Fedon advarer mot lavkarbohysteri

[Kitt]

Opprinnelig lagt inn av Hamster59, her.

Kitt: Jeg mente ikke at proteinnivået ville være for høyt på lavkarbo, men at et kosthold basert på mye proteiner ville være verre enn et lchf-kosthold. (Ordla meg litt klossete.) Takk for oppdatering mht de galleopererte. Tror det er en villfarelse jeg har levd i siden barndommen med en onkel som var operert for det og som måtte være nøye med hva han spiste. Den villfarelsen er trolig ganske utbredt, ettersom jeg har hørt flere galleopererte si at de må være forsiktige med fett. Skal heretter prøve å formidle den nye kunnskapen til dem det gjelder.

Ahh, da er vi jo helt enige, da!

Har også en "gammel" tante som har levd fettfattig hele sitt liv med den unnskyldning at hun ikke har noen galleblære. Nå er ikke damen helt god på mange måter, så jeg har vel aldri hørt så mye på det hun sier, men det henger nok igjen fra den gangen man ikke visste bedre at man måtte holde seg unna fett om man ikke har noen galleblære! Kroppen tilpasser seg helt fint, den, om den bare får litt tid!

[Suann]

Så ikke avisa i går. Fant det heller ikke på nett. Var det bare i papirutgaven?

[Qlio]

Opprinnelig lagt inn av Suann, her.

Så ikke avisa i går. Fant det heller ikke på nett. Var det bare i papirutgaven?

Ja, denne var nok bare i papirutgaven. Om jeg husker det skal jeg ta med meg avisa på jobb, så kan jeg scanne den om det er noen interesse for det?

[komatøs]

Opprinnelig lagt inn av Qlio, her.

Ja, denne var nok bare i papirutgaven. Om jeg husker det skal jeg ta med meg avisa på jobb, så kan jeg scanne den om det er noen interesse for det?

JAAAAAA!! Det er interesse for scanning Det hadde vært flott om du hadde mulighet. Hmmm, det var også en av de avisene som hadde lavkarbo på forsiden. Føler ellers at temperaturen i debatten er slik: Enten er du for oss, eller så er du mot oss. Moren min er helt i mot lavkarbo, og benytter enhver anledning til å kommentere negativt. Hvis jeg sier at "åhh, i dag er jeg sliten", så repliserer hun med "ja du har vært mye sliten etter du byttet kosthold".
Jeg sier som regel tilbake at man må ikke på død og liv spise sukker og poteter, det går helt fint å leve uten! Jaja, nå kom jeg med en digresjon igjen -men hvis du kan scanne; flott

[Suann]

Opprinnelig lagt inn av Qlio, her.

Ja, denne var nok bare i papirutgaven. Om jeg husker det skal jeg ta med meg avisa på jobb, så kan jeg scanne den om det er noen interesse for det?

Jaaaa! SUPERT!

[lifejack]

Opprinnelig lagt inn av Qlio, her.

Jeg kommer aldri til å få min mann på lavkarbo. Da får han et skikkelig kjipt liv. Han tåler ikke melk, egg, nøtter og kokos. Da blir det for begrensende for han, og siden han er så stor så får han få lov til å velge selv. Men han støtter meg, da! Det er kanskje det viktigste for meg. Men han ser at jeg slettes ikke lider noen nød med min mat.

Det går fint an å leve lavkarbo uten melk, egg, nøtter og kokos Kanskje ikke optimalt eller like spennende, men definitivt fullt mulig!
Forøvrig slenger jeg meg på interessen for scanning

[Qlio]

Opprinnelig lagt inn av Suann, her.

Så ikke avisa i går. Fant det heller ikke på nett. Var det bare i papirutgaven?

Opprinnelig lagt inn av lifejack, her.

Det går fint an å leve lavkarbo uten melk, egg, nøtter og kokos Kanskje ikke optimalt eller like spennende, men definitivt fullt mulig!
Forøvrig slenger jeg meg på interessen for scanning

Han sliter med dårlig nok matlyst i fra før av. Men han jubler over min nye begeistring for fullfete produkter da (han hater light produkter).

Og ja, jeg skal ta med avisene på jobb i morgen.

[nightly]

Opprinnelig lagt inn av Kula, her.

Du mener med andre ord at sukker og stivelse i store mengder har en beskyttende effekt på nyrene?


-

Ja, det var akkurat det jeg sa.... For det finnes ikke gode karber liksom....

