Kan noen hjelpe en som vil opp i vekt med lavkarbo?

[herregud]

Jeg har en sønn på 18år som ønsker å gå opp i vekt. Han er 180cm høy og veier 55kg. og er da ifølge BMI undervektig.

Han har trent med vekter i et år, og fulgt rådene fra div treningsforum om proteintilskudd, raske karbohydrater osv.. og har gått opp 2-3kg, men syntes det går sakte.

Derfor ville han prøve lavkarbo med mye fett i kosten for 2 mnd siden (LCHF) men resultatet ble at han gikk rett ned igjen de 2-3 kiloene han hadde brukt et år på å gå opp, og vekten har stått stille siden det...

Har noen her erfaring eller kunnskap om det å gå opp i vekt med lavkarbo..? Jeg har forstått at det er en sunn måte å øke vekten på for de som er for tynne.. Tar jeg feil..? Og hva var årsaken til den raske vektnedgangen..? Vann..?

[chikelu420]

Hei, jeg skjønner at det må være svært frustrerende. Men et spm: hvorfor i all verden vil han leve på lavkarbo? Jeg kjenner ingen i mitt treningsmiljø som kutter ut karbohydrater når de vil opp i vekt. De spiser mye proteiner, en del fett, og mye karber. Mye kylling sammen med ris. når en kamerat av meg bulker (har en periode hvor han skal legge på seg) spiser han opp til 850 g kylling om dagen, 2 bokser tunfisk i olje, karboshaker og ris til hvert måltid.

Jeg skal ikke være altfor påståelig, men jeg vil hevde at det er svært vanskelig å legge på seg uten inntak av karber.

[arnakristin]

Hei,
Lavkarbo er vektregulerende og undervektige skal dermed kunne legge på seg av dette kostholdet. Jeg referer her til bl.a. boken ’Bedre uten brød’ av Lutz, anbefaler at dere leser denn, er midlertidig utsolgt i butikkene/nettet, men fås lånt på biblioteket.. Lutz er basert på et lavkarbo kosthold med et inntak av 72 kh pr dag.
Ja, det kan være vann da man får midre vann i kroppen av å spise mindre kh.

[Dolly]

Kjæresten min går opp i vekt når jeg går på ketolyse.. han spiser alt jeg spiser og drikker fastgain proteinpulver i tillegg med masse karber og så spiser han havregryn, og banan noen ganger til dagen..

han gikk opp fra 50 til 61 kg på litt over en mnd også, hvor han spiste mat hele tiden havregryn fet fisk og masse annet, men ikke usunn junkfood... han drakk fastgain etter 3 av måltidene til dagen og kom opp 11 kg på en mnd..

Nå når jeg begynte på lørdag med ketolyse har han gått opp 2 kg på 3 dager

[herregud]

Takk for svar...
Ja, det ser visst ut til at det ikke er noen vei utenom karbo hvis man vil opp i vekt..

Han ville forsøke lavkarbo pga alle helsefordelene, og at det skulle være vektregulerende (undervektige ville gå opp). Men som dere skriver så kan han jo spise vanlig lavkarbokost og heller legge på litt extra karbo via f.eks fastgain..

Ang bedre uten brød-boka så var det noe ala dette han begynte på, men kanskje 72g karbo om dagen er litt for lite for han, eller at det kan ta lang tid å stabilisere vekten..? utålmodig vettu

Fra 50 til 61 kg på litt over en mnd... Det er nok en god motivasjonsfaktor

[nellie]

Siden han henger på et treningsforum så har han sikkert blitt tipset om gainer? Det er vel det de fleste av dem bruker som hjelp for å komme opp i vekt. Vet om flere jenter som har lagt på seg fort av å spise/drikke Mass gainer.

Det kan jo hende at lavkarbo virker vektregulerende på han da Må jo bare prøve og se om det er sånn med han.

[herregud]

Opprinnelig lagt inn av nellie, her.

Siden han henger på et treningsforum så har han sikkert blitt tipset om gainer? Det er vel det de fleste av dem bruker som hjelp for å komme opp i vekt. Vet om flere jenter som har lagt på seg fort av å spise/drikke Mass gainer.

Det kan jo hende at lavkarbo virker vektregulerende på han da Må jo bare prøve og se om det er sånn med han.

