Savner ketogent kosthold

[Nero]

Etter 6 måneder på ketolyse, 10 kilo ned og et kolesterol som økte til 9.7........har jeg nå godt over til Fedon-kost for å få ned kolesterolet. Det har noe med at mange i min familie er rammet av hjerteproblemer, derfor kan jeg ikke ta sjansen på å leve på alt dette deilige fettet mer...

Har lest meg opp på Fedon, lånt en bok og laget middager fra oppskrifter funnet her eller i boka.

Har byttet ut fløte, rømme, smør, ost og CF med olivenoljer, kesam light, vaniljekesam light, store havregryn, linser, bønner osv.

Ca 10 dager siden omlegging.

Resultat:
Sulten - veldig ofte. Jeg snoker etter noe godt hele tiden, fyser. Det gjorde jeg ikke på ketogent kosthold, dvs jeg kunne kose meg mye mer med "lovlige" søtsaker/kaker. Nå er disse godsakene for fete for mitt nye kosthold.

Savner FETT, savner masse smeltet ost, savner ketogent kosthold

I dag tenkte jeg at jeg får lage noen muffins, de spiste jeg titt og ofte før. Omtrent alle kake/muffinser inneholder mye smør, fløte, fett osv...........altså jeg kan ikke spise dette så ofte som før
Nå går det i bær og vaniljekesam light....nesten hver kveld.

Vekta har iallfall ikke økt, kunne jo ønske den gikk litt ned. Jeg føler nå at jeg er på vanlig lavkalori-slankekur: Mer sulten og absolutt mer fysen enn på ketogent kosthold...

Syte-innlegg....ja

[Antoinette6]

Er det ikke sånn at kolesterolet stabiliserer seg over litt tid, da ?

[Nerthus]

Søk opp kolesterol-tråder, det er ikke alle som er overbevist om at høyt kolesterol er så farlig. Vet du med sikkerhet at dine familiemedlemmer med hjerteproblemer samtidig har høyt kolesterol?

Det finnes MANGE diskusjoner om dette her inne - og flere tråder med linker til mer informasjon. Feks har Uffe Ravnskog skrevet en bok om kolesterolmyten.

Her er også en link til en fin blogg skrevet av en lege. Han har omtalt kolesterol i det siste.

Jeg er ingen ekspert - og har EKSTREMT lavt kolesterolnivå selv etter 1.5 år på lavkarbo, men jeg håper jo at du finner en mellomting som kan gjøre at du er mer komfortabel med det daglige kostholdet

[lifejack]

Hvis du er kvinne: Det finnes meg bekjent ingen dokumentasjon på at høyt kolesterol er en risikofaktor for hjertekarsykdommer hos kvinner. Heller at det kanskje har en beskyttende effekt hos eldre, men hvis du er bekymret, så trenger du selvsagt ikke spise så mye fett. Bekymringer, stress og dårlig samvittighet er jo ikke noe gunstig, så da er det bedre å kutte ned på fettet såklart.
Har du lest Sofie Hexebergs bok "Frisk med lavkarbo - nytt liv med riktig mat"?
Der har hun en rekke pasienthistorier med diverse blodverdier, og ganske mange har en tendens til å øke kolesterolet ved omleggingen, men dette stabiliserer seg gjerne etter 6mnd-1år +/-.
Det er uansett en god bok som det er verdt å lese dersom du ikke har gjort det alt

[Nero]

Takk for innspill

Det med kolesterolet har jeg tatt opp i en annen tråd: http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=41664

Grunnet familiebakgrunn og liten lyst til å begynne på Lipitor (som legen skrev ut til meg), har jeg valgt å kutte ned på fettet frem til juni for å se om jeg får kolesterolet ned. Jeg tør faktisk ikke å gjøre annet selvom om jeg gjerne skulle ha levd ketogent noen måneder til slik at jeg så om det stabiliserte seg.

"Syte-innlegget" skrev jeg i frustrasjon.......

Er det ingen andre som opplever mer sult og mer fysing når de har gått over fra ketolyse til Lindberg?

Blir litt moderat Lindberg her............det er vanskelig, synes jeg.