Opprinnelig lagt inn av Kitt, her.

Det har ikke falt deg inn at disse nyrene nok var syke fra før av og at problemene nok hadde oppstått før eller senere uansett?
Har spesialistene sagt at: du har blitt nyresyk pga lavkarbo!!!

Å slutte fordi man føler seg elendig, er som å fortsette med narkotika fordi man ikke like abstinensene!!!

Ja, personen fikk beskjed om at kroppen tålte ikke et lavkarbokosthold, om skadene på nyrene var der fra før aner da ikke jeg, og i alle fall ikke du som ikke kjenner vedkommende, men det spiller da heller ingen rolle da faktum er at en lchf-kosthold ble helt feil for personen..


Så må dere slutte å snakke som jehovasvitner her, lchf er ikke "den eneste sannheten" kosholdsvis...

[Stælken]

Hei!
Les denne artikkelen
http://www.nrk.no/vitenskap-og-teknologi/1.7792583

[KimPossible]

Opprinnelig lagt inn av Kitt, her.

Har også en "gammel" tante som har levd fettfattig hele sitt liv med den unnskyldning at hun ikke har noen galleblære. Nå er ikke damen helt god på mange måter, så jeg har vel aldri hørt så mye på det hun sier, men det henger nok igjen fra den gangen man ikke visste bedre at man måtte holde seg unna fett om man ikke har noen galleblære! Kroppen tilpasser seg helt fint, den, om den bare får litt tid!

Jeg fikk faktisk gallesten pga fettfattig kost jeg. Etter at jeg la om til lavkarbo er magen god som gull, mens jeg hadde store problemer da jeg for eksempel holdt på med grete roede.... da hadde jeg konstant halsbrann, luft i magen, og ende altså opp med gallesten.

[Kitt]

Opprinnelig lagt inn av KimPossible, her.

Jeg fikk faktisk gallesten pga fettfattig kost jeg. Etter at jeg la om til lavkarbo er magen god som gull, mens jeg hadde store problemer da jeg for eksempel holdt på med grete roede.... da hadde jeg konstant halsbrann, luft i magen, og ende altså opp med gallesten.

Da jeg kom på sykehuset for å fjerne en galleblære stappfull av steiner, spurte faktisk kirurgen hvilken slankekur jeg hadde vært på. Da jeg sa Grete Roede, gliste han bredt og sa: Jasså, du også!
Nesten alle de unge kvinnene han fjernet galleblæren på, hadde gått på en fettfattig slankekur da de fikk problemer. Det han ment var grunnen, var at det da ble lite aktivitet i galleblæren, gallesaften ble oppkonsentrert og steiner felt ut. På et fettrikt kosthold jobber galleblæren mye jevnere og det blir aldri tid til å danne noen steiner!

[Kitt]

Opprinnelig lagt inn av nightly, her.

Ja, personen fikk beskjed om at kroppen tålte ikke et lavkarbokosthold, om skadene på nyrene var der fra før aner da ikke jeg, og i alle fall ikke du som ikke kjenner vedkommende, men det spiller da heller ingen rolle da faktum er at en lchf-kosthold ble helt feil for personen..

Det er stor forskjell på å være nyresyk og ikke tåle et lavkarbo- kosthold og det å bli syk av det!

Og vi sier ikke at lavkarbo er det eneste riktige, bare det beste for de fleste!

[KimPossible]

Opprinnelig lagt inn av Kitt, her.

Da jeg kom på sykehuset for å fjerne en galleblære stappfull av steiner, spurte faktisk kirurgen hvilken slankekur jeg hadde vært på. Da jeg sa Grete Roede, gliste han bredt og sa: Jasså, du også!
Nesten alle de unge kvinnene han fjernet galleblæren på, hadde gått på en fettfattig slankekur da de fikk problemer. Det han ment var grunnen, var at det da ble lite aktivitet i galleblæren, gallesaften ble oppkonsentrert og steiner felt ut. På et fettrikt kosthold jobber galleblæren mye jevnere og det blir aldri tid til å danne noen steiner!

Lavkarbo er i allefall det riktige for meg! Aldri mer GR eller noe annet i den retningen i allefall, jeg trodde seriøst jeg holdt på å dø et par ganger jeg hadde gallestensanfall.

[Kitt]

Opprinnelig lagt inn av KimPossible, her.

