/newslet...-no04-pg2.html

Vennlig hilsen
Ulex

Jeg tror nok mer det har med høyt inntak av kjemisk vitamin C enn vitamin C i seg selv. Antioksidanter dreper jo frie radikaler, som jo faktisk øker kreftfaren. Jeg kan ikke tro antioksidanter i naturlig form er skadelig på noen som helst måte, tvert imot. Jeg tror nok det er KJEMISKE vitaminer det er snakk om, og det er jo blitt påvist i flere undersøkelser.

[themonk]

Det hørtes rart ut. Jeg har lest det motsatte. Faktisk at en spesiell type katekiner (ECG) som finnes i grønn te er mer effektiv i behandling mot kreft enn cellegift. Men jeg har jo ikke lest den rapporten selv da.

[themonk]

Sitat fra dansk side:
" Forsøgene med grøn te og kemoterapeutisk medicin har stået på siden 1995 og der publiceres stadig nye resultater, der støtter teorien bag forsøgene. Senest har japanske forskere publiceret deres forskningsresultater i det videnskabelig tidsskrift Journal of Cancer Research and Clinical Oncology. Forsøget bekræfter, at stoffet EGCg ( epigallocatechin gallate ), der er et af de mest antioxidative stoffer i grøn te, virker synagistisk med det kemoterapeutiske middel Sulindac. Sulindac bruges bl.a. til behandling af patienter med lunge og mave-tarmcancer. Efter en forsøgsperiode på 16 uger havde en gruppe mus, der ikke blev behandlet, i gennemsnit udviklet
72 ± 28 tumorer pr. mus. 90 % af tumorerne blev lokaliseret i tyndtarmen. I den gruppe mus der blev behandlet med Sulindac og grøn te ekstrakt blev antallet af tumorer reducerede til 32 ± 18 tumorer, et fald på 44 %. Også størrelsen på tumorerne blev sammenlignet, og man konstaterede en signifikant reduktion af størrelsen i den gruppe mus, som blev kombinationsbehandlet. "

[smosje]

Jeg er kanskje litt rar og gammeldags, men jeg spiser spinat for å få i meg jern, og drikker melk for å få i meg kalsium, jeg

Alt detta her er helt gresk for meg

[mofe]

Opprinnelig lagt inn av themonk

Så for en gjennomsnittlig frisk person er svaret å spise (frukt og) grønnsaker.

Er ikke enig med deg der.

Det var nok slik for mange år siden.. før industrialiseringen dro til..

Altså, kort sagt; de fruktene og grønnsakene vi kjøper i butikken, har mistet MANGE av vitaminene og mineralene og sporstoffene og jeg vet ikke hva..


Men mange av fruktene vi kjøper, f.eks bananer, er plukket før de har blitt modne - ergo har de et mindre innhold av vitaminer etc. enn de som blir spist "direkte fra trærne"..

Det jeg tror, er at om man dyrker sine egne grønnsaker og frukter, og går på jakt og skaffer kjøtt på egenhånd, samt har høner som gir egg (hvor hønene får den maten de er ment å spise) osv osv.. SÅ behøver man ikke vitamin og mineraltilskudd. Altså slik vi levde før Men det er jo de færresten som har energi eller tid eller whatever, til å gjennomføre noe sånt noe

Forresten, themonk, så sa du en plass her at du tok magnesiumtilskudd. Husk at du må ta magnesium sammen med kalsium - men det visste du kanskje?

[themonk]

Hei du... Jeg tror jeg har skrevet svar til det med umodne bananer og sånn... Da må man velge ut frukt og grønt som ikke tåler å bli lagret lenge og det ikke lønner seg å sprøyte osv. Men poenget mitt i begynnelsen var vel egentlig at man heller bør ta et "whole food" tilskudd enn et vanlig vitamintilskudd. Altså Immunoplex eller Juice Plus.

Tar både magnesium og kalsium ja, men trodde ikke det var noe must. Disse mineralene er jo synergister, altså magnesium øker opptaket av kalsium. Da er det jo ikke noe must å ta begge sammen er det det?

[mofe]

hva er whole food-tilskudd?

[themonk]

Da man begynte å lage kosttilskudd var det under den logiske slutningen at
-grønnsaker er sunt
-grønnsaker inneholder mye vitaminer og mineraler
-hvis vi tar ut disse stoffene av maten og putter dem i piller, så oppnår vi den samme effekten som å spise mye frukt og grønt.

Men det blir litt feil, fordi den maten som vi ser på som sunn inneholder titusenvis av andre viktige næringsstoffer. Og det er disse næringsstoffene vi ikke engang kjenner til som er virkelig interessante. Så for å dra nytte av alle disse næringsstoffene bør man ta et whole food tilskudd. (Eller... jeg gjør det i hvert fall, og jeg tror på det ) I et whole food tilskudd er mer som et konsentrat av sunn mat istedet for rene vitamin/mineraltilskudd. Juice Plus er f.eks et konsentrat av 17 forskjellige frukt/grønnsaker. I Immunoplex har man gjort en halvveis løsning der vitaminer er ført tilbake til den opprinnelige matstrukturen. Begge disse kosttilskuddene har fått mye omtale, spesielt i Danmark. Men de er dyre og vanskeligere å få tak i.