Noen som kan hjelpe med blodprøvesvar?

[BenteR]

Jeg har slitt i lengre tid med smerter nede til venstre i magen, og det er blitt tatt en del blodprøver. Har fått sendt hjem blodprøvesvarene og noen er merket med stjerne; altså er de utenfor normalområdet. Men mange av disse prøvene aner jeg ikke hva betyr
Prøvene er forresten testet ved Arendal Sykehus.
Referanseverdier i parantes (der de er oppgitt)
BLPK: 7,3
BHB: 14,8
BEVF: 0,45
BMCV: 99* (82-98)
BMCH: 33
BTPK: 293
SFERRC: 19
SB12C: 386
SGLF: 7,1* (4,0-6,3)
BHBA1: 5,9
SALB: 47* (36-45)
SKR:64
SGFR: >60
SALAT: 27
SNA:138
SK: 4,3
SCA: 2,43
SCAAL: 2,32
STSHC: 3,8
SFT4C: 25,6* (11.0-22,0)

Rekner med at jeg snart får et brev der det hevdes at alle prøver er normale igjen

[Nerthus]

De med stjerne har verdier utenfor normalområdet, FT4 forhøyet KAN indikere høyt stoffskifte. Ellers er dette en av mine kilder til kunnskap om hva blodprøvene betyr:

http://www.unilabs.no/For-fagpersone...ingar123/Alla/ (kanskje ikke den aller beste siden - men du kan google feks S-FT4 og da vil du få opp forskjellige laber med forklaring.

Fjern første bokstav når du søker - S er feks serum. Husk at denne laben kan ha andre normalverdier enn laben prøvene dine er analysert på - og at dette kun er til hjelp for at du skal bedre forstå hva prøvene går ut på

[BenteR]

Jeg googlet en del av prøvene, men føler meg fremdeles ..dum rett og slett.
Såvidt jeg skjønner har de fleste av kryssene en sammenheng med anemi eller dehydrering eller proteinmange eller kanskje noe helt annetl
Var som sagt magesmerter som fikk meg til å gå til legen.......

Jeg har lavt stoffskifte og antistoffer mot skjoldbruskkjertelen og har gått på Levaksin i snart tre år uten og klare å få rette tall uten kryss....
Langtidsblodsukkeret mitt, BHBA1, er iallefall supert; 5,9 når man har diabetes 1 er ikke noe å skjemmes over....

[smgj]

Det er rart... du har lavt stoffskifte, ikke sant - eller husker jeg feil og du hadde høyt? TSHen din er høy sammen med fT4 over referanseverdi ... Det er synd det ikke er tatt fT3, tT3 og rT3... de kunne ha sagt mye om hva som foregår. Under normale forhold skal TSH være lav ved så høy fT4.
Er du på medisin for stoffskiftet?
De andre prøvene kan jeg ikke si så mye om ut over at lavt jernnivå og lav b12 er vanlig ved lavt stoffskifte. (Og kan indikere at man vil ha godt av å kutte ut korn fra maten).

[BenteR]

Jeg har gått på levaksin i nesten tre år fordi jeg har lavt stoffskifte, antistoffer (>1300), struma med knute (godartet), og et tonn med symptomer.
TSH har ikke vært under 3,3 disse årene og FT4 aldri under 21,9. Venter på svar på en gentest, THR (thyroidhormon resistance), fordi sånne merkelige kombinasjoner av høy TSH og høy FT4 er helt typisk for THR. Da TSH var 7,5 før jul, var FT4 27,3....
FT3 var for fem uker siden 4,1 (ref.område: 3,5-6,2).FT3 har ligget mellom 4,1 og 4,2 på alle tidligere prøver.
Jeg knasker jern til den store gullmedaljen, men siden -93 har jeg aldri klart å få opp jernlageret mitt uansett hvilken type og mengde jerntilskudd jeg tar.
For 2 måneder siden siden var B12 på 431. Jeg tar daglig multivitamintilskudd, som inneholder B12; skjønner ikke hvorfor det plutselig har falt....
Begynner å glede meg til sommeren er over og fastlegen er tilbake.

[smgj]

Vel - jeg synes det der høres ut som en komplisert stoffskiftetilstand. Når du får tilbake thr-prøven din bør du be om henvisning til endokrinolog (ikke at jeg tror det vil hjelpe - ryktene tilsier at det er LANGT mellom endokrinologer med GOD kunnskap på stoffskifte i Norge). Du kan også forsøke en time på Heggeli (forvent LANG ventetid, ta med alle prøver). Vanker du på sonjas vet du / finner du ut hvilken.