[Kanutten]

Jeg fikk høre på sykehuset da jeg var der for endel tester at høyt kolesterol er ikke farlig i seg selv, men har du i tillegg høyt blodtrykk kan det høye blodtrykket medføre skader på årene og kolesterol avleires i disse skadene. Som igjen kan føre til blodpropp.

[FrøkenBianca]

mitt kolestrol gikk FORT ned etter å lagt om til ketogent kosthold..
kan i tillegg opplyse om at byggesteinene til kolestrol er glukose, IKKE fett

[LenaBeatrice]

Trådstarter: jeg skjønner at du er urolig med tanke på at du har hjertesykdom i familien.
Men, still deg spørsmlet, spiste dine familiemedlemmer lavkarbo?

Dessuten, totalkolesterol sier omtrent ingenting, som Fedon sa, "Blås i totalkolesterolet"

[Nero]

Opprinnelig lagt inn av LenaBeatrice, her.

Trådstarter: jeg skjønner at du er urolig med tanke på at du har hjertesykdom i familien.
Men, still deg spørsmlet, spiste dine familiemedlemmer lavkarbo?

Dessuten, totalkolesterol sier omtrent ingenting, som Fedon sa, "Blås i totalkolesterolet"

Nei, Lena Beatrice - tror neppe familien har levd på lavkarbo. Ialfall ikke min far. De andre har vel levd som folk flest.

LDL kolesterol ved siste måling var 7.5. HDL rundt 2
Måling 5 uker tidligere: LDL 6.6 og HDL 1.49

Ikke nok med det, nyere forsking sier at vi ikke bør ha et lavt HDL kolesterol - ikke gunstig i forhold til altzeimer. Den sykdommen har min mor (kun 65 år gammel fikk hun diagnosen)...jeg er vel arvelig belastet der også

Vil gjerne stole på lavkarbolegene, men det det er så vanskelig når man er i min situasjon

[Nero]

Opprinnelig lagt inn av Kanutten, her.

Jeg fikk høre på sykehuset da jeg var der for endel tester at høyt kolesterol er ikke farlig i seg selv, men har du i tillegg høyt blodtrykk kan det høye blodtrykket medføre skader på årene og kolesterol avleires i disse skadene. Som igjen kan føre til blodpropp.

Skulle ønske alle leger mente/visste dette, min lege har ikke sagt noe om dette. Han er mest opptatt av at jeg muligens har genetisk høyt kolesterol - og det bør ned. Jeg har et helt greit blodtrykk (måler det stadig på jobb).

[Nero]

Opprinnelig lagt inn av FrøkenBianca, her.

mitt kolestrol gikk FORT ned etter å lagt om til ketogent kosthold..
kan i tillegg opplyse om at byggesteinene til kolestrol er glukose, IKKE fett

Det jeg synes er så rart; mange har fått en flott kolesterol ved å leve ketogent. Andre har fått økt kolesterol.
Hva er sammenhengen?

[bevaremegvel]

jeg ville kontaktet dr Hexeberg om jeg var deg og spurt om dette. Mannen hennes er hjertelege og jobber sammen med henne

Du kan jo sende henne en mail og spørre

[LenaBeatrice]

Trådstarter: for ikke så lenge siden hadde jeg et slags nettmøte i bloggen, hvor legen Espen Rostrup svarte på sprøsmål fra mine lesere.
Epsen er blant annet lege ved Hjerteavdelingen, Haukeland Universitetssykehus.
Akkurat nå leder han også den lavkarbostudien som pågår der.
Han har også en blogg: www.espenrpstrup.com

Han fikk i dette nettmøtet et spørsmål om kolesterol, jeg siterer sprøsmål og svr her:

ved Hjerteavdelingen, Haukeland Universitetssykehus:

Sitat:

Anandita skriver:

Hei!
Spørsmålet mitt gjelder kolesterol.
Jeg har spist lavkarbo (mindre enn 20 g karbo pr. dag) i 1 år og synes det fungerer perfekt for meg. Før var jeg mye syk, men har ikke vært syk i det hele tatt det siste året, og føler meg bedre på alle måter.
Jeg har også lavt stoffskifte, og har tatt Levaxin i ca. 1 år, men tror selv jeg har hatt sykdommen i mange år. Jeg har nemlig hatt mange symptomer i mange år (helt siden forrige svangerskap), men blodprøvene har akkurat vært innenfor grenseverdien (TSH på 3.5), fram til jeg fikk en TSH på 5.5 for 1 år siden og fikk begynne med medisiner. Det er først nå den siste måneden at blodprøveverdiene mine når det gjelder stoffskiftet har blitt bra, så det har tatt tid å komme opp i riktig medisindose.
Da jeg startet på lavkarbo tok jeg masse blodprøver for å kunne følge litt med, blant annet på kolesterol. Det viste seg da at:

S-Triglycerider var på 1.71 (0.45-2.60)
S-HDL var 0.8 (0.8 – 2.1)
S-LDL var 4.6 (1.5 – 4.8)
S-Kol var 6.2 (3.3 – 6.9)

Legen min syntes jeg hadde høyt kolesterol til å være såpass ung (36 år).
Jeg tok nye prøver etter å ha spist lavkarbo i 3 måneder, og de var da som følger:

S-Triglycerider var på 1.64 (0.45-2.60)
S-HDL var 0.9 (0.8 – 2.1)
S-LDL var 5.1 (1.5 – 4.8)
S.Kol var 6.7 (3.3 – 6.9)

Nå har jeg akkurat tatt nye prøver igjen, ett år etter og selv om fettstoffene i blodet har minsket enda mer, er fremdeles kolesterolet like høyt.

S-Triglycerider var på 1.51 (0.45-2.60)
S-HDL var 0.8 (0.8 – 2.1)
S-LDL var 5.2 (1.5 – 4.8)
S-Kol var 6.7 (3.3 – 6.9)

Så til mitt spørsmål:
Jeg har lest et sted at det å ha forhøyet kolesterol, kan sees i forbindelse med det å ha lavt stoffskifte, vet du noe om dette? Jeg hadde trodd at kolesterolet mitt skulle bli bedre etter å ha spist lavkarbo i 1 år. Er det bra at fettstoffene i blodet er gått ned? Kan det være sånn at man også kan være genetisk disponert for høyt kolesterol, og at det da ikke er farlig? (Min far har også høye verdier, mens min mor har lave.) Bør jeg være bekymret for kolesterolverdiene? Jeg føler meg jo så bra med å spise lavkarbo, og kan ikke tenke meg å gå tilbake til kostholdet jeg hadde før. Jeg tenker at siden jeg føler meg så bra på dette kostholdet, må det være riktig for meg?
Håper du kan svare meg, på forhånd tusen takk!
Vennlig hilsen Anandita

Svar fra Espen Rostrup:

Hei og takk for spørsmålet ditt!
Jeg vet det teorier om et kolesterolbedrag og påstander om at kolesterol ikke er farlig. Jeg mener vi må skille mellom kolesterol i blodet og det lille påslaget man kan få av et fettholdig kosthold, det siste er ikke dokumentert å være knyttet til økt risiko for hjerte- karsykdom.
De fleste former for arvelig høyt kolesterol er forbundet med økt risiko for hjerte- karsykdom, så det er bra du følger såpass grundig med. Det er korrekt at lavt stoffskifte kan gi forhøyet kolesterol og dette kan nok bedre seg når du etter hvert har normal stoffskifte over en viss tid.
Flott at triglyceridene har gått ned fra 1,7 til 1,5, men jeg hadde kanskje forventet en viss stigning i HDL kolesterol,- tanken som da streifer meg var om har nok fett i kostholdet ditt og hvor mye karbohydrater du spiser? Vi vet at inntak av fett øker HDL-kolesterol som jo er ønskelig. Du kan også forsøke med mer umettet fett eks. fra fet fisk.
Fra studier vet vi at et lavkarbo-kosthold ikke fører til negative endringer i kolesterol, men jeg er åpen for at noen ikke har en gunstig effekt, særlig med andre ledsagende sykdommer.
Mitt råd er at du får målt apolipoprotein B og A1. Dersom B er større enn 1.2 , A er mindre enn 1.2 eller brøken mellom B/A1 ligger over 1.2 ville jeg vurdert endringer i kostholdet. Da fortrinnsvis med å redusere noe på mettet fett, øke andelen umettet fett og spise litt mer karbohydrater med lav glykemisk indeks. Dette er komplisert, så det er nok en fordel om du søker litt profesjonell hjelp i denne vurderingen. Vanskelig å komme med noen anbefalinger på hvor du kan henvende deg når jeg ikke vet hvor du bor.

