Lavkarbohydrat-teoriene er manipulasjon

[Trolltika]

Åh, kult -et forumtroll
Hadde jeg ikke visst bedre, hadde jeg trodd at det var ernæringsfysiologen jeg var hos for noen år siden. Da denne "fagpersonen" (som opererer etter nasjonale normer) ikke kunne sette fingeren på hva jeg gjorde "feil", ble fokuset satt på hva en annen person som hadde vært inne til konsultasjon gjorde feil. Så jeg hadde jojoblodsukker fordi den forrige pasienten spiste for mye godterier på lørdager Trenger jeg å si at legen som sendte meg dit lurte på om jeg var sikker på at jeg hadde vært hos en ernæringsfysiolog og ikke deltaker i "skjult kamera"?

Og for dere som lurer på hva det optimale kostholdet er... Vår kjære velgjører som skal vise oss det, har jo svart på hva som spises -blant annet her:

Opprinnelig lagt inn av MFUS, her.

. Bl.a. kjøpte jeg meg litt for mye smågodt på mandag og to lakris-stenger på tirsdag. Fredag bare måtte jeg ha en pakke med kokusboller (slike med sukkerskum i), ble da en pakke med det. Alle de tingene var i grunnhelt unødvendig, spesielt med tanke på at sukker ikke har noen ernæringsmessig verdi i det hele tatt.

Vet ikke, jeg. Har aldri hatt sansen for "gjør som jeg sier og ikke som jeg gjør", jeg. I allefall ikke når "det jeg sier" er noveller med synsing. Som den helseutdanna teoretikerelskeren jeg er, liker jeg fakta. Ja, åsså vet jo alle at asfalt på veiene er dårlig for ekteskapet. Alle som leser statistikk kan jo se at antall skilsmisser øker proporsjonalt med antall meter asfaltert vei i Norge...

[Nerthus]

Opprinnelig lagt inn av MFUS, her.

Dere har gått ned i vekt fordi dere har redusert kalori-inntaket ja, ikke fordi et kosthold nær sagt fritt for karbohydrater representerer det sunneste kostholdet - snarere tvert imot.

Er ingen faglig hokuspokus hvorfor dere har tapt vekt, det har sin enkle grunn i kalorireduksjon - at jeg sier at et lavkarbohydratkosthold ikke er faglig sett gode kostholdsråd man kan spre rundt seg med har intet med vekttap å gjøre i seg selv og er en helt annen ting.

Jeg har f.eks. aldri sagt at man ikke kan oppnå vekttap slik, det kan man jo på mange måter - dog sier vekttapet ingenting om hvor faglig riktig kostholdet er.

Forklar så for meg hvorfor jeg etter 6 mnd på 15-1600 kcal a la GR gikk opp 2 kg i fettmasse selv om jeg trente styrke 4 ganger i uka og gikk en rask tur hver dag i 45 minutter - MENS jeg etter 10 uker på maks 20 gram karbo og fremdeles 15-1600 kcal hver dag UTEN å trene gikk ned 10 kg??

Bare FORKLAR er du snill... Du må forstå at dine sannheter kan gjelde for noen - mens for andre er det andre sannheter som gjelder. Jeg har tidligere ikke hatt problem med å gå ned i vekt vha GR (som da er basert på myndighetenes 5-om dagen osv) - men tydeligvis er min kropp nå så sensitiv overfor karbohydrater at det er slutt. Jeg forsøkte å gå ned i ETT år uten å sprekke når det gjaldt kcalori-inntak. Jeg prøvde vektklubb, pulverkurer i desperasjon og GR i over et halvt år. Så igjen - bare forklar - fordi da vil alle andre her inne som har samme erfaringer som meg også få forklart hvorfor lavkarbo gir vektnedgang når samme kcalorinntak på "høykarbo" ikke gjør det...