Jepp... Problemet hans har nok vært alt maset mitt om at karbo er FyFy. Hehe... Jeg har lest for mye Skaldeman

[Dolly]

Her kan du se før og etterbilder av kjæresten min..

fra 50-61

det er 1 mnd og 3 dager mellom... og litt solarium hehe

Han er 182 cm høy..

Disse bildene var fra februar-mars.. da hadde han en pause i vektoppgangen, han holdt vekta stabilt til nå og nå vil han få på noen kg til.. opp til 75.. han trener utenom, litt iallefall

i går va han 63,8..

[herregud]

Wow.. Imponerende Og på kun 1 mnd.. Han har ca samme kroppsbygning som min sønn, bare at han et mål om 65 istedet for 75kg.

Han følger med på denne tråden selv om han ikke er aktiv her selv, og han ble skikkelig motivert av svarene dere ga igår, så nå er Gainer bestilt fra Proteinfabrikken

Vi synes vi er veldig flinke som går ned i vekt (og det er vi også men det er minst like vanskelig å legge på seg har jeg funnet ut.

Det som bekymrer meg litt er at hvis de ikke får resultater av innsatsen de gjør, så er veien kort til "kurer" og andre snareveier... Så takk for bildene og tipsene Mentos. Det var skikkelig motiverende for ham

[Dolly]

Tenkte å ta nye bilder av han i kveld.. ennå mer nå...

Men nå får han ikke lov til å barbere vekk håret på brystet lengre som han gjor for å vise hvor godt ribbeina syntes på bildet men ser ingen tydelige ribbein nå.. og ingen synlig fett heller

[Veggpryd]

Opprinnelig lagt inn av herregud, her.

Ja, det ser visst ut til at det ikke er noen vei utenom karbo hvis man vil opp i vekt..

Er ikke helt sikker på det... Det er som regel karbohydratene som er årsaken til undervektighet også. Har du lest Lutz' "Bedre uten brød"? Han skriver litt om undervektige der - om hva slags kosthold en av pasientene hans hadde før og etter lavkarbo.

Forresten... jeg har liggende noe fra et foredrag av Dag Viljen Poleszynski.

Dette er tatt fra Lutz sin bok:

[Dolly]

Nytt bilde i dag..

62,8

[plastbox]

Mentos: Serdeles imponerende! Du må være god til å motivere han, hehe.

Ang. styrketrening og vektøkning.. Ikke spis fett de siste 3 timene før trening da fett senker opptaket av sukker og proteiner. Kjør på med en blanding av høykvalitetsprotein og de raskeste karbohydratene du finner (maltodextrin ol.) ca. 30 minutter før og rett etter trening. Dette øker (i en frisk, ung person) insulinnivået i blodet noe voldsomt, og som alle som løfter vekter seriøst vet at insulin er et av de mest anabole hormonene som finnes.

Om "anabole hormoner" høres skummelt ut, vel, ikke så veldig ikke i dette tilfelle. At insulin er (mega-)anabolt betyr bare at det får kroppen til å vokse. Insulin frakter glukose inn i musklene men også proteiner musklene trenger samt mye annet, og stimulerer proteinsyntesen (reparasjon og vekst av muskler etter trening).

I tillegg er det selvfølgelig viktig å spise mye (minst 500kcal over vedlikehold) dersom man vil mye opp i vekt. 2-3g protein per kg kroppsvekt fordelt utover dagen sammen med raske karbohydrater for å øke nivåene av insulin (og veksthormon, IGF-1 ol.) og proteinsyntesen.

Ulempen er at insulin drar sukker inn i alle cellene, ikke bare musklene, så på en bulk vil man dra på seg endel fett. Dette kan dog lett fikses med en lavkarbo-deff på vårparten, eller holdes "i sjakk" med kardio og ikke kjøre flere tusen kcal over vedlikehold. Han kan selvfølgelig kjøre lavkarbo med stabil vektøkning, men uansett hva man vil oppnå er det lurt å kopiere de beste og når det kommer til å putte på mest mulig masse er bodybuildere og fitness-utøvere helt klart de beste. Innen disse sportsgrenene er folk så klar over den anabole effekten av insulin at de gjerne kjører på flere hundre gram karbohydrater (maltodextrin) sammen med proteiner før/under/etter trening og i tillegg tar insulin beregnet på oss diabetikere. Ekstra insulin anbefales dog ikke da det er livsfarlig og strengt tatt totalt unødvendig for alle andre enn gutta helt i toppen.