Om ikke du kommer fram til hjelp da vil jeg anbefale deg å skrape sammen til en konsultasjon i Belgia - hos dr. Herthoge: http://www.hertoghe.eu/

Og i mellomtiden bør du bestille bøker om emnet fra Amazon og lese deg opp... Dessverre kan du ikke forvente noe annet enn halvbra/halvdårlig behandling uten å kunne sykdommen selv om man ikke har en ukomplisert variant som kan behandles med levaxin til pasientens tilfredshet.

Beklager at jeg ikke har bedre nyheter å komme med.

[BenteR]

Har vært hos endokrinolog to ganger og legen min ringer ofte til henne fordi jeg er så "vanskelig".
Problemet er at begge mener at "stoffskiftet er en ukomplisert tilstand så lenge man husker å ta medisinen sin".
Jeg vil våge påstå at jeg vet mer om stoffskiftet mitt enn både lege og endokrinolog, og jeg er ikke flink.
Har lånt legen min boka "Stop the thyroid madness" for å prøve å formidle noe videre til henne.
Jeg hadde bestilt meg tid på Arendal Helsecenter, men måtte avbestille av økonomiske grunner. Jeg har rett og slett ikke økonomi til å bruke privat-klinikkene.
Prøver etter beste evne og lære opp fastlegen og tar vitamintilskudd etter råd jeg har fått på Sonjas.
Nå er det snakk om at en endokrinolog fra Aker skal samarbeide med fastlegen min, for hvis THR ikke slår ut, skal jeg tas av Levaksin og settes KUN på T3/Lio. Skal da ha tre store doseøkninger fordi det visstnok av og til hjelper å få systemet til å reagere.

[BenteR]

Endelig kom svaret fra Aker.
De fant ingen mutasjoner, så da er jeg iallefall ikke resistent mot tyreoid.

Men det ble tatt
S-TBG: 26,5 (ref.12,0 -28)

S-HBG: 109 (ref. 23-100)

Legen har kommentert at jeg har
"Grensehøy SHBG konsentrasjon. Det kan sees ves østrogenbehandling, økt østrogenproduksjon i graviditet, hypertyreose og levercirrhose".

Har jeg plutselig fått for høyt stoffskifte nå?

[Nerthus]

Opprinnelig lagt inn av BenteR, her.

Endelig kom svaret fra Aker.
De fant ingen mutasjoner, så da er jeg iallefall ikke resistent mot tyreoid.

Men det ble tatt
S-TBG: 26,5 (ref.12,0 -28)

S-HBG: 109 (ref. 23-100)

Legen har kommentert at jeg har
"Grensehøy SHBG konsentrasjon. Det kan sees ves østrogenbehandling, økt østrogenproduksjon i graviditet, hypertyreose og levercirrhose".

Har jeg plutselig fått for høyt stoffskifte nå?

Overdosering av medisiner mot lavt stoffskifte? Vet altfor godt hvordan det er med sånn type diagnoser og hvordan de i stor grad forholder seg til blodprøveverdier og ikke så mye til hvordan du faktisk HAR det... innhent kunnskap og krev at noen tar tak for deg!

[smgj]

Østrogendominans kan iallfall bremse omdanningsaktiviteten fra t4 til t3 om jeg ikke husker helt feil...

Med så mye antistoffer spiser du vel tilskudd av selen? (Selentilskudd kan i noen tilfeller redusere antistoffer.)

Sukk - ja, helse(u)vesnet i Norge er dessverre standhaftig i sin tro på blodprøver og kunstig stoffskiftehormon.... *klem og lykke til... jeg tror dessverre ikke jeg har så mye mer å bidra med*

[smgj]

Jeg googlet litt på "high TSH" "High t4" og fant denne
http://www.medscape.com/viewarticle/452667_5
Se avsnittet om "Inappropriate TSH Secretion Syndromes" og nedenfor.

http://pmj.bmj.com/content/84/995/473.full.pdf
Se avsnittet "Pituitary thyroid hormone resistance"

http://www.lebbyac.com/informac/Tiroides2.pdf
Blant annet litt om at ikke engang testene er å stole på - om TSH ikke følger fT4/fT3 bør man reteste eller benytte en annen lab. På side 12 står det mer om THR.