Siden du også er så glødende interessert i å disse lavkarbo bør du investere i boka "Bedre uten brød" - det er en faglig sterk bok som omhandler og piller i stykker den forskningen som myndighetene i dag har lagt til grunn for sine anbefalinger... utifra det du skriver tviler jeg på at du gidder å sette deg inn i faktainformasjon og forskning på lavkarbo - men du har nå uansett fått et tips...

En ting til - mine blodverdier når det gjelder feks fritt tyroksin som sier noe om stoffskifte har økt betraktelig etter kun få mnd på lavkarbo (jeg blir tett fulgt av lege som synes dette er fascinerende). Kan du forklare det også? Kan du forklare hvorfor min 60 årige far har gått ned snart 15 kg og har kunnet kuttet blodtrykksmedisin og halvert diabetes 2medisinen sin - bare ved å endre et fett- og sukkerfattig kosthold til lavkarbo? Kan du forklare hvorfor jeg er kvitt mine Chrons-symptomer - som holdt på å ødelegge mitt sosiale liv?
Kan du forklare hvorfor jenter med PCOS har kunnet fått barn etter å ha gått over til lavkarbo? Hvorfor noen har blitt kvitt psoriasis og eksem? Fått mer energi og overskudd, er aldri sulten lengre? Hvorfor jeg med dette kostholdet ikke lengre har humørsvingninger eller energifall etter inntak av høykarbomat?
Du sier vi ikke har bakgrunn for å uttale oss om lavkarbos positive effekter - mener du at det jeg ramser opp over her ikke er godt nok bevis? (Det finnes MANGE fler... bare på forumet her!).
Du har ihvertfall INGEN SOM HELST bakgrunn i å disse lavkarbo fordi du har aldri prøvd det, du har ikke gjennomgått forskning på lavkarbo, du har ikke erfart andre som har positive effekter, du har ikke sett blodprøver før og etter... and the list goes on and on...

Jeg har bare et råd - skaff deg et liv. Et liv fylt av positive gode ting og tanker som kan gjøre deg og dine lykkelige. Dette istedet for å presentere dårlig fundert og totalt uten bevis oppgulp om et kosthold du ikke har noe personlig forhold til i det hele tatt Så - gå - LEV!

[vimsen85]

Opprinnelig lagt inn av Trolltika, her.

Ja, åsså vet jo alle at asfalt på veiene er dårlig for ekteskapet. Alle som leser statistikk kan jo se at antall skilsmisser øker proporsjonalt med antall meter asfaltert vei i Norge...

LOL!

[Cherry]

Velvel, selv om vedkommende sitter med litt kunnskaper om...ett eller annet, må jeg si etter å ha lest alle innleggene til TS nøye, at dette er en person som har psykologiske problemer. Jeg baserer meg ikke på at vedkommende er uenig i mitt syn på kosthold, men rett og slett tonen og framstillingen i innleggene.

Men nå er jeg litt lei. Jeg trodde vi kunne diskutere litt, men åpenbart ikke. Jeg gidder ikke å diskutere med noen som åpenbart syns jeg er en idiot og som komplett avfeier alt annet enn det vedkommende selv syns er gode argumenter med fornærmelser og nedrakking på personers tilegnede kunnskaper.

Jeg syns ikke disse trådene har noe mer levetid i dette forumet ettersom de ikke fører noen vei og er gjenstand for noe diskre personangrep. Men det er nå bare min mening.

[streber]

TS skriver så mye og formulerer seg direkte dårlig etter min mening, så jeg skal innrømme jeg ikke greide å motivere meg for å lese alt. Men nok til å bli irritert og gretten kjenner jeg, for noe sprøyt! Må bare spørre om han her MÅ være her?? En antilavkarbo mann på et lavkarboforum-hva er vitsen

[katten]

Opprinnelig lagt inn av Trolltika, her.

Som den helseutdanna teoretikerelskeren jeg er, liker jeg fakta. Ja, åsså vet jo alle at asfalt på veiene er dårlig for ekteskapet. Alle som leser statistikk kan jo se at antall skilsmisser øker proporsjonalt med antall meter asfaltert vei i Norge...

