Alternativ til vaksine!

[Kanutten]

Opprinnelig lagt inn av Margrethe, her.

Jeg tror du glemmer et vesentlig steg i mellom her - nemlig det som kalles grunnforskning. Det er forskning for forskningens skyld, ikke på oppdrag fra noen. Dra på en universitetslab du, så vil du oppdage at de aller fleste forsker for forskningens skyld - uten å tenke på kommersialisering i det hele tatt. På Stanford University ble professor Langer lenge uglesett av sine kollegaer nettopp fordi hans lab jobbet med kommersialisering av forskningen samtidig som de gjorde revolusjonerende oppdagelser. Kollegaene mente dette brøt med akademisk skikk, fordi hans lab ikke lenger var drevet av forskergleden i seg selv.





Interessant! Jeg kan jo litt om dette...

Kolloidale sølvpartikler har bakteriedrepende effekt. Men å lage monodisperse kolloidale sølvpartikler ER noe annet enn å elektrolysere vann med sølvelektroder. Du får vann med litt sølvioner i, ikke sølvpartikler. Det metalliske sølvet løser seg ikke opp av seg selv og blir omdannet til nøytrale partikler av kolloidal størrelse. Det krever heller avanserte laboratorieteknikker. Ugelstadlabaratoriet i Trondheim vil sikkert kunne svare deg på hvordan de kan fremstilles, jeg kom aldri så langt som til syntese innen kolloidkjemi. Ionisert kolloidalt sølv er en umulighet - fordi man enten har metallpartikler eller ioner. Et ion er IKKE en kolloidal partikkel! Metall er kjennetegnet av sin ionesky som gjør dem nettopp nøytrale.

Ideen er god - men uten å kunne kjemien bak svikter det et sted på veien. Dessverre. Men drikk gjerne sølvvannet ditt og tro du blir bra - det sitter mye kraft mellom ørene våre.

Skjønte ikke så mye av dette jeg, men kanskje det å bli født med ei sølvskje i munnen er bra på flere måter???

[jvb]

Finner ikke noe fornuftig på colloidal silver jeg.

Stort sett alt jeg fant var ufullstendig. Det dukket opp at grunnen til at en produsent i USA ikke lover kur mot spesielle sykdommer er at da kreves det vitenskaplig dokumentasjon på virkningen, og det kan tydeligvis ikke fremskaffes?

Den mest populære var http://www.silvermedicine.org/colloi...tudytexas.html

Skriver ingenting om hva slags biofilm de bruker, og de har ingen kontrollgruppe med 0 ppm CS...

Men for all del, det er jo ikke dødelig å drikke, og som Margrethe sier - mye sitter mellom ørene

Edit: det handler vel om man tror på konspirasjonen eller ikke

[Gracella]

Opprinnelig lagt inn av jvb, her.

Finner ikke noe fornuftig på colloidal silver jeg.

Stort sett alt jeg fant var ufullstendig. Det dukket opp at grunnen til at en produsent i USA ikke lover kur mot spesielle sykdommer er at da kreves det vitenskaplig dokumentasjon på virkningen, og det kan tydeligvis ikke fremskaffes?

Den mest populære var http://www.silvermedicine.org/colloi...tudytexas.html

Skriver ingenting om hva slags biofilm de bruker, og de har ingen kontrollgruppe med 0 ppm CS...

Men for all del, det er jo ikke dødelig å drikke, og som Margrethe sier - mye sitter mellom ørene

Edit: det handler vel om man tror på konspirasjonen eller ikke

Det er påfallende og rart at de som velger å ikke tro på noe myndigheter/leger/forskere sier, de tror blindt på mennesker som ikke kan dokumentere noe på en skikkelig måte. Og som i tillegg skal selge deg "frelse" for en ublu pris.
Var innom en annen diskusjon, og der var det en som påstod at legestanden hadde aldri kurert noen for kreft (!) - men det kunne altså dette sølvvannet.

[Gracella]

Opprinnelig lagt inn av altbeans, her.

Jeg synes det er interessant at Rockefeller, en av verdens mektigste menn, var med på å starte Folkehelseinstituttet i Norge...

Ja, det ville nok vært bedre om det hadde vært Ghandi eller Moder Theresa, men de hadde desverre ikke nok penger...

