Gjør deg bikiniklar med Drevon

[Sungrazer]

Opprinnelig lagt inn av Nerthus, her.

Har du henvisning til dokumentasjon og forskning på dette? Så lenge man spiser nok fett og proteiner vil ikke dette skje.

Nei, det vil ikke skje, med mindre man undertrykker sultfølelsen slik at man havner i kalorirestriksjon. Da vil lavkarbo ha samme effekt som hvilken som helst diett som har kalorirestriksjon. Dette regner jeg med du vil både være enig i og kunne finne dokumentasjon på selv. Jeg har ikke dokumentasjon for hånden nå, men skriver ut i fra aggregert kunnskap over tid.

Ved kalorirestriksjon vil kroppen forsøke å konservere energi, det gjør den bl.a. ved å skru ned temperaturen, og kvitte seg med kroppsvev som er metabolsk aktiv. Hint, fett er ikke metabolsk aktivt...

Opprinnelig lagt inn av Nerthus, her.

Her mangler et ord - er det fett/proteiner? Ekstrem lavkarbo uten ...... ?

Sorry, det var et ord for mye - uten skulle bort.

Opprinnelig lagt inn av Nerthus, her.

Jeg vil si at det å fortsette å spise mye karbo/såkalt vanlig mat når man er insulinresistent/har metabolsk syndrom er mer skadelig enn å normalisere hormonbalansen /metabolismen ved å spise lavkarbo...

Jeg er på ingen måte uenig i det, men ser på lavkarbo mer som en metode/kur for å komme i hormonbalanse. Når balansen er oppnådd er det mer viktig - for meg - å beholde balansen, enn å tippe over.

Opprinnelig lagt inn av Nerthus, her.

Det er dog ingen uenighet i at det er viktig og spise NOK protein og mye fett på et lavkarbokosthold - når det gjelder protein er det faktisk like viktig og spise nok av UANSETT hvilket kosthold man velger

Ja, nok protein, men man bør også se på hvilke aminosyresammensetning. Man trenger ikke kun muskelkjøtt, men også innmat som lever, beinmarg, gelatin etc. Rent muskelkjøtt inneholder metionin, noe som øker vårt behov for homocystein-nøytraliserende næringsstoffer (vitaminer B6, B12, folat, betain, og kolin), og øker også vårt behov for aminosyren glysin, som finnes rikelig med i hud og bein.

[Nerthus]

Opprinnelig lagt inn av Sungrazer, her.

Nei, det vil ikke skje, med mindre man undertrykker sultfølelsen slik at man havner i kalorirestriksjon. Da vil lavkarbo ha samme effekt som hvilken som helst diett som har kalorirestriksjon. Dette regner jeg med du vil både være enig i og kunne finne dokumentasjon på selv. Jeg har ikke dokumentasjon for hånden nå, men skriver ut i fra aggregert kunnskap over tid.

Ved kalorirestriksjon vil kroppen forsøke å konservere energi, det gjør den bl.a. ved å skru ned temperaturen, og kvitte seg med kroppsvev som er metabolsk aktiv. Hint, fett er ikke metabolsk aktivt...

DA er vi enige om at energiunderskudd inn vil gi problemer. Ekstrem lavkarbo - da tenker jeg faktisk minst mulig karbo - men mer enn nok protein og fett. Enig også at mange nok ender opp med for lite energi inn totalt sett - og frostrier på lavkarbo kan kanskje være et symptom?
Jeg EIER ikke sultfølelse men bruker måltid som en måte og bryte opp dagen på pt (hjemme sykmeldt) - jeg har lurt mye på hvorfor man ikke blir sulten på lavkarbo generelt? MEN når jeg spiste MYYYYE mat på lavkarbo (første 6mnd) var jeg kronisk sulten selv om jeg spiste meg stappmett. Noen tanker om årsak til dette? Vet andre også har opplevd dette.