Dagens beste

[grotingeling]

Opprinnelig lagt inn av Trolltika, her.

Som den helseutdanna teoretikerelskeren jeg er, liker jeg fakta. Ja, åsså vet jo alle at asfalt på veiene er dårlig for ekteskapet. Alle som leser statistikk kan jo se at antall skilsmisser øker proporsjonalt med antall meter asfaltert vei i Norge...

Se her ja, jeg viste vel at det fantes en logisk forklaring på dette med skilsmisser

[Trolltika]

Opprinnelig lagt inn av grotingeling, her.

Se her ja, jeg viste vel at det fantes en logisk forklaring på dette med skilsmisser

Jepp, det må jo være så enkelt Var faktisk statistikklæreren min som delte denne kunnskapen med oss. Poenget er jo enkelt og greit: Alt som står skrevet kan tolkes dit du vil dersom du leser tekster ukritisk. Og når en slår andre i hjel med "det står skrevet slik" uten å kunne begrunne argumentene, blir det like matnyttig som sammenhengen mellom asfalt og skilsmisser

[Shiny]

Hmmm....jeg tror at hvis mister MILF hadde prøvd å leve et crap-fritt liv, så hadde han ikke behøvd å bedrive selvrealisering gjennom å slenge dritt til andre som har det bra med seg selv!

- må vel også takke for latteren..har lest gjennom flere av trådene han har startet...underholdende!

[Mellon]

Syns denne tråden var fryktelig undeholdene jeg da

Sitter og venter spent på mer oppgulp fra TS

[aslaug]

Opprinnelig lagt inn av Cherry, her.

Velvel, selv om vedkommende sitter med litt kunnskaper om...ett eller annet, må jeg si etter å ha lest alle innleggene til TS nøye, at dette er en person som har psykologiske problemer. Jeg baserer meg ikke på at vedkommende er uenig i mitt syn på kosthold, men rett og slett tonen og framstillingen i innleggene.

Men nå er jeg litt lei. Jeg trodde vi kunne diskutere litt, men åpenbart ikke. Jeg gidder ikke å diskutere med noen som åpenbart syns jeg er en idiot og som komplett avfeier alt annet enn det vedkommende selv syns er gode argumenter med fornærmelser og nedrakking på personers tilegnede kunnskaper.

Jeg syns ikke disse trådene har noe mer levetid i dette forumet ettersom de ikke fører noen vei og er gjenstand for noe diskre personangrep. Men det er nå bare min mening.

Bra innlegg, men ble litt forvirra, hvem er TS? Samme som mfus?

[Borghild]

Opprinnelig lagt inn av aslaug, her.

Bra innlegg, men ble litt forvirra, hvem er TS? Samme som mfus?

TS er forkortelse for trådstarter.

[aslaug]

Opprinnelig lagt inn av Borghild, her.

TS er forkortelse for trådstarter.

åja,takk skal du ha!!!!

[Bombus]

Opprinnelig lagt inn av aslaug, her.

Bra innlegg, men ble litt forvirra, hvem er TS? Samme som mfus?

Slenger meg på her. Har vridd hodet mang en gang over uttrykk som går igjen i forumet. TS hadde jeg endelig skjønt, faktisk, og nå har jeg slått opp "kudos" på nettet, så gåtene blir færre. (til de som eventuelt måtte lure i likhet med meg, så betyr det anerkjennelse, og Wikipeida kan fortelle at "Ordet gikk inn i engelsk språk som britisk studentslang tidlig på 1800-tallet..."). Men en gåte gjenstår for øyeblikket. Hva betyr LOL? Har sett det flere ganger. "Ler og ler"? Eller..?

Nå ja, dette dro helt ut på vidotta med tanke på tema for denne tråden..

[Trolltika]

Opprinnelig lagt inn av Bombus, her.

