Ketose -- bra første gang, ingenting andre gang

[Corporem]

Jeg starta med en ketogen diett i midten av januar, og fulgte den en måneds tid. Jeg regna ikke så voldsomt på karbohydratene, men fulgte såpass med at jeg visste jeg lå mellom 15 og 30 gram hver dag. Jeg spiste og drakk både maltitol- og kunstig søtede produkter fra dag 1, uten at det så ut til å påvirke noe som helst.

Jeg hadde ikke vekt da jeg begynte, men er sikker på at jeg gikk ned minst 20kg denne måneden. litt i underkant av 10kg den første uka og litt i overkant av 10kg de tre neste. Så stoppa det helt opp, samtidig som lakmuspapiret ble stadig lysere.

Dette er /akkurat/ som ved alle andre ganger jeg har slanka meg: meget bra start, så stopper det /helt/ opp. Dermed tenkte jeg det var denne @£$€¤& kroppen min som også denne gangen fant en måte å slippe å kvitte seg med fettet, så jeg la hele ketosen på is ei stund og gikk over til å spise som før, bare med noen små forandringer. Jeg gikk over til å drikke stort sett lightbrus og spise stort sett maltitolsjokolade, også gikk jeg over fra skummet melk til helmelk.

I de to neste månedene gikk jeg ned 5-6kg til -- det gikk faktisk fortere enn det gjorde den siste uka i ketose. Så sprakk jeg og kjøpte en sekser med Snikcers-is og spiste alle med det samme. Da jeg veide meg igjen to dager senere hadde jeg lagt på meg alt igjen. Slå den. Siden da har jeg kommet meg ned til 3-4kg, igjen, til der nåla sto forrige mandag: 129kg.

Så prøvde jeg ketose igjen, men nå har jeg enda mindre utslag på lakmuspapiret; nå blir det enten værende beige, eller så antar det bittelittegrann farge. Jeg har heller ikke gått ned et gram på denne uka.

Noen som skjønner hva som skjer? Såvidt jeg har forstått så er denne kontinuerlige fettforbrenningen tvingende nødvendig for at kroppen skal ha energi tilgjengelig, i mangel av karbohydrat. Om man følger den logikken skulle jeg jo vært død og snart begravet, men like fullt sitter jeg her og skriver dette og føler meg helt OK.

[Megvel]

Forstår jeg det dithen at du spiste en sekspakk med snickersis og gikk opp 25 kilo på tre dager? Det går ikke an.
Ellers så må du forklare litt mer...

[Nille]

det er ikke fysisk mulig å legge på seg hverken 5-6 kilo eller 25 kilo fett på et par dager. Like lite som det er usannsynlig og fysisk umulig å ta av 10 kilo på en uke. Med mindre du veide nærmere 200 kg i utganspunktet og/eller at kroppen din var full av vann.

... det er ganske enkelt ikke mulig....

Om du er 100% sikker på at du har korrekte tall - at du veide deg på samme vekt, på samme underlag, på samme tid på dagen med de samme klærne, - eller helt uten klær, ville jeg anbefale deg å bytte ut vekta.

Og målbar ketose behøver ikke bety at du forbrenner fett.... Det kan bety dehydrering (for lite vann eller for mye alkohol), eller at du har spist måltid med høy fettinnhold ... bl.a.

Vekttap er heller ingen lineær affære, det betyr at du noen uker kan miste mye, andre lite elelr ingenting - OG at vekttape kan stanse opp 1-6 uker uten at du har gjort noe annerledes... Det er bare slik det er. Med så voldsomt vekttap som du beskriver (og som jeg sterkt tviler på er riktig) er nok kroppen din i en slags sjokktilstand. Du lever og har det bra, men det er ikke sikkert kroppen din er enig. Den lystrer iallefall ikke .....

[Corporem]

Vekta er det ingenting galt med -- den har jeg kontrollert flere ganger. Og jeg gikk opp omtrent det jeg hadde mistet /etter/ ketoseperioden, på et par dager. Du kan mene det ikke er mulig, men faktum er at jeg veide om lag 5kg mer to dager etter snickers-spisingen enn jeg gjorde dagen før.

Antagelsen om 10kg den første uka er bare en antakelse, men den er basert på at jeg ble merkbart mye tynnere veldig fort -- jeg gikk inn /flere/ hakk på beltet den første uka enn jeg gjorde i løpet av resten av kuren, og så mye tynnere ut veldig fort. Noe av dette var sikkert vann, men faktum er at jeg ikke la på meg noe som helst når jeg kom ut av ketosen.