[ned]

Denne mannen har selvmedisinert seg med sølvpreparater:



http://www.vg.no/helse/artikkel.php?artid=580203

[Margrethe]

Opprinnelig lagt inn av Kanutten, her.

Skjønte ikke så mye av dette jeg, men kanskje det å bli født med ei sølvskje i munnen er bra på flere måter???

Tihi. Jeg henvendte meg vel først og fremst til henne som kunne noe om metaller.

Folkelig forklart er ionisk kolloidalt sølv en umulig sak i seg selv fordi et ion er en partikkel med ladning, mens metallet sølv i seg er totalt sett nøytralt og uten ladning. At sølvet er kolloidalt betyr bare at det har en viss størrelse, mener å huske det er mellom 1 mikrometer og 1 nanometer. Man kan lage kolloidale sølvpartikler, men ikke ved å ta vann, putte nedi sølvelektroder og sette på strøm. Da lager man sølvioner, som bare betyr at man løsriver metallpartiklene fra hverandre. Disse ionene kan så reagere med andre stoffer. Det er vist at kolloidale sølvpartikler har bakteriedrepende effekt. Det er ikke det samme som at sølvioner har det.

[mofe]

Opprinnelig lagt inn av Margrethe, her.

Folkelig forklart er ionisk kolloidalt sølv en umulig sak i seg selv fordi et ion er en partikkel med ladning, mens metallet sølv i seg er totalt sett nøytralt og uten ladning. At sølvet er kolloidalt betyr bare at det har en viss størrelse, mener å huske det er mellom 1 mikrometer og 1 nanometer. Man kan lage kolloidale sølvpartikler, men ikke ved å ta vann, putte nedi sølvelektroder og sette på strøm. Da lager man sølvioner, som bare betyr at man løsriver metallpartiklene fra hverandre. Disse ionene kan så reagere med andre stoffer. Det er vist at kolloidale sølvpartikler har bakteriedrepende effekt. Det er ikke det samme som at sølvioner har det.

Wow, dette skjønte jeg faktisk!

[Kanutten]

Opprinnelig lagt inn av Margrethe, her.

Tihi. Jeg henvendte meg vel først og fremst til henne som kunne noe om metaller.

Folkelig forklart er ionisk kolloidalt sølv en umulig sak i seg selv fordi et ion er en partikkel med ladning, mens metallet sølv i seg er totalt sett nøytralt og uten ladning. At sølvet er kolloidalt betyr bare at det har en viss størrelse, mener å huske det er mellom 1 mikrometer og 1 nanometer. Man kan lage kolloidale sølvpartikler, men ikke ved å ta vann, putte nedi sølvelektroder og sette på strøm. Da lager man sølvioner, som bare betyr at man løsriver metallpartiklene fra hverandre. Disse ionene kan så reagere med andre stoffer. Det er vist at kolloidale sølvpartikler har bakteriedrepende effekt. Det er ikke det samme som at sølvioner har det.

Skjønner at jeg må lete opp det periodiske systemet igjen.
Og det er elektrolyse du snakker om når det gjelder ionene? Sølv har ett elektron i det ytterste skallet??? Ag-? Og oksiderer lett.. men det er IKKE slike kolloidale partikler??

Skjønner fremdeles lite jeg...

[jvb]

Opprinnelig lagt inn av mofe, her.

Wow, dette skjønte jeg faktisk!

Nerd! Hehe jeg er misunnelig, byttet fysikken i sosialøkonomi...

Opprinnelig lagt inn av ned, her.

Denne mannen har selvmedisinert seg med sølvpreparater:
http://www.vg.no/helse/artikkel.php?artid=580203

Synes han ser ut som en superhelt, nesten. Kanskje en slags anti-superhelt men forsatt... Lurer på om han har collodialt sølv i vannglasset sitt der i studio...

[Margrethe]

Opprinnelig lagt inn av Kanutten, her.

Skjønner at jeg må lete opp det periodiske systemet igjen.
Og det er elektrolyse du snakker om når det gjelder ionene? Sølv har ett elektron i det ytterste skallet??? Ag-? Og oksiderer lett.. men det er IKKE slike kolloidale partikler??

Skjønner fremdeles lite jeg...