Sitat:

Jeg er på ingen måte uenig i det, men ser på lavkarbo mer som en metode/kur for å komme i hormonbalanse. Når balansen er oppnådd er det mer viktig - for meg - å beholde balansen, enn å tippe over.

Joda, det er jeg enig i - men jeg er kanskje ikke helt enig i at om man fortsetter på lavkarbo så tipper man over? Tatt i betraktning at man spiser NOK protein og godt med fett og ikke ligger veldig lavt i kaloriinntak.

Sitat:

Ja, nok protein, men man bør også se på hvilke aminosyresammensetning. Man trenger ikke kun muskelkjøtt, men også innmat som lever, beinmarg, gelatin etc. Rent muskelkjøtt inneholder metionin, noe som øker vårt behov for homocystein-nøytraliserende næringsstoffer (vitaminer B6, B12, folat, betain, og kolin), og øker også vårt behov for aminosyren glysin, som finnes rikelig med i hud og bein.

Det er vel ingen tvil om at vi generelt burde spiser mer innmat... blodpølse og leverpostein er det som jeg kommer på i utgangspunktet. Sambo spiser glatt griselabber med hud og alt (grøss) men det klarer jeg faktisk ikke Kanskje det hjelper å spise passe stekt svor? Og stekt kyllingskinn?

Jeg hadde veldig lavt B12 og folat før jeg begynte på lavkarbo, men det stabiliserte seg uten tilskudd i løpet av 3 mnd faktisk... leste vel et sted også at lavfett og høykarbo kan gi underskudd av disse. Jfr homocysteinteorien var vel jeg på vei til hjerteproblemer med mitt Grete Roede kosthold

[Sungrazer]

Opprinnelig lagt inn av Cherry, her.

Hva er ernæringstett mat? Hva trenger kroppen og hva er ett helhetelig kosthold?

F.eks meg, har ca. 10 kg fett for mye på kroppen + en mageværing de neste 8 mnd eller så. Hva hadde min kropp behov for om man så bort fra knøttet?

Tenk hele kua, og ikke bare indrefileten. Mye tyder på at vi trives veldig godt på marine matkilder, sørg også for å få i deg mye bladgrønt og friske grønnsaker.

Opprinnelig lagt inn av Cherry, her.

Forøvrig får jeg magesår av at du har link til Martin i legains i signaturen din

Hehe - hvorfor det? Leangains har lite/ingenting med kalorirestriksjon å gjøre, men mer om å maksimere tiden kroppen bruker på fettforbrenning. Det øker også insulinsensitiviteten, øker produksjon av veksthormoner og mye andre gode ting.

[nellie]

Er leangains liksom periodisk faste eller er det mer?

[Sungrazer]

Opprinnelig lagt inn av nellie, her.

Er leangains liksom periodisk faste eller er det mer?

Ja. Det er både periodisk faste, dvs. om du kaller det å faste hver dag i 16 timer periodisk, og det er en metode på å konservere muskelmasse samtidig som man går ned i fettprosent.

Jeg utfører leangains i kontekst av et paleo-kosthold, men prinsippet blir det samme som Martin Berkhan gjør. Han tillater seg å spise ting som jeg ikke ville spist pga. glutensensitivitet etc.

Les mer om Leangains her: http://www.leangains.com/2008/06/sur...-fat-loss.html

[Cherry]

Opprinnelig lagt inn av Sungrazer, her.

Tenk hele kua, og ikke bare indrefileten. Mye tyder på at vi trives veldig godt på marine matkilder, sørg også for å få i deg mye bladgrønt og friske grønnsaker.



Hehe - hvorfor det? Leangains har lite/ingenting med kalorirestriksjon å gjøre, men mer om å maksimere tiden kroppen bruker på fettforbrenning. Det øker også insulinsensitiviteten, øker produksjon av veksthormoner og mye andre gode ting.

Haha, får ikke meg til å spise innmat på vilkår altså

Jeg liker ikke Martin sin fremtoning og holdning. Har kommentert ett par ganger og han er så nedlatende når man ikke er enig med han. Det er liksom his way or the highway.