Hva betyr LOL? Har sett det flere ganger. "Ler og ler"? Eller..?

LOL= laughing out loud, men ler og ler fungerer vel like bra.

[Borghild]

Opprinnelig lagt inn av Bombus, her.

Slenger meg på her. Har vridd hodet mang en gang over uttrykk som går igjen i forumet. TS hadde jeg endelig skjønt, faktisk, og nå har jeg slått opp "kudos" på nettet, så gåtene blir færre. (til de som eventuelt måtte lure i likhet med meg, så betyr det anerkjennelse, og Wikipeida kan fortelle at "Ordet gikk inn i engelsk språk som britisk studentslang tidlig på 1800-tallet..."). Men en gåte gjenstår for øyeblikket. Hva betyr LOL? Har sett det flere ganger. "Ler og ler"? Eller..?

Nå ja, dette dro helt ut på vidotta med tanke på tema for denne tråden..

LOL betyr laughing out loud.

[Iset]

Jeg lurte også på TS. Jeg er vant med HI (hovedinnlegger).

[Bombus]

Åh ja, klart. Burde skjønt at det var engelsk. Takk!

[Zillah]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Jeg lurte også på TS. Jeg er vant med HI (hovedinnlegger).

Og eg er vand med OP... Stadig nye uttrykk å venje seg til på nye forum

[vimsen85]

Opprinnelig lagt inn av Bombus, her.

Åh ja, klart. Burde skjønt at det var engelsk. Takk!

Sjekk ut http://www.urbandictionary.com/
Der finner man forklaringer på mange ting

[roger1970]

Kommer bare på ei setning til deg MFUS: Get a life!

Tenk at for ikke mange 100 år siden var jorda flat! Det var jo det ekspertene sa.
Tenk at for 250 år siden var det umulig for et menneske og noen sinne skulle fly! Det var jo det ekspertene sa.
Tenk at for mange år siden så var det umulig å dra ut i verdens rommet! Det var jo det ekspertene sa.

Og nå kom en NY ekspert og sa: Det er bare tull med lavkarbo.Hehe ja da er jo lista mi med personer som har tatt feil koplett

[andreasoe]

Poenget er jo å gå ned i vekt uten å sulte og pine seg. Lavkarbo fungerer bedre og mer effektivt enn andre kosthold for å gå ned i vekt, rett og slett fordi kroppen regulerer vekta selv. karbohydrater påvirker blodsukkeret og insulin nivået som igjen påvirker cellene i kroppen. (jo høyere blodsukker jo vanskeligere blir det for fettceller å frigjøre fett). Ved å spise fett og proteiner klarer dermed kroppen selv å regulere sin vekt, og man må spise fett for å frigjøre fett. mettet fett har jo også senere forskning bevist at fett ikke utgjør en større risiko på hjerte og kar sykdommer.

Og.. finnes det noe som helst forskning som beviser at ketose/lavkarbo er farlig?

[Kokken Tor]

Opprinnelig lagt inn av MFUS, her.

Se hva WHO (verdens helseorganisasjon), hva sykehus verden over gir av råd (med unntak av kommersielle klinikker som driver alternativt), se hva alle lands helsemyndigheter sier samt det er bred enighet i hos fagmiljøet.

Artig at han nevner akkurat dette; har nokon lagt merke til dreininga i akkurat desse miljøa det siste tiåret? Frå å ville gjelle Fedon Lindberg i ein kvar offentleg debatt i 2000-2002, til no på ein diskrèt måte fase ut poteter og annen stivelsesrik mat i all stillheit...!

Eg hugsar så godt dei første debattane med godaste Professor Norum og Fedon Lindberg. Hersketeknikken og arrogansen frå førstnevnte opplevde eg som åpenlys. Ved å lese Lindberg den gongen indentifiserte eg raskt kva som hadde gått gale med mi eiga vekt på slutten av åttitalet, og 20 kg forsvann fort då eg prøvde første runde med fedon i 2001. Sa med meg sjølv allereie den gongen at tradisjonell kosthaldslære står for fall, og var spent på å sjå kva status ville vere om 5 til 10 år. Det er betryggande å sjå at vi er på rett veg, og at den allvitande Staten så smått har teke til å dilte etter...