Lavkarbo er i allefall det riktige for meg! Aldri mer GR eller noe annet i den retningen i allefall, jeg trodde seriøst jeg holdt på å dø et par ganger jeg hadde gallestensanfall.

Jeg har født to barn uten smertelindring, en i seteleie og en på 4.2kg. Jeg gjør heller det hver dag en uke enn å ha et eneste gallesteinsanfall!

Men nå er blæren min borte, så problemet er ikke- eksisterende for min del, da! Skal ikke ha flere egne barn, heller!

[KimPossible]

Opprinnelig lagt inn av Kitt, her.

Jeg har født to barn uten smertelindring, en i seteleie og en på 4.2kg. Jeg gjør heller det hver dag en uke enn å ha et eneste gallesteinsanfall!

Ja, det sier jo litt.....

[Veggpryd]

Jeg skjønner ikke helt hvorfor Fedon går ut og advarer mot lavkarbohysteri? Han er jo selv aktiv i kostholdsdebatten, og jeg ser han ofte på LCHF seminarer og konferanser. Null karbo er det svært få som klarer, og det vet han vel godt!? Og uten legeoppfølging...? Hva!? Skal man ha legeoppfølging for å spise skikkelig mat, istedet for sukker og stivelse!?

Vil veldig gjerne se den skanningen. Hva slags hysteri er det han snakker om egentlig...? Det er adskillig flere som har hørt om lavkarbo nå, enn for f.eks. 4-5 år siden. Er det det som kalles hysteri? At alle snakker om det? Har han blitt lurt av journalisten?

Hva slags hysteri dette er skulle jeg gjerne likt og vite. Jeg vet med meg selv at jeg følte meg lurt av alle som har anbefalt meg høykarbokosthold (ernæringsrådet, slankeeksperter, leger osv.) når jeg oppdaget hvilke helseeffekter LCHF hadde på meg. Jeg ble skikkelig forbanna! Men ernæringsrådet visste vel egentlig like lite som meg om hva et høykarbokosthold faktisk gjør med helsa til folk. Nå vet de fleste det, og da er det veldig rart å komme med uttalelser som "lavkarbohysteri".

[Ruth-Elin]

Opprinnelig lagt inn av Veggpryd, her.

Jeg skjønner ikke helt hvorfor Fedon går ut og advarer mot lavkarbohysteri? Han er jo selv aktiv i kostholdsdebatten, og jeg ser han ofte på LCHF seminarer og konferanser. Null karbo er det svært få som klarer, og det vet han vel godt!? Og uten legeoppfølging...? Hva!? Skal man ha legeoppfølging for å spise skikkelig mat, istedet for sukker og stivelse!?

Vil veldig gjerne se den skanningen. Hva slags hysteri er det han snakker om egentlig...? Det er adskillig flere som har hørt om lavkarbo nå, enn for f.eks. 4-5 år siden. Er det det som kalles hysteri? At alle snakker om det? Har han blitt lurt av journalisten?

Hva slags hysteri dette er skulle jeg gjerne likt og vite. Jeg vet med meg selv at jeg følte meg lurt av alle som har anbefalt meg høykarbokosthold (ernæringsrådet, slankeeksperter, leger osv.) når jeg oppdaget hvilke helseeffekter LCHF hadde på meg. Jeg ble skikkelig forbanna! Men ernæringsrådet visste vel egentlig like lite som meg om hva et høykarbokosthold faktisk gjør med helsa til folk. Nå vet de fleste det, og da er det veldig rart å komme med uttalelser som "lavkarbohysteri".

Signerer denne

[Chamomilla]

Gleder meg til å lese den artikkelen. Kjøpte selv dagbladet på lørdag og der var det overraskende positivt om lavkarbo. Med forslag til frokost, lunsj, middag og snacks fra flere forskjellige LAVKARBO-eksperter! Vinklet til at det trenger slett ikke være kjedelig å spise lavkarbo!

[Ruth-Elin]

Opprinnelig lagt inn av Chamomilla, her.

Gleder meg til å lese den artikkelen. Kjøpte selv dagbladet på lørdag og der var det overraskende positivt om lavkarbo. Med forslag til frokost, lunsj, middag og snacks fra flere forskjellige LAVKARBO-eksperter! Vinklet til at det trenger slett ikke være kjedelig å spise lavkarbo!