[herregud]

Opprinnelig lagt inn av Veggpryd, her.

Er ikke helt sikker på det... Det er som regel karbohydratene som er årsaken til undervektighet også. Har du lest Lutz' "Bedre uten brød"? Han skriver litt om undervektige der - om hva slags kosthold en av pasientene hans hadde før og etter lavkarbo.

Forresten... jeg har liggende noe fra et foredrag av Dag Viljen Poleszynski.

Dette er tatt fra Lutz sin bok:

Nei, har ikke lest bedre uten brød enda, men har lest endel av Skaldeman og Annika Dahlqvist, og de mener jo det samme de, at lavkarbokosthold er vektregulerende, og at mye karbo kan gi sykdommer, undervekt, overvekt osv... Det er derfor jeg er så veldig skeptisk vektøkning med mye karbo.

Det stemmer nok at man går lettere opp med mye karbo, og derfor blir det naturlig at de som vil legge på seg fort og mye velger å spise mye karb. Men om det er den sunneste metoden på lang sikt...??? Karbo regulerer jo ikke, men øker vekten. Derfor høres det ut for meg som om man bør bruke karbo kun som en "kur" for å øke vekten til ønsket mål er nådd...

Bodybildere har jo ofte et stort inntak av karbo for energi og vektøkning, og er vel experter på det med raske/trege karbohydrater, hvor mye, når de skal inntas osv.. Men der handler det jo egentlig ikke om å ha en normalvekt for å si det sånn

Mye karbo i kosten krever nok mye trening/aktivitet hvis det ikke skal lagres som fett eller påvirke helsen på andre måter..

Det hadde vært fint om du kunne poste det foredraget fra Poleszynski

[herregud]

Opprinnelig lagt inn av Mentos, her.

Men nå får han ikke lov til å barbere vekk håret på brystet lengre som han gjor for å vise hvor godt ribbeina syntes på bildet

Fra gutt til mann på en mnd
Jeg er imponert Mentos.. Veldig inspirerende å se hvor mye kostholdet har å si på så kort tid. Men jeg lurer på hva han spiste før han begynte å legge på seg..? Sønnen min ble tynn av nesten bare karbokost og junkfood.. cola, burger osv...

[herregud]

Opprinnelig lagt inn av plastbox, her.

Om "anabole hormoner" høres skummelt ut, vel, ikke så veldig

Takk for god info plastbox...

Neida, synes ikke anabole hormoner høres så skummelt ut, men insulin gjør Hehe... Men det er vel et problem de fleste som har gått på lavkarbo en stund har pådratt seg.. Livredd for blosukkerstigning og insulin

[Carisma]

Jeg vil sterkt anbefale å lese "bedre uten brød"! Og jeg må si at noen av rådene som har blitt gitt her er hårreisende.... Mye synsing og "alle sier man må spise karbo" propaganda....

[plastbox]

Opprinnelig lagt inn av Carisma, her.

Jeg vil sterkt anbefale å lese "bedre uten brød"! Og jeg må si at noen av rådene som har blitt gitt her er hårreisende.... Mye synsing og "alle sier man må spise karbo" propaganda....

Påstår ikke at høykarbo er det sunneste i verden men samme hvor sunt lavkarbo er så kommer man ikke unna at insulin er et av de mest anabole hormonene som eksisterer. Det "tvinger" sukker inn i cellene og styrer også cellenes opptak av amminosyrer. Anbefaler det selvfølgelig ikke som noen fast livsstil men å kjøre en bulk på høsten/vinteren der man spiser i hovedsak magert kjøtt, raske karbohydrater og trener ofte og beinhardt er utvilsomt den mest effektive måten å legge på seg.

Som type 1 Diabetiker er jeg i grunn interessert i minst mulig karbo selv, så jeg kan fortsette med stabilt blodsukker og bare én sprøyte 12-timersinsulin om dagen fremfor nattinsulin, sprøyter hver gang jeg putter noe i munnen og dønn uregulert blodsukker.

Vurderer alikevel en TKD (targeted ketogenic diet), kanskje ispedd litt Intermittent Fasting, når høsten kommer, der jeg spiser lavkarbo men tar en fast oppmålt dose karbo+protein+insulin før og etter trening. Så lenge mengdene er faste bør jeg slippe voldsomme variasjoner i blodsukkeret, og muskelveksten bør være ganske optimal med denne kosten. Lavkarbo og korte faster her og der øker nivåene av veksthormon, testosteron og IGF-1, og karbo+protein+insulin før og rett etter trening vil gi god restitusjon og styrkeøkning.