Ellers kan visstnok tilstanden opptre også ved "thyroid Pituitary Tumor" - en liten tumor som bestemmer seg for å skille ut TSH på egen hånd.

Håper at du har litt å bryne legene dine på. Ikke gi deg, iallfall.

[BenteR]

Tusen takk for linker, info og klem!
Første linken kommer jeg ikke inn på fordi det kreves registrering/passord.
Skal sjekke dem skikkelig ut senere.
Jeg knasker paranøtter og spiser selen etter råd fra Sonjas. Tar også magnesium, jern, tran og multivitaminer. Spiser variert, også masse grønnsaker og noe frukt.
Skjønner ikke helt at jeg er overdosert heller.....
Har redusert medisinmengden etter råd fra sykehuset siden jeg får skikkelige overdosesymptom når jeg går opp i mengde.
Spiser 100 mg 6 dager i uken og 50 mg den sjuende dagen....
Ikke er jeg gravid og ikke går jeg på P-piller eller annet som skulle tilsi økt østrogen.
Stoffskifteprøvene mine har blitt sendt både til Kristiansand, Arendal og Aker. Alle prøver har vist en TSH på minimum 3,3 og en FT4 på minimum 21.9 disse årene jeg har hangla, så jeg tror ikke det er feil fra laben heller.
Det ble tatt MR av hypofysen min for halvtannet år siden og legen sa gebrokkent til meg at jeg kunne slappe helt av "for det er helt tomt i hodet" *LOL*
Tenker jeg ringer til legen "min" ved sykehuset i morgen og prater med henne om hva jeg eventuelt bør gjøre mens jeg venter på at fastlegen kommer tilbake fra ferie.

[smgj]

Legg inn
site:. medscape.com "Inappropriate TSH Secretion Syndromes"
akkurat som det står med gåseøyne og det hele i google og gå inn på svaret du får i google (ser ut som at google har kjøpt tilgang til medscape slik at man kommer inn via søk, ikke via direktelinking)

Etter det jeg kan lese ut av den linken så er (når en TSH-sekrerende tumor/cyste er utelukket) THR - hormonresistens det "valget" som de foreslår.

Sitat:

Thyroid Hormone Resistance. Thyroid hormone resistance (THR) is usually caused by a mutation of the thyroid hormone (TR), TR-beta receptor gene that occurs in 1: 50,000 live births.[239-242] Although the clinical presentation can be variable, patients have a similar biochemical profile. Specifically, serum FT4 and FT3 are typically elevated (from a minimal degree to a 2-3-fold elevation above the upper normal limit) and associated with a normal or slightly elevated serum TSH that responds to TRH stimulation.[242,243] However, it should be recognized that TSH secretion is not inappropriate given the fact that the tissue response to thyroid hormone is reduced, requiring higher thyroid hormone levels to maintain a normal metabolic state. THR patients typically have a goiter as a result of chronic hypersecretion of a hybrid TSH isoform that has increased increased biologic potency.[199,244] The clinical manifestation of thyroid hormone excess covers a wide spectrum. Some patients appear to have a normal metabolism with a near-normal serum TSH and whose receptor defect appears to be compensated for by high levels of thyroid hormone (Generalized THR). Other patients appear to be hypermetabolic and to have a defect that selectively affects the pituitary (Pituitary THR).
The distinctive features of THR are the presence of a non-suppressed TSH, together with an appropriate response to TRH despite elevated thyroid hormone levels.[242,245] Although rare, it is important to consider the diagnosis of THR when encountering a patient with elevated thyroid hormone levels associated with a paradoxically normal or elevated TSH.[242,246] Such patients have often been misdiagnosed as having hyperthyroidism and have been subjected to inappropriate thyroid surgery or radioiodide gland ablation.[242

Vel - ellers er jo det STORE spørsmålet hvordan du føler deg. Om symptomene tilsier at du har behov for stoffskiftemedisin eller ikke.

[BenteR]

Takk smgj!
Mystisk i grunnen; MR-bilder utelukker svulst og gen-testen utelukker resistens.....
Pratet med lege ved sykehuset i dag (både min fastlege og "min" lege ved sykehuset har ferie så jeg fikk en annen lege i øret) og fikk vite at jeg har et helt fint stoffskifte med fine blodverdier og alle blodprøver normale , og at det ikke er stoffskiftet sin feil at jeg har hjertebank, muskel og leddsmerter, svimmelhet, kraftløshet, etc.
Med andre ord; jeg bare innbiller meg ting
Tror ikke denne legen hadde vært like skråsikker om hun måtte leve med min kropp da.....