Frå ein reint menneskleg ståstad kan eg forstå Professor Norum den gongen; her har ein kanskje vore landets fremste autoritet på sitt felt i langt over ein mannsalder; så kjem ein ernæringsrevolusjon som snur det heile på hovudet over natta... (Får assosiasjonar om Berlinmuren...! Ikkje påfallande populært blandt DDR sine kommunistar). For Norum sin del, så representerte dette vel strengt tatt begynnelsen på slutten av den læra som hadde vore livsverket hans i arbeidslivet.

[Bestemamma]

Om jeg, for 25-30 år siden, hadde visst om at dette kostholdet fungerte for å holde vekten der den skulle være, ville jeg aldri ha blitt tjukk, aldri hatt en masse ekstra hud å prøve å få på plass og sluppet å slanke meg halve livet - med de problemer slikt alltid medfører...faen ta staten!!!

[Kula]

Opprinnelig lagt inn av Kokken Tor, her.

Artig at han nevner akkurat dette; har nokon lagt merke til dreininga i akkurat desse miljøa det siste tiåret? Frå å ville gjelle Fedon Lindberg i ein kvar offentleg debatt i 2000-2002, til no på ein diskrèt måte fase ut poteter og annen stivelsesrik mat i all stillheit...!

Eg hugsar så godt dei første debattane med godaste Professor Norum og Fedon Lindberg. Hersketeknikken og arrogansen frå førstnevnte opplevde eg som åpenlys. Ved å lese Lindberg den gongen indentifiserte eg raskt kva som hadde gått gale med mi eiga vekt på slutten av åttitalet, og 20 kg forsvann fort då eg prøvde første runde med fedon i 2001. Sa med meg sjølv allereie den gongen at tradisjonell kosthaldslære står for fall, og var spent på å sjå kva status ville vere om 5 til 10 år. Det er betryggande å sjå at vi er på rett veg, og at den allvitande Staten så smått har teke til å dilte etter...

Frå ein reint menneskleg ståstad kan eg forstå Professor Norum den gongen; her har ein kanskje vore landets fremste autoritet på sitt felt i langt over ein mannsalder; så kjem ein ernæringsrevolusjon som snur det heile på hovudet over natta... (Får assosiasjonar om Berlinmuren...! Ikkje påfallande populært blandt DDR sine kommunistar). For Norum sin del, så representerte dette vel strengt tatt begynnelsen på slutten av den læra som hadde vore livsverket hans i arbeidslivet.

Ja, det er artig å observere hvordan autoritetene nå posisjonerer seg med vage uttalelser som de antakelig planlegger å referere til på et senere tidspunkt.

Jeg blir mer og mer overbevist om at kostholdsautoriteter i dag snakker mot bedre vitende. Både Drevon og Meyer, for eksempel, har kommet med offentlige uttalelser om lavkarbokosthold som de kan stå inne for også om 10 år.

Jeg er litt usikker på grunnen til at de snakker mot bedre vitende. Én grunn kan jo være problemer med å innrømme at man har tatt feil, men den viktigste grunnen tror jeg faktisk er en (misforstått) bekymring omkring matforsyning og større landbrukspolitiske forhold. Spesielt Drevon har ved flere anledninger fremhevet manglende bærekraft som en viktig innsigelse mot lavkarbokosthold. De mener at vi ikke vil ha nok animalsk føde til å mette verdens befolkning, hvis alle skulle redusere på karbohydratinntaket. Det har de antakelig rett i også, men det er jo forutsatt at matproduksjonen forblir slik den er i dag. Dette er egentlig et svært interessant tema, som burde belyses i større grad. Dette er en oppgave for VOF i kommende artikler?


-