[Nero]

Dette var interessant lesing! Jeg tror jeg printer det ut og tar det med til legen min neste gang.
Hvis Triglycerider er det samme som frie fettstoffer i blodet - scorer jeg bra. Jeg hadde 1.2....noe legen min syntes var merkelig (og flott) i forhold til det økte kolesterolet. Han påpekte det begge gangen jeg ble testet etter 6 måneder i ketolyse.

Siste delen av svaret til Rostrup ble litt komplisert, men jeg kan vise legen min det neste gang.

Takk

[Nero]

Opprinnelig lagt inn av bevaremegvel, her.

jeg ville kontaktet dr Hexeberg om jeg var deg og spurt om dette. Mannen hennes er hjertelege og jobber sammen med henne

Du kan jo sende henne en mail og spørre

God ide! Jeg prøver det

[aatinka]

Det er også en lege i Lierbyen som er *lavkarbo-vennlig* (går det an å si det tro?). Bruset mener jeg han heter, kanskje du kan prøve å ta en time hos han? Be om å få utskrift av prøvene du har tatt hos legen din og ta med kanskje?

[gilbertine]

Kan du ikke prøve å spise mer plantefett/umettet fett da, og se om du da blir mer mett og fornøyd? Eks. mer olivenolje, avokado, laks/makrell og kanskje endel nøtter. Altså mer fett enn det Fedon vanligvis anbefaler. Så kan du jo kutte noe ned på karbohydratene. Verdt et forsøk?

[-Cilia-]

Opprinnelig lagt inn av FrøkenBianca, her.

mitt kolestrol gikk FORT ned etter å lagt om til ketogent kosthold..
kan i tillegg opplyse om at byggesteinene til kolestrol er glukose, IKKE fett

Har du en kilde som kan forklare dette? Jeg finner en side som sier at kolesterol blir syntetisert fra enklere bestanddeler, men ikke noe mer konkret. Nyskjerrig biologi-/kjemistudent skjønner du

Edit: Ser nå at Acetyl CoenzymA er utgangsprodukt for kolesterolsyntese. Acetyl CoA kan lages av glukose (Dette skjer i prosessen der glukose benyttes som energi også.) Da var det avklart.

[Kanutten]

Her kan du kanskje finne noe?

[Nero]

Opprinnelig lagt inn av aatinka, her.

Det er også en lege i Lierbyen som er *lavkarbo-vennlig* (går det an å si det tro?). Bruset mener jeg han heter, kanskje du kan prøve å ta en time hos han? Be om å få utskrift av prøvene du har tatt hos legen din og ta med kanskje?

Stig Bruset står bak "spis-deg-slank". Jeg synes liksom det er litt vanskelig å bytte lege når jeg har hatt min lege siden jeg var 16 år. Han vet helt klart ikke nok om LCHF eller ketolyse, men var positiv til lavkarbo. Han har flere pasienter som har rast ned i vekt med Lavkarbo, men ingen som har hatt sånn økning i kolesterolet som meg

Heller ikke så lett å "belære" en lege, men jeg må ta en prat med ham neste gang når det gjelder lavkarbolegenes syn på kolesterol. Kommer også til å printe ut div som jeg kan vise til.

Håper det går bra med deg

[Nero]

Opprinnelig lagt inn av gilbertine, her.

Kan du ikke prøve å spise mer plantefett/umettet fett da, og se om du da blir mer mett og fornøyd? Eks. mer olivenolje, avokado, laks/makrell og kanskje endel nøtter. Altså mer fett enn det Fedon vanligvis anbefaler. Så kan du jo kutte noe ned på karbohydratene. Verdt et forsøk?