[KarMa40]

?????

Nåja, i følge Per Egil Hegge er det forbausende mange leger som ikke burde ha pasientkontakt overhodet, du har nok truffet en sånn.

Det må være et eget hemmelig kurs i legeutdanningen hvor de lærer at hvis de bare kan overbevise folk om at de egentlig er friske så er det mesteparten av legegjerningen.

[BenteR]

*LOL*
Ja, de sier jo at tro kan flytte fjell.....
Bare så dumt for dem at jeg ikke er like lett å overbevise som de skulle ønsket

[smgj]

Opprinnelig lagt inn av BenteR, her.

Takk smgj!
Mystisk i grunnen; MR-bilder utelukker svulst og gen-testen utelukker resistens.....
Pratet med lege ved sykehuset i dag (både min fastlege og "min" lege ved sykehuset har ferie så jeg fikk en annen lege i øret) og fikk vite at jeg har et helt fint stoffskifte med fine blodverdier og alle blodprøver normale , og at det ikke er stoffskiftet sin feil at jeg har hjertebank, muskel og leddsmerter, svimmelhet, kraftløshet, etc.
Med andre ord; jeg bare innbiller meg ting
Tror ikke denne legen hadde vært like skråsikker om hun måtte leve med min kropp da.....

En vill tanke - har du fått målt d-vitamin og måling av sink (det siste kan du gjøre selv med sinktesten zink tally - den er visstnok like nøyaktig som de målingene legene benytter... ) i døgnurin?

Både d-vitamin og sink er nødvendig for at stoffskiftehormonet skal "virke" ute blant cellene - og så må man ha tilstrekkelig med jern i blodet for å frakte dette rundt. Jeg tenker at du egentlig har fått avklart at du produserer nok både ft4 og ft3. I teorien legene benytter så skal hypofysen skille ut TSH på bakgrunn av for lite ft3 og ft4 i blodet.

Jeg vet ikke om hypofysen har andre måter å finne ut om TSHen skal opp på. Men om det skulle være sånn da så kanskje du har perifer mangel av stoffskiftehormon? Symptomene du lister (iallfall om hjertebanken er "tung", ikke "rask") minner jo mer om lavt enn høyt, selv om mange symptomer kan overlappe.

Har du unormalt lav temperatur også?

[BenteR]

35,8

[smgj]

Opprinnelig lagt inn av BenteR, her.

35,8

"Krinolinen" burde da forstå at selv om du har nok hormoner i blodet, så virker de ikke ute i vevet. (Om det der er rektalt målt med digitalt termometer da... Under tunga, eller enda verre; i armhulen vil ikke vise riktig kjernetemperatur.)

Edit - fant denne... det er laaaangt utenfor mitt kunnskapsområde, men kanskje du finner noe vettugt?
http://www.thyroidmanager.org/Chapter16/16d-frame.htm

Det er iallfall tre ulike mulige defekter beskrevet der som kan gi sammenfall av forhøyet TSH, høy fT4 og lettere forhøyet fT3 beskrevet der.

Ikke at Wiki er noen god kilde å slå i bordet med til legestanden, men når de skriver at over 100 ulike mutasjoner av genet er funnet så spørs det da om du er friskmeldt selv om de ikke har funnet noe.
http://en.wikipedia.org/wiki/Thyroid_hormone_resistance

Edit:
Om du leser kildene til den Wikien... så er det noen norske navn oppgitt i den ene kilden. En "sjanse i havet" kan jo være å spore opp disse menneskene... Oftebro er jo en respektert ekspert på stoffskifte, selv om han kun benytter seg av syntetisk medisin i sin behandling. Det kan se ut som at en av dem iallfall har jobbet på Lillehammer: http://www.medical-hypotheses.com/ar...128-4/abstract

[BenteR]

Ser i en av linkene du la ut at bare 85 % av de som er resistente, slår ut på gentesten...... Får lese videre og bombardere legen min når hun kommer tilbake fra ferie.