Du trenger ikke periodesystemet

En kolloidal sølvpartikkel er en metallpartikkel. Den består av flere sølvatomer sammen og siden metaller er kjennetegnet av at metallatomene deler på elektronene i ytterste skall i en elektronsky, vil metallpartikkelen være nøytralt av ladning. I kolloidal størrelse kan det skje mye artig (f.eks er små nok gullpartikler elektrisk ledende, mens gull i seg selv en svært dårlig leder) og det er vist at slike små sølvpartikler kan være bakteriedrepende.

Ved å elektrolysere vann med sølvelektrode (hva den andre elektroden er varierer) vil det løsrives sølvatomer fra elektroden og disse vil gå ut i vannet som ioner. Men fortsatt er dette ioner og ikke kolloidale partikler. Jeg utelukker ikke at et og annet sølvion kan finne et annet sølvion og reagere med det - men slike reaksjoner skjer som regel ikke helt av seg selv (dette har med reaksjonskinetikk å gjøre). Kanskje kan du få en eller to kolloidale partikler i sølvvannet ditt, men det du egentlig får er sølvioner. De har ingen bevist bakteriedrepende effekt. Om de gjør deg blå er jeg usikker på, men det kan sikkert undersøkes. Sølvioner kan iallefall reagere med andre stoffer. En klassisk labølvelse er sølvioner sammen med nitrationer - det gir et hvitt fast stoff; sølvnitrat.


Var det mer forståelig?


Dette illustrerer forresten veldig godt hvordan slik kvakksalvermedisin kan oppstå. Man leser noe om sølv som dreper bakterier, man husker fra ungdomsskolenaturfagen at man kan få sølvioner i vann ved elektrolyse og man legger to og to sammen selv uten å kvalitetssjekke med noen som kan mer om dette.

[jvb]

Opprinnelig lagt inn av Gracella, her.

og der var det en som påstod at legestanden hadde aldri kurert noen for kreft (!) - men det kunne altså dette sølvvannet.

Jeg holder en knapp på legestanden, selv om de gjør mye galt.
Derimot kan jeg ikke klare å motså den fantastiske logikken til Otto Heinrich Warburg. http://en.wikipedia.org/wiki/Warburg_effect

Det er nok en forenklet løsning å si at ketose er en kur for kreft, siden det er så mange krefttyper - og noen av de bruker glukosen kroppen lager selv fra protein uansett, men warburg-effekten kan logisk sett stoppe vekst i enkelte typer kreft. Men du får jo ikke den tøffe fargen av det...

[Kanutten]

Opprinnelig lagt inn av Margrethe, her.

Du trenger ikke periodesystemet

En kolloidal sølvpartikkel er en metallpartikkel. Den består av flere sølvatomer sammen og siden metaller er kjennetegnet av at metallatomene deler på elektronene i ytterste skall i en elektronsky, vil metallpartikkelen være nøytralt av ladning. I kolloidal størrelse kan det skje mye artig (f.eks er små nok gullpartikler elektrisk ledende, mens gull i seg selv en svært dårlig leder) og det er vist at slike små sølvpartikler kan være bakteriedrepende.

Ved å elektrolysere vann med sølvelektrode (hva den andre elektroden er varierer) vil det løsrives sølvatomer fra elektroden og disse vil gå ut i vannet som ioner. Men fortsatt er dette ioner og ikke kolloidale partikler. Jeg utelukker ikke at et og annet sølvatom kan finne et annet sølvatom og reagere med det - men slike reaksjoner skjer som regel ikke helt av seg selv (dette har med reaksjonskinetikk å gjøre). Kanskje kan du få en eller to kolloidale partikler i sølvvannet ditt, men det du egentlig får er sølvioner. De har ingen bevist bakteriedrepende effekt. Om de gjør deg blå er jeg usikker på, men det kan sikkert undersøkes. Sølvioner kan iallefall reagere med andre stoffer. En klassisk labølvelse er sølvioner sammen med nitrationer - det gir et hvitt fast stoff; sølvnitrat.


Var det mer forståelig?

Du mener at en sølvkolloidal er nok sølvatomer sammen til å fylle det ytterste skallet??? Skjønner tankegangen din! Tror jeg.. Fordi at selv om det reagerer med andre sølvatom er det fremdeles sammensatt av ioner! (?)