[nightly]

Altså, nå tror jeg det er noen misforståelser ute å går her...
Fedon advarer ikke mot lavkarbo generelt, langt i fra.
Han advarer mot at normalvektige og de som er litt overvektig går på ekstrem lavkarbo, for det er ikke sunt for kroppen sier han! Det er bare de med ekstrem overvekt som skal gå på ekstrem lavkarbo, det er det kostholdet er laget for...

[Kitt]

Opprinnelig lagt inn av nightly, her.

Altså, nå tror jeg det er noen misforståelser ute å går her...
Fedon advarer ikke mot lavkarbo generelt, langt i fra.
Han advarer mot at normalvektige og de som er litt overvektig går på ekstrem lavkarbo, for det er ikke sunt for kroppen sier han! Det er bare de med ekstrem overvekt som skal gå på ekstrem lavkarbo, det er det kostholdet er laget for...

Godt det ikke bare var meg som oppfattet han sånn!

[Cyan]

Opprinnelig lagt inn av Chamomilla, her.

Gleder meg til å lese den artikkelen. Kjøpte selv dagbladet på lørdag og der var det overraskende positivt om lavkarbo. Med forslag til frokost, lunsj, middag og snacks fra flere forskjellige LAVKARBO-eksperter! Vinklet til at det trenger slett ikke være kjedelig å spise lavkarbo!

Men de måtte jo likevel stikke inn en kommentar om at ernæringseksperter advarer mot kostholdet fordi det inneholder så mye mettet fett

Jeg har ikke lest artikkelen i VG, så den skal jeg ikke uttale meg om. Men når det kommer til hysteri, så syns jeg personlig at det kan være litt hysteriske tilstander/hallelujastemning rundt f.eks. ketogent/ikke-ketogent her inne på forumet og det er mange som setter likhetstegn ved lavkarbo og ketogent. Jeg tror at alle har godt av et karbohydratredusert kosthold, men innenfor lavkarboparaplyen finnes det mange måter å gjøre det på Det kan til og med være rom for litt frukt på et lavkarbokosthold

[Cherry]

Opprinnelig lagt inn av nightly, her.

Men leste du artikkelen?

Syns han gjør helt rett i det jeg. Det er langt i fra alle som bør spise lavkarbo. Det ER en grunn til at man helst skal oppfølges av lege..
Broren til kompisen min fikk problemer med nyrene på dette kostholdet, og måtte slutte tvert.. Noen får mangler fordi de ikke klarer å kompansere med annen mat og noen føler seg rett syke..

Og det er ikke bare å hive seg på det uten å gidde å lese noe som helst, noe mange gjør

Man skal jo spise skikkelig mat på dette kostholdet også, og jeg tror ikke at å shotte fett og fløte til frokost er sett på som "heldig" akkurat

Det er de færreste av oss som shotter fløte og spiser smør av salatskjei. Det vitner om en underlig lite forståelse av at det handler om næringstetthet/sammensetning og ikke volum.

Alle bør nok ikke spise EKSTREM lavkarbo ala 0-20 gram karbohydrater om dagen, noe ekstremt mange tror er ensbetydende med lavkarbo. Lavkarbo er ett paraplybegrep som omfatter filosofier som strekker seg fra 0-150 (hundreogfemti) gram karbohydrater pr dag. 150 gram karbohydrater når du kutter ut det heslige brødspisinga til morgen, lunsj, mellommat og kvelds er ganske mye karbohydrater det, og da spiser man heller ikke spesielt vesentlig mer fett enn de på statens ernæringsråd sitt kosthold. Men ALLE bør spise ren og naturlig mat i størst mulig grad, uten sukker og stivelse, korn og mat som egentlig ikke er mat i det daglige kostholdet.

Hvor får du det fra at man bør oppfølges av lege? Det står i ketolyseboka (?) at personer med diabetes bør oppfølges av lege i en periode. Det har ikke med kosten i større grad å gjøre, det har mer med at kroppen regulerer selv sitt eget behov for medisiner, og da må man justere dosene på f.eks insulin slik at man ikke tar mer eller mindre av det man har behov for. Dessuten er diabetikere disponert for ketoacidose, en opphopning av sure stoffer i blodet. Det skjer om blodsukkeret er altfor høyt, noe som nesten er umulig på lavkarbo. Tilstanden kan føre til koma og død.

Vi andre normale, dødelige trenger mao ikke legeoppfølging, med mindre man selv ønsker det.