Min lave kroppstemperatur har ofte skapet problemer for meg. Etter en operasjon for noen år siden måtte jeg være feberfri før jeg skulle reise hjem.
Sykepleiersken nektet å godta at jeg hadde målt tempen; den var altfor lav. Endte opp med at jeg måtte måle tempen igjen (rektalt) mens sykesøsteren var til stede, og ble etterpå kontrollmålt i begge ørene. Høyre øre har forresten litt høyere temperatur; 35,9. Jeg fikk lov til å reise hjem da de fant i journalen min at jeg har lav basal-temp.
Litt spesielt at både jeg, mannen min og alle fire sønnene har lav basaltemp. Minsten min har 34,6 og nestyngste har den høyeste tempen av oss alle, 36,2. Bare jeg som har lavt stoffskifte ifølge legene....
Jeg har diagnosen hypotyreose myxødem, så man kan faktisk se på meg at jeg er syk. Selv om jeg har mistet altfor mye vekt til at det er gøy (drøyt 46 kilo nå; altså bortimot 8 kilo under min trivselsvekt ) og har et nesten skrapet ansikt, så er jeg pløsete med bulldogkinn. Ser veldig merkelig ut... Lårene og overarmene er også hardt angrepet. Faktisk noe problematisk å sette sprøyter i lårene.....

[smgj]

*rister på hodet*
Ikke gi deg iallfall.
(Jeg er 36,8-ish om morgenen og 37 om kvelden, jeg... normalt sett. På god behandling med naturlig thyroid. Men jeg er heldigvis en mye enklere stoffskiftepasient enn deg, da.)

[KarMa40]

Angående basaltemp: Har du fulgt med på denne tråden? http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=45728

Du trenger ikke tenke på abdominalt fett ettersom jeg husker, men de aller fleste i denne tråden kommenterer hvos mye varmere de blir. Kanskje det er verdt å prøve? Sambo har overbevist sin mor med kronisk inflammasjon og smerter om å prøve og hun liker det bedre og bedre. ADD-spekteret skal da også ha godt av omega-tilskudd?

Og ett eller annet må de jo finne på snart, nå har du dem jo på gli for å innrømme at pillene de kaster på deg ikke virker som de tror? Og at det kan være en tanke å prøve noe annet?

[BenteR]

Hadde ikke fulgt med i tråden, men bruker både kokosolje, linfrøolje og olivenolje daglig + jeg tar tran, og har gjort det i flere år. I tillegg bruker jeg en del rapsolje til steking. Spiser også en box makrellfilet daglig og har fisk (ikke fiskeprodukt) til middag en til tre, oftest to, ganger i uka.
Minsten min går på disse http://www.kinsarvik.no/products/339...tic-omega.aspx
Har vurdert å begynne på dem selv også etterhvert. Minsten sliter med masse smerter i muskler og ledd, og har faktisk effekt av disse.

Håper og krysser fingre for at jeg snart kan bli møtt med respekt og ikke den der "nå kommer hypokonderen-minen" når jeg går til legen.
Det legen min har bestemt sammen med en endokrinolg fra Aker, er at jeg skal tas av Levaksin og kun få T3/Lio. Dette skal jeg få i tre trinn med store doseøkninger.
I tråden min på Sonjas har jeg blitt fortalt at det kanskje ikke er så dumt, men når legen min aldri hadde hørt om behov for T3 før, er jeg en smule nervøs for forsøket.......*skjelve litt i beina*
I tillegg ville jeg gjerne fått vita hva prøvene med kryss betyr i det store bildet og i sammenheng med helse og medisiner FØR jeg skal eksperimentere med medisiner.

[KarMa40]

Vel, det er mager trøst, men ... levaksin virker ikke på deg sånn som legene lærer i boka.

Nå får du prøve noe annet, og kanskje det virker? lio begynner liksom i den andre enden av stoffskiftet ditt.

[smgj]

Jeg skjønner ikke hvor de vil med dette forsøket. Du har god mengde TBG - som tilsier at du har "bindeproteiner" klare for transport av hormonet. Du har bra fT3 ( = frittflytende t3 + frittflytende rT3) og fT4. Hypotesen er altså at den fT3-en de måler for en stor del er rT3. Hvorfor da ikke bare måle tT3 og rT3 for å vurdere dette forholdet først?

Uansett. Er det riktig at du flyter rundt med masse rT3 så burde det ha gitt seg utslag i lav TSH gitt normal funksjon i feedbackloopen. Jeg tror ærlig talt det er "la oss prøve noe for å se om det virker". Men - du kan jo være heldig og det virker. La dem bare ikke holde på for lenge dersom du ikke blir bedre av forsøkene deres.

BTW - det er i disse baner de tenker da: http://www.thyroidmanager.org/Chapter16/16d-frame.htm