[Dietta]

Den fargen har jeg sett før - muligens på en blå ballong fra Bergen

[Margrethe]

Opprinnelig lagt inn av Kanutten, her.

Du mener at en sølvkolloidal er nok sølvatomer sammen til å fylle det ytterste skallet??? Skjønner tankegangen din! Tror jeg.. Fordi at selv om det reagerer med andre sølvatom er det fremdeles sammensatt av ioner! (?)

Beklager - jeg skrev mens jeg var i forelesning, så jeg skrev atomer istedet for ioner et sted. Sånn går det når man gjør to ting på en gang... Altså - ved elektrolyse får du sølvIONER. De mangler noen elektroner i ytterste skall (positiv ladning) og må tilføres elektroner igjen for å kunne bli metallisk sølv. Kolloidalt sølv er små nok sølvpartikler (kolloidal = størrelsesbegrep) av metallisk sølv, ikke ioner.

Det med elektronskall og ytterste skall er en veldig forenklet modell som ikke brukes så mye på universitetsnivå - vi snakker heller om molkekylorbitaler og der er verden mer kompleks. Se heller for deg at samtlige sølvatomer i en partikkel (uavhengig av størrelse) deler alle atomene i "ytterste skall" samtidig. Dermed har alle sølvatomene fulle "ytterskall" uavhengig av hvor mange atomer som er i en partikkel. De mangler ingen elektroner og er nøytrale samtidig som elektronskyet stabiliserer "ytterske skall" Ionisk kolloidalt sølv er derfor en selvmotsigelse - enten har man kolloidalt sølv eller så har man sølvioner. Sølvioner er det man får ved å elektrolysere vann - og veien derfra til kolloidalt sølv er nok temmelig komplisert. Grunnen til at jeg sa at jeg ikke utelukker at noen partikler kan finne sammen var fordi jeg regnet med at det ville bli angrepet dersom jeg ikke gav den disclaimeren.

[Lillevoff]

O hjelpe meg, har vi de tomsingene her inne også...

Å si at nyhetsspeilet er på blåbærtur er IKKE angrep på fri presse. Nyhetsspeilet drives antagelig av en nisse med sølvfoliehatt som venter på den store rominvasjonen. Denne sølvfoliehattbekledde nissen har selvsagt ytringsfrihet, på lik linje som de av oss som sier at dette bare er tullprat.

Jeg er kanskje krass, men sånne folk som dere konspirasjonsfjomper... jeg skjønner virkelig ikke at dere tør å gå ut av huset, så mange spøkelser dere ser på høylys dag.
Jeg fikk meg en god latter av å endelig finne ut i dag hva "chemtrails" er (som jo noen har tagget rundtomkring i Oslo)...
Til de av dere som ikke har fått det med seg, så er chemtrails altså det vi andre ser som kondensstriper etter fly. Men i enkelte hoder blir dette til kjemikalier myndighetene sprer for å dumme ned/hypnotisere/slavebinde folket.

Jeg har nøffet fra meg, men hadde ikke det vært tilfellet så ville jeg tatt vaksinen uten å mukke.

[Kanutten]

Opprinnelig lagt inn av Margrethe, her.

Det med ytterste skall er en veldig forenklet modell som ikke brukes så mye på universitetsnivå. Se heller for deg at samtlige sølvatomer i en partikkel (uavhengig av størrelse) deler alle atomene i ytterste skall samtidig. Dermed har alle sølvatomene fylle ytterskall uavhengig av hvor mange atomer som er i en partikkel. Alle metallpartikler er satt sammen av ioner, men for å bli en metallpartikkel må elektronene deles og da kan man ikke lenger beholde sin ioniske karakter. Ionisk kolloidalt sølv er derfor en selvmotsigelse - enten har man kolloidalt sølv eller så har man sølvioner. Sølvioner er det man får ved å elektrolysere vann - og veien derfra til kolloidalt sølv er nok temmelig komplisert. Grunnen til at jeg sa at jeg ikke utelukker at noen partikler kan finne sammen var fordi jeg regnet med at det ville bli angrepet dersom jeg ikke gav den disclaimeren.

Jepp, skjønner! Enten liker man mora eller så liker man dattera

[Kanutten]

Opprinnelig lagt inn av Lillevoff, her.

O hjelpe meg, har vi de tomsingene her inne også...