Har tenkt på dette og spiser nå makrell i tomat og tunfisk ganske ofte. Laks til middag en til to ganger i uken.

Bruker litt olivenolje over salater og til steking.
Jeg savner ost! Jeg pleide å smelte ost over alt mulig når jeg levde ketogent. Finnes det en ost basert på umettet fett/plantefett?

Jeg savner også å kunne spise lavkarbomuffins, Atkins-sjokoladen og krem/rømme til kos.

Jeg koste meg med å prøve ut oppskriftene her inne, men nå ser det ut til at det er altfor mye smør, fløte eller rømme i alt jeg har lyst til å lage...

Føler at jeg sutrer fælt nå

Er helt overfysen for tiden, merker helt klart at mer karbo gjør meg mer fysen. Skal forsøke det du tipser om her, nå er det viktigste å holde vekta eller gå nedover på den

[Nero]

Opprinnelig lagt inn av Kanutten, her.

Her kan du kanskje finne noe?

Bra link, veldig forklarende!

Men ut fra forklaringen burde jeg hatt et fantastisk kolesterol - har jo ikke inntatt sukker på 6 måneder.....så det skjønner jeg ikke.

[aatinka]

Opprinnelig lagt inn av Nero, her.

Stig Bruset står bak "spis-deg-slank". Jeg synes liksom det er litt vanskelig å bytte lege når jeg har hatt min lege siden jeg var 16 år. Han vet helt klart ikke nok om LCHF eller ketolyse, men var positiv til lavkarbo. Han har flere pasienter som har rast ned i vekt med Lavkarbo, men ingen som har hatt sånn økning i kolesterolet som meg

Heller ikke så lett å "belære" en lege, men jeg må ta en prat med ham neste gang når det gjelder lavkarbolegenes syn på kolesterol. Kommer også til å printe ut div som jeg kan vise til.

Håper det går bra med deg

Jeg mente ikke at du skulle bytte lege, men det lov å få en second opinion også i Norge. Og han er jo nærmere Drammen enn Hexeberg tenkte jeg. Og hvis du har hatt samme lege siden du var 16 så er vel ikke han helt ung lenger heller? En allmenlege kan jo ikke vite alt om alt heller, så det kan ikke være noe problem å innhente råd og veiledning fra en annen lege når det gjelder spesielle tilstander? Det er jo det vi stadig gjør når vi blir henvist til spesialister. Jeg mener jeg har lest at blodtrykket er mye viktigere enn kolestrol når det gjelder hjerte-/karsykdommer, og at høyt kolestrol ikke er ensbetydende med hjerteinfarkt men husker selvfølgelig ikke hvor.

Det går bra med meg, har fått sjekket kolestrolet og mitt har gått ned faktisk. Legen min er veldig fornøyd med både blodsukker og andre blodprøver Og jeg var jo lettet også siden jeg trives godt med kostholdet jeg også. Så jeg tenker sånn at hvis jeg var deg ville jeg spandert på meg en time hos f.eks Hexeberg og fått en grundig gjennomgang av kolestrol og andre blodprøver for å høre hva andre mener. Det virker som om legen din følger de oppsatte rådene for høyt kolestrol, nemlig medisin. Siden det er en del nyere forskning på dette så kan det hende at legen din ikke er helt oppdatert?

Jeg er ingen ekspert på dette, jeg har bare litt tanker om det

[Nero]

Egentlig er jeg jo helt enig med deg, får se hva jeg finner på....

HVIS kolesterolet mitt ikke har gått ned ved neste legebesøk, må det nesten bety at jeg har arvet høyt kolesterol. Da må jeg finne ut hva jeg gjør videre. Leste et sted at Torkil hadde skrevet ut kolesterolsenkende medisiner til pasient med genetisk høyt kolesterol (sto i et innlegg han selv skrev).

Rart at mitt skulle bli så høyt på ketolyse når andre får bedre verdier

[dakota]

Hvordan går det nå, Nero? Har du fått kontroll på "fysenheten" din? I så fall hadde det vært interessant å vite hvordan du gjorde det