Derfor unngår jeg legains. Hehe. Og bedreviteren sin blogg. Sparer meg for irritasjon og frustrasjon

[Sungrazer]

Opprinnelig lagt inn av Nerthus, her.

Enig også at mange nok ender opp med for lite energi inn totalt sett - og frostrier på lavkarbo kan kanskje være et symptom?

Lavkalori vil gi deg nedsatt metabolisme. Kjennetegnet på lavere energiomsetning i kroppen er kuldefornemmelse i ekstremiteter som tær og fingre.

Opprinnelig lagt inn av Nerthus, her.

Jeg EIER ikke sultfølelse men bruker måltid som en måte og bryte opp dagen på pt (hjemme sykmeldt) - jeg har lurt mye på hvorfor man ikke blir sulten på lavkarbo generelt? MEN når jeg spiste MYYYYE mat på lavkarbo (første 6mnd) var jeg kronisk sulten selv om jeg spiste meg stappmett. Noen tanker om årsak til dette? Vet andre også har opplevd dette.

Har ikke direkte opplevd dette selv, men har av og til opplevd at jeg spiser av ren kjedsomhet, og ikke for at jeg er sulten.

Opprinnelig lagt inn av Nerthus, her.

Det er vel ingen tvil om at vi generelt burde spiser mer innmat... blodpølse og leverpostein er det som jeg kommer på i utgangspunktet. Sambo spiser glatt griselabber med hud og alt (grøss) men det klarer jeg faktisk ikke Kanskje det hjelper å spise passe stekt svor? Og stekt kyllingskinn?

Glysein finner du også i bein - så en god suppe laget av margbein eller f.eks oksehale vil gi deg en kraftig kjøttkraft som du kan meske deg med. Du kan også lage hønsebuljong av kyllingskroget. Svor er også en god kilde til glysein. Ja til ribbe hele året! Du finner også god kilde til glysein i ting som spareribs etc. Jo nærmere beinet kjøttet ligger dess bedre er det.

[Photobscura]

Flaks for meg at jeg elsker innmat, da! Prøver å i tillegg til "vanlig" kjøtt (svin, storfe, kylling) spise innmat og fisk MINST en gang i uka. Lever! Lungemos! Mhm!

[Sungrazer]

Opprinnelig lagt inn av Photobscura, her.

Flaks for meg at jeg elsker innmat, da! Prøver å i tillegg til "vanlig" kjøtt (svin, storfe, kylling) spise innmat og fisk MINST en gang i uka. Lever! Lungemos! Mhm!

Brrrrraaaains! Bli en zombie du også! Jeg må innrømme at jeg ikke har blitt så tøff i trynet enda, men det sies at det skal være veldig godt. Jeg får forsøke en gang jeg er på fiiiin resturant.

Tunge er også noe jeg drister meg til, om kjøttet kommer ferdig skivet. Tror sambo'n ville freaket ut om jeg kom hjem med en hel ku-tunge som jeg sa vi skulle ha til middag. :P

[Vegard L]

Opprinnelig lagt inn av Sungrazer, her.

Ved kalorirestriksjon vil kroppen forsøke å konservere energi, det gjør den bl.a. ved å skru ned temperaturen, og kvitte seg med kroppsvev som er metabolsk aktiv. Hint, fett er ikke metabolsk aktivt...

Hvitt fettvev er ikke metabolsk aktivt.
Brunt fettvev er meget metabolsk aktivt.

[Photobscura]

Opprinnelig lagt inn av Sungrazer, her.

Brrrrraaaains! Bli en zombie du også! Jeg må innrømme at jeg ikke har blitt så tøff i trynet enda, men det sies at det skal være veldig godt. Jeg får forsøke en gang jeg er på fiiiin resturant.