Å si at nyhetsspeilet er på blåbærtur er IKKE angrep på fri presse. Nyhetsspeilet drives antagelig av en nisse med sølvfoliehatt som venter på den store rominvasjonen. Denne sølvfoliehattbekledde nissen har selvsagt ytringsfrihet, på lik linje som de av oss som sier at dette bare er tullprat.

Jeg er kanskje krass, men sånne folk som dere konspirasjonsfjomper... jeg skjønner virkelig ikke at dere tør å gå ut av huset, så mange spøkelser dere ser på høylys dag.
Jeg fikk meg en god latter av å endelig finne ut i dag hva "chemtrails" er (som jo noen har tagget rundtomkring i Oslo)...
Til de av dere som ikke har fått det med seg, så er chemtrails altså det vi andre ser som kondensstriper etter fly. Men i enkelte hoder blir dette til kjemikalier myndighetene sprer for å dumme ned/hypnotisere/slavebinde folket.

Jeg har nøffet fra meg, men hadde ikke det vært tilfellet så ville jeg tatt vaksinen uten å mukke.

Jeg er i allefall ikke tomsing og det skjønner jeg at Margrethe i allefall ikke er... Så hvem du snakker om vet jeg ikke..

[Omelett]

Opprinnelig lagt inn av Kanutten, her.

Jeg er i allefall ikke tomsing og det skjønner jeg at Margrethe i allefall ikke er... Så hvem du snakker om vet jeg ikke..

Hun snakket vel til altbeans og Mrs. Monroe f.eks.

[Kanutten]

Opprinnelig lagt inn av Omelett, her.

Hun snakket vel til altbeans og Mrs. Monroe f.eks.

Åhh Da så

[Lillevoff]

Opprinnelig lagt inn av Kanutten, her.

Jeg er i allefall ikke tomsing og det skjønner jeg at Margrethe i allefall ikke er... Så hvem du snakker om vet jeg ikke..

Det var ikke dere jeg refererte til heller, hihi.
Det var nå de to som hyllet Nyhetsspeilet og Smurfedrikk.

[Margrethe]

Opprinnelig lagt inn av Kanutten, her.

Jeg er i allefall ikke tomsing og det skjønner jeg at Margrethe i allefall ikke er... Så hvem du snakker om vet jeg ikke..

Takk for komplimentet.

Margrethe er bare glad for at noe av det hun har klart å få med seg de siste 3.5 årene kan brukes. Når det er sagt er min lillebror blandt dem som elsker alt på nyhetsspeilet. Han mener jeg er hjernevasket av universitetet, som med viten og vilje driver vranglære for at man kan fortsette å føre folk bak lyset. Dette gjelder alle verdens universitet, selvsagt. Så jeg er ikke til å stole på, jeg er bare vranglært.

...om jeg gleder meg til å komme hjem til jul? Det kan diskuteres

[Margrethe]

Opprinnelig lagt inn av Kanutten, her.

Jepp, skjønner! Enten liker man mora eller så liker man dattera

Jeg gjorde en endring i innlegget mitt, så du må gjerne endre sitatet

[Lillevoff]

Opprinnelig lagt inn av Margrethe, her.

...om jeg gleder meg til å komme hjem til jul? Det kan diskuteres

Jeg føler med deg! Og håper at min egen lillebror ikke finner den siden der...

[Margrethe]

Opprinnelig lagt inn av Lillevoff, her.

Jeg føler med deg! Og håper at min egen lillebror ikke finner den siden der...

Lillebror skal ha særemne om konspirasjonsteorier. Jeg håper det gjør ham mer kildekritisk. Problemet er jo at dersom du googler en teori, så finner du ti andre sider som støtter teorien. Vanlige folk bryr seg jo ikke med å argumentere mot tull.

For all del - det finnes mye uforklarlig, som kornsirkler. Men at månelandingen er bullshit og kondensstriper noe annet enn nettopp kondens? Jeg er ikke med der, altså.

[Carisma]

Men verden er jo mye morsommere med litt konspirasjonsteorier da!
Og tenker dere aldri "tenk om..." når dere hører noen av de? Selvfølgelig ikke de mest ute, men noen?
Forøvrig vil verden bedras, så det er nok mye spill i kulissene der ute vi ikke veit om