[herregud]

Har du noe erfaring med kreatin plastbox..?

[herregud]

Opprinnelig lagt inn av Carisma, her.

Jeg vil sterkt anbefale å lese "bedre uten brød"! Og jeg må si at noen av rådene som har blitt gitt her er hårreisende.... Mye synsing og "alle sier man må spise karbo" propaganda....

Ja, det er vanskelig å bli helt klok på dette... Men jeg fant nettopp et utdrag av bedre uten brød http://lillemaane.no/utdrag/utdrag_bedre_uten_brod.pdf
Det er kun et lite utdrag av boken, men det var veldig interessant, så jeg skal lese den

[plastbox]

Opprinnelig lagt inn av herregud, her.

Har du noe erfaring med kreatin plastbox..?

Jepp, det har jeg. Kreatin binder mer vann i muskelcellene, og dermed mer proteiner og ATP. Dette vil si at man kan presse seg enda litt lengre på trening før muskelen man trener "går tom" (f.eks. når man sliter med å vaske håret etter å ha trent fordi armene rett og slett ikke løfter seg så høyt opp). Skal man ha noen fordel av det må man selvfølgelig utfordre seg selv og kjøre 110% hver trening, ikke halvdasse rundt på gymmet som 90% av de som trener styrke gjør (hvor enn mye de tror de kjører kroppen for alt den er verdt).

Det er selvfølgelig propaganda at man må spise karbo, men forskjellen i fremgang mellom "styrketrening på lavkarbo" og "styrketrening på (riktig gjennomført) høykarbo" er antagelig like stor som forskjellen mellom "styrketrening med høykarbo" og "styrketrening med høykarbo og steroider".

Insulin gjør at kroppen vokser. Karbohydrater gjør at man produserer insulin. Det er akkurat samme vitenskapelige prinsipp som gjør at lavkarbo gjør deg normalvektig, men utnyttet for å gå motsatt vei.

[plastbox]

Vil forøvrig anbefale RYP (Release Your Potensial), et gratis, helhetlig program som dekker både kosthold og trening enten målet er vekst eller slanking. Ville sett bort fra slankedelen da kalkulatorene deres anbefalte meg bortimot 200g karbohydrater om dagen, men følger sønnen din først Grunnprogrammet så Ekstrem muskelvekst samtidig som han spiser som anbefalt vil han garantert øke mye.

https://www.tn.no/ryp

[herregud]

Opprinnelig lagt inn av plastbox, her.

Jepp, det har jeg. Kreatin binder mer vann i muskelcellene, og dermed mer proteiner og ATP. Dette vil si at man kan presse seg enda litt lengre på trening

TAKK !

Men ang insulin så fant jeg dette i boka til Lutz:

Insulin hemmer det veksthormonet som bidrar til kroppsoppbygging.
Menneskearten har i millioner av år vært basert på fett og protein fra storvilt som stimulerer veksthormonproduksjonen. (Det samme som Skaldeman snakker om..)

Men... Kan det også være slik:
Kontrollert karboinntak (mengde, type, når, osv) i TILLEGG til NOK animalsk fett/protein ikke hemmer veksthormonproduksjonen, og at man dermed får den anabole effekten fra Insulinet i tillegg..???

[plastbox]

Jeg skal ikke diskutere med ekspertene der, men insulin er nå engang det mest anabole (naturlige) hormonet vi har. Selv på 0 karbo er kroppen nødt til å produsere insulin for å holde proteinsyntesen i gang, samtidig som den omdanner endel protein til glukose så man ikke dør av lavt blodsukker.

Uansett, Ronnie Coleman:


..og Jay Cutler:


..samt alle andre som har et seriøst ønske om å bygge muskler spiser et TONN raske karbohydrater og høykvalitetsproteiner hver dag, og jeg vedder bakenden min på at alle som er i nærheten av like store som gutta på bildene tar ekstra insulin også.

Dersom Lutz har rett og insulin hemmer produksjon/opptak av et mer anabolt hormon tror jeg folka som lever av å være store hadde oppdaget dette for lenge siden. :P

[herregud]

Hehe.. TAKK for hærlig svar

Har du lang vei igjen til å matche disse..?