Tunge er også noe jeg drister meg til, om kjøttet kommer ferdig skivet. Tror sambo'n ville freaket ut om jeg kom hjem med en hel ku-tunge som jeg sa vi skulle ha til middag. :P

Hehe! Det burde jo være forenlig med min evigstore fascinasjon for zombier og konsum av filmer om nevnte.
Hjerne, jeg vet ikke helt, jeg. Det er jo ikke heller noe man finner i frysedisken på Rema.
Tunge er snadder, og en selvfølgelig ingrediens på julelunsjbordet hjemme, men da av elg eller rein.
Jeg er ikke så innmari lettskremt når det kommer til mat, og har aldri skjønt hvorfor det skulle være verre å spise innmat enn kjøtt i seg selv. Og særlig når det også er så godt! (Synes jeg, da).

Sånn sett er det litt bummer at det er så mye hvete i blodpølse/pudding. Dét savner jeg. Ellers har jeg dilla på lungemos om dagen (selv om det inneholder mer hjerte enn lunge, forsåvidt), og spiser det ofte, gjerne med terninger av godt stekt sellerirot i. Kjempegodt! Og ikke minst billig.

[Cherry]

Opprinnelig lagt inn av heipådu, her.

Hvitt fettvev er ikke metabolsk aktivt.
Brunt fettvev er meget metabolsk aktivt.

Forklaring på hvitt og brunt fettvev takk

Mamma laga oksetunge en gang for lenge siden. Det dufta veldig godt og alt det der men når vi skulle spise den så så hun for seg hele kua som rauta og geipa og da fikk vi ikke spise tunga, den gikk i søpla, og det tenker jeg på når jeg tenker tunger. Så nei, ingen tunger her :P

[Sungrazer]

Opprinnelig lagt inn av heipådu, her.

Hvitt fettvev er ikke metabolsk aktivt.
Brunt fettvev er meget metabolsk aktivt.

Jadda, ta deg en kalddusj og få økt andelen brunt fettvev... I shit you not, men du spikker fliser.

"Brown adipose tissue (BAT) is a specialized thermogenic tissue, which is highly vascularized and richly innervated with sympathetic nerves. Due to the high thermogenic capacity (500 W/kg) even very small quantities such as those found in adult man can significantly influence heat production. As little as 50 g BAT could make a contribution of 10-15% to energy turnover in man. This would be more than sufficient to cause large differences in fat deposition between individuals with active or inactive dietary induced thermogenesis. Recent research has revealed the presence of an atypical beta-adrenoreceptor on BAT, tentatively designated as beta 3-adrenoreceptor. The development of beta 3-agonists offers an opportunity to treat obesity without the cardiovascular and other undesirable side-effects of conventional adrenergic agonists." http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...t_uids=2560467
& http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...=pubmed_DocSum

[Greddy]

Sitat:

Da kan jo du like gjerne søke på de som blir svært varme i kroppen av lavkarbo... jeg gikk på cambridge i 5 uker for laaang tid siden og holdt på å fryse meg fordervet - men det skyldtes nok energiunderskudd så det holdt
Kroppstempen min har økt i snitt med en halv grad etter at jeg gikk over til lavkarbo ...

De som blir varme er de som er på vei å gå ned i vekt. dvs de har overskudd av energi. De som fryser er de som er "ferdig" med slankinga, og har ofte underskudd av energi, og har ofte nødt til å trappe opp inntaket hvis de skal ikke fryse.

[Bombus]

Opprinnelig lagt inn av Greddy, her.

De som blir varme er de som er på vei å gå ned i vekt. dvs de har overskudd av energi. De som fryser er de som er "ferdig" med slankinga, og har ofte underskudd av energi, og har ofte nødt til å trappe opp inntaket hvis de skal ikke fryse.

Dette stemmer veldig bra for min del. Har ikke skjønt alle her inne som klager over at de fryser, før nå når jeg er kommet sånn omtrent i mål.

[Veggpryd]

Opprinnelig lagt inn av Sungrazer, her.