Formmessig var jeg i god form etter om lang 1 1/2 uke i ketose -- mye bedre enn på årevis før. Nå, derimot, føler jeg meg akkurat likedan som jeg gjorde før jeg starta på kuren.

Det du sier om sjokktilstand er vel på sett og vis det samme som jeg sier. Kroppen min merker at fettet er på vei bort, og stopper fettforbrenningen. Isåfall vil jo alltid kroppen min komme i sjokk når fett forsvinner, så da sitter jeg vel igjen med å slå meg til ro med å være feit, eller fortsette å framkalle sjokk.

Men er det noen som har en forklaring på hvordan jeg fortsatt kan være i live, om denne retorikken om at kroppen /må/ brenne ketoner for å klare seg uten karbohydrat har noe hold i det hele tatt? Jeg tar inn langt mindre kalorier nå enn før denne siste ketosen, så hvor kommer energien fra om jeg ikke blir lettere?

Opprinnelig lagt inn av Corporem, her.

Men er det noen som har en forklaring på hvordan jeg fortsatt kan være i live, om denne retorikken om at kroppen /må/ brenne ketoner for å klare seg uten karbohydrat har noe hold i det hele tatt? Jeg tar inn langt mindre kalorier nå enn før denne siste ketosen, så hvor kommer energien fra om jeg ikke blir lettere?

Kroppen må ikke bruke ketoner i det hele tatt. Den kan lage glukose av inntatt protein, muskelprotein, inntatt karbohydrat, etc. Ved "dårlige tider", altså kraftig reduksjon i energiinntak, vil kroppen foretrekke å omdanne muskelprotein fremfor andre energikilder, samtidig som forbrenningen mer eller mindre stopper opp (det berømte spareblusset). Derfor er det mulig å legge på seg, selv om man ligger i et antatt underskudd på kalorier.

Vedr svingninger i kroppsvekt på 5-6 kg på kort tid; for en person med kroppsmasse på 130kg er det fullt mulig.

[Nille]

For å legge på deg 1 kg fett må du konsumere ca. 7000 kalorier mer enn kroppen forbrenner på et døgn. Det er ikke noe "jeg mener" det er et fysisk faktum. det er alså nødt til å være vann med i bilde her....

Du er bare nødt til å være et medisinsk under

Når det gjelder ditt siste spørsmål er det ikke noe mystisk i det hele tatt:

Sitat:

Men er det noen som har en forklaring på hvordan jeg fortsatt kan være i live, om denne retorikken om at kroppen /må/ brenne ketoner for å klare seg uten karbohydrat har noe hold i det hele tatt? Jeg tar inn langt mindre kalorier nå enn før denne siste ketosen, så hvor kommer energien fra om jeg ikke blir lettere?

Stix/testpapir viser kun hva som skjer i urinen. Ketose skjer i blodet og i kroppsvevet.

Ketoner vil kun bli utskilt i urinen når det er mer av dem i blodet enn det kroppen bruker som brennstoff i akkurat det øyeblikket. Om du har gjennomført en treningsøkt eller arbeidet hardt noen få timer tidligere, slik at musklene har brukt opp ketonene, vil det ikke være noen til overs å skille ut. Du har kanskje drukket mye, slik at urinen er ”utblandet”.
Noen får aldri utslag i det hele tatt.

Kroppen MÅ ikke brenne ketoner om du ikke spiser karbohydrater. Den kan brenne fett du spiser f.eks. Spiser du ikke karbohydrater ER du i ketose uansett hva utslag du får/ikke får på måling. Du kan godt forbrenne ketoner uten at det kommer utslag i det hele tatt. Og kroppen tar energi fra alt du spiser.

Hadde du ikke spist noe som helst hadde det vært noe annet. Da ville du sakte og sikkert sultet ihjel. Og dødd.....

[Megvel]

Hei HI!
Har du mye å ta av så funker det med ketose i form av ketolyse, atkins, eller skaldemann (siste er visst spesielt bra for svært store menner).
Men du kan ikke gå sånn halvhjertet til verket, her er det full pinne igjennom hele, etter boka. Velg en filosofi, les boka, og gå for det til du når nærmere målet ditt. Mål, med vekt og målebånd, bare en gang i uka. Så går det så bra så. Ja, du kan miste utrolige mengder vann på null og niks når du går inn i ketosen.