Jeg tror ikke broren til kompisen din fikk problemer med nyrene pga. kostholdet. Jeg har ingen bakgrunn for å kunne uttale meg om dette, men basert på erfaring/kunnskap om emnet er det ingenting som tilsier at det skal skape nyreproblemer, snarere tvert mot. Det jeg derimot tror er at han 1) opplevde klassisk ubehag ved overgang fra høykarbo til lavkarbo, 2) Ikke tok det gradvis, 3)Ikke fulgte kostholdet lenge nok, 4)Ikke spiste nok grønnsaker, 5)Om det var nyreproblemer så var de der fra før, men ble forsterket ved overgangen når kroppen kvittet seg med avfallsstoffer og gifter, 6)Mest sannsynlig mageproblemer pga høyt inntak av fett etter mager kost.

At noen ikke greier å kompansere brød og potet med annen mat er ikke det samme som at lavkarbo ikke egner seg for dem. De har jo ikke prøvd. 90% av oss blir også dårlige ved overgang fra høykarbo til lavkarbo. Det går over etter 1-4 uker som regel. Det er heller ikke det samme som at lavkarbo ikke egner seg for dem. Derimot kan det være fordelaktig for de som ikke i det hele tatt fungerer på 20 gram karber etter ukesvis å øke litt på karbohydratene, fra gode kilder, som linser, bønner, villris, fullkornspasta, etc. Igjen, lavkarbo er ikke 20 gram karbhydrater og en ti-litersbøtte fett hver dag.

[Cherry]

Opprinnelig lagt inn av Qlio, her.

Jeg kommer aldri til å få min mann på lavkarbo. Da får han et skikkelig kjipt liv. Han tåler ikke melk, egg, nøtter og kokos. Da blir det for begrensende for han, og siden han er så stor så får han få lov til å velge selv. Men han støtter meg, da! Det er kanskje det viktigste for meg. Men han ser at jeg slettes ikke lider noen nød med min mat.

Det var da en underlig holdning. Finnes da masse mat uten disse tingene i. Spiser da verken masse egg, nøtter eller kokos jeg. Drikker melk og bruker melkeprodukter i perioder, men også dette går helt fint å kutte ut.

For meg høres det ut som "han tåler ikke så da gidder vi ikke å prøve". Vil han prøve så får han det til. Men klart, man skal ikke tvinge noen til å endre på kosten sin.

[Cherry]

Opprinnelig lagt inn av herregud, her.

Lavkarbo fungerer veldig bra hvis man f.eks skal ned i vekt, har diabetes, må gjenopprette sin hormonbalanse, osv.. Men jeg er ikke lenger overbevist om at Lavkarbo er det optimale kostholdet. I hvertfall ikke for alle, eller at det skal være det eneste rette, "det vi er ment for å spise"

Jeg har spist 80/10/10 av Douglas Graham en stund nå (max 10% fett, max 10% protein, minimum 80% karbohydrater) og overgangen fra 2 år på lavkarbo til denne måten å spise på var mildt sagt eksplosiv.

Jeg synes at det ville være synd hvis denne "matrevolutionen" bidrar til at
alle etterhvert spiser lavkarbokost. Jeg tror det er helt feil vei å gå.

Syns nå det er helt greit med matrevolusjoner jeg da. Ettersom jeg mener at det optimale kostholdet er det du klarer å leve med uten å bli syk av i ett lengre tidsperspektiv. Jeg preker aldri om at ett kosthold er det eneste rette, men jeg preker veldig mye om konsekvensene av å spise det og det og det. Jada, ketose er f.eks effektivt for vektreduksjon, men fåtallet av oss ønsker å være i ketose "når matchvekta er nådd". Ergo er ikke ketose ett optimalt kosthold for mange.

Hvorfor skal man ikke få matrevolusjonere Norge? Er ikke de fleste av oss oppegående nok til å kunne finne ett kosthold vi kan leve med?

Det går sikkert helt greit å spise 80% karbohydrater på kort sikt, men hvorfor i all verden frata kroppen for de to viktige tingene, som er fett og proteiner? Siden jeg faktisk vet at kroppen trenger proteiner og at den trenger fett og ringvirkningene når den ikke får det, så høres det faktisk like feil ut som å spise 80% fett eller 80% proteiner. Jeg ønsker deg imidlertidig lykke til og håper at du spiser en del kalorier i den prosentbergninga di sånn at du får tilstrekkelig protein og nok fett, og dermed unngår f.eks osteoroporose og hjerteproblemer.