Lavkarbo er en topp måte å gå ned i vekt på, ingen tvil - men når man har nådd målet sitt så må man også begynne å tenke på å hele kroppen sin ved å gi den den NÆRINGEN den trenger.

Hva mener du her egentlig? Gir man ikke kroppen den næringen man trenger når man går på lavkarbo? Mener du at man må tilføre kosten noe etter at vektnedgangen er oppnådd? Nå lager du mye forvirring her.

[Sungrazer]

Opprinnelig lagt inn av Veggpryd, her.

Hva mener du her egentlig? Gir man ikke kroppen den næringen man trenger når man går på lavkarbo? Mener du at man må tilføre kosten noe etter at vektnedgangen er oppnådd? Nå lager du mye forvirring her.

For mange som går over til et lavkarbo-kosthold innebærer det at man kutter ut en del næringsemner som erstattes av fett og/eller proteiner i varierende grad. Noen spiser nesten ikke grønt, andre kutter ut alt av rotfrukter etc.

Hvis du f.eks ikke spiser bønner og ikke orker smaken av lever må du ete i bøtter og spann av bladgrønt for å dekke opp behovet for folat.

Betain, man kan lage betain fra kolin som finnes i egg og lever, men den beste kilden til kolin er i spinat og den vanligst tilgjengelige er i hvete...

Det jeg mener er at om du spiser lavkarbo, det gjelder både underveis og etter at du har nådd målet ditt, må du sørge for at det du spiser tilfører næringsemnene du har behov for for å oppretteholde kroppsfunksjonene på optimalt nivå. Det gjør du ikke ved å spise indrefilet, du bør også spise hele kua.

Se mer her:

http://blog.cholesterol-and-health.c...ver-bones.html

[kthnk]

Sånne diskusjoner som dette er til å ta skrekken av, for en som er på sin femte uke med ketolyse og suger til seg alle råd som fins, som såvidt har startet å minke i vekt og som fremdeles prøver å få oversikt over alt som kan være partystopper...
Jeg trodde det skulle være nok å lese ketolyseboka grundig og så sette i gang...
Hjelp!?!?

[Sungrazer]

Opprinnelig lagt inn av kthnk, her.

Sånne diskusjoner som dette er til å ta skrekken av, for en som er på sin femte uke med ketolyse og suger til seg alle råd som fins, som såvidt har startet å minke i vekt og som fremdeles prøver å få oversikt over alt som kan være partystopper...
Jeg trodde det skulle være nok å lese ketolyseboka grundig og så sette i gang...
Hjelp!?!?

Ta det med ro kthnk. Dette er avanserte emner, og det har hatt en lang modningsprosess hos meg. Fortsett som du stevner, og ta til deg den informasjonen du klarer å bearbeide. Du kommer til å klare deg bra.

[Kanutten]

Dauen skal en årsak ha; om jeg ikke dør AV lavkarbo så dør jeg med den.

[Hund]

Kosttilskudd, noen?

Enig at å spise for lite er skadelig uansett hvilket kosthold man lener til, men det har jo ingenting med lavkarbo i seg selv å gjøre. I det hele tatt.
Og når sant skal sies, så trenger man vel ikke Guinness Rekord i optimalt kosthold for å klare seg sånn ca. noenlunde bra i hverdagen heller...

[Bestemamma]

Opprinnelig lagt inn av nerthus, her.

jeg eier ikke sultfølelse men bruker måltid som en måte og bryte opp dagen på pt (hjemme sykmeldt) - jeg har lurt mye på hvorfor man ikke blir sulten på lavkarbo generelt? Men når jeg spiste myyyye mat på lavkarbo (første 6mnd) var jeg kronisk sulten selv om jeg spiste meg stappmett. Noen tanker om årsak til dette? Vet andre også har opplevd dette.

Jeg har en teori om det. Det kan være at du kom for høyt i kh. til at du fortsatt manglet sultfølelsen.
Jeg har hatt det slik når jeg har spist over 25g i kh.... Har vent meg til at det kjennes ut som jeg er sulten, men jeg vet jo at jeg ikke er det så jeg spiser ikke annet enn det jeg skal ha... Nå når jeg spiser så mye som 3500 kcal per dag er det tydelig at kh-nivået påvirker sultfølelsen selv om jeg bare spiser 5,72% kh.....

[Vegard L]

Opprinnelig lagt inn av Sungrazer, her.

Jadda, ta deg en kalddusj og få økt andelen brunt fettvev... I shit you not, men du spikker fliser.

"Brown adipose tissue (BAT) is a specialized thermogenic tissue, which is highly vascularized and richly innervated with sympathetic nerves. Due to the high thermogenic capacity (500 W/kg) even very small quantities such as those found in adult man can significantly influence heat production. As little as 50 g BAT could make a contribution of 10-15% to energy turnover in man. This would be more than sufficient to cause large differences in fat deposition between individuals with active or inactive dietary induced thermogenesis. Recent research has revealed the presence of an atypical beta-adrenoreceptor on BAT, tentatively designated as beta 3-adrenoreceptor. The development of beta 3-agonists offers an opportunity to treat obesity without the cardiovascular and other undesirable side-effects of conventional adrenergic agonists." http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...t_uids=2560467
& http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...=pubmed_DocSum

De to studiene du linker til er fra hhv. 1989 og 2002. Det er gjort mye forskning på brunt fettvev siden den gang. På den tiden antok man at brunt fettvev var noe bare spedbarn hadde (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21428723). I senere tid har det kommet frem at også voksne har denne typen fettvev.
Her er et forskningsprosjekt utført på NIFES i 2010: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20613988
Dette prosjektet ble presentert på ernæringskonferansen i Bergen i høst.

Konklusjon: Fiskeprotein kan være med å øke andelen brunt fettvev. Derfor kan en diett med mye fisk gjøre det lettere å gå ned i vekt.
Dette skyldes at et bestemt protein, UCP-1, aktiverer de brune fettcellene til å produsere varme. Fiskeprotein inneholder mye UCP-1. Dette proteinet øker også differensieringen fra hvite fettceller til brune fettceller, og øker dermed mengden brunt fettvev.

[PrøveKanin]

Opprinnelig lagt inn av Sungrazer, her.

For mange som går over til et lavkarbo-kosthold innebærer det at man kutter ut en del næringsemner som erstattes av fett og/eller proteiner i varierende grad. Noen spiser nesten ikke grønt, andre kutter ut alt av rotfrukter etc.

Hvis du f.eks ikke spiser bønner og ikke orker smaken av lever må du ete i bøtter og spann av bladgrønt for å dekke opp behovet for folat.

Betain, man kan lage betain fra kolin som finnes i egg og lever, men den beste kilden til kolin er i spinat og den vanligst tilgjengelige er i hvete...

Det jeg mener er at om du spiser lavkarbo, det gjelder både underveis og etter at du har nådd målet ditt, må du sørge for at det du spiser tilfører næringsemnene du har behov for for å oppretteholde kroppsfunksjonene på optimalt nivå. Det gjør du ikke ved å spise indrefilet, du bør også spise hele kua.

Se mer her:

http://blog.cholesterol-and-health.c...ver-bones.html

Interessant innlegg, men jeg var ikke i nærheten av å være flink nok til å spise slik du foreskriver før jeg begynte med lavkarbo heller.. Tror faktisk lavkarbo-opplegget mitt er nærmere en del av rådene du gir her enn det som var tilfelle med høykarbo-opplegget mitt da.

[scartz]

Jeg tror ikke jeg noen gang har smakt innmat.. Med mindre leverpostei teller
Hvilken type innmat bør jeg prøve som er bra på næring? (vet ikke helt hva som går under innmat som er spiselig, lever og hjerte? :S) Tar gjerne imot link til oppskrifter også