Drikker du fløte fra kartongen og spiser smør med skje?

[Cassiopeia]

Opprinnelig lagt inn av AneHagen, her.

Det er på en måte som om mange av dere vil fremheve hvor mye fett dere kan spise nå som dere har begynnt på LCHF at det skal skrytes av fettet som renner av maten Jeg får IKKE lyst til å begynne med det kostholdet når jeg bare leser fett fett fett.

Jeg skjønner deg godt jeg!
Når jeg la om kostholdet, så var det LAVkarbo som var cluet for meg. Fettet tenkte jeg ikke mye på i det hele tatt til å begynne med, og når jeg fikk fordelingsnøkkelen 70/25/5, så fikk jeg helt hetta. Jeg tenkte vektfordeling, og det er jo veldig, veldig feil. Fett gir jo over dobbelt så mye energi pr vektenhet som proteiner og karbohydrater, og ser man på energiinnhold blir jo bildet et helt annet.

Det tok litt tid før jeg skjønte hvorfor jeg måtte ha "alt det fettet", men det sier seg jo sjøl. Når du lever på et kosthold der karbohydrater står for den største andelen av energiinntaket, og så kutter ut hovedkilden til energi, så må du ta andre kilder til hjelp. Det er ikke mulig å spise nok proteiner aleine til å dekke basalforbrenninga uten å bli skikkelig dårlig, så da er det bare ett alternativ igjen: Fett.

Jeg har kutta ut sukker i alle former, poteter og mel.
Bortsett fra de tre tinga (OK, jeg unngår gulrot pg kålrot også) spiser jeg helt vanlig, norsk mat, dog med noen kreative løsninger for å erstatte melet. Poteter erstatter jeg med blomkål. Blomkålmos er jo så mye bedre! Supper og sauser som jeg før jevna med mel, jevner jeg nå med blomkål. -Og det smaker også mye bedre.

Jeg husker jeg måtte forklare meg veldig for familie og venner, men det gikk inn til slutt: Jeg har lagt om til et LAVKARBO-kosthold, der jeg erstatter "tomme" matvarer/ingredienser med mat som gir meg næring. Det betyr ikke det samme som at jeg spiser voldsomt mye fett:

• Maten jeg spiser nå er renere, fordi jeg lager mest mulig fra grunnen av.
• Maten jeg spiser nå gir masser av viktige næringsstoffer, ikke minst fordi jeg spiser mye mer fisk og grønnsaker enn jeg gjorde før.
• Maten jeg spiser nå inneholder nok mer fett enn tidligere, men ikke veldig mye, og jeg blander ikke fett og sukker.

Jeg spiser kort og godt vanlig, heilnorsk mat uten sukker, mel og poteter, og til festlige anledninger serverer jeg (evt tar med) lavkarborundstykker eller lavkarbokake, og alle som smaker synes de er veldig gode.

Jeg håper du er så tøff at du prøver ei periode med LCHF-kosthold, om ikke anna så for å se hvordan det virker på akkurat din kropp. -Men gjør det på en måte som passer deg. Ikke se deg blind på et "enormt" fettinntak. Ta heller utgangspunkt i proteinbehovet ditt, dropp de tomme karbene, og fyll på med fett til du dekker akkurat ditt energibehov.

-Og husk at det finnes masser av fett som ikke er smør og fløte. Jeg tror nok mange av oss velger fire skiver ost på knekkebrødet framfor et tjukt lag smør. -For ikke å snakke om en frisk avocadosalat til lunsj!

Og du: Takk for at du satte et par viktige tema på dagsorden her inne. Jeg håper du også hjelper oss å tegne et rettere bilde av oss lavkarbere der ute i høykarboverdenen også

[Nerthus]

Opprinnelig lagt inn av AneHagen, her.

Fett er noe jeg har hørt hele livet er dårlig for kroppen og jeg forstår at det er noe man blir veldig skeptisk til.

For 1.5 år siden hadde jeg sagt meg enig - men jeg har nå lest så mye informasjon som avviser myten om at fett er farlig at jeg ikke lengre kan ha så mye respekt for fettredsel...

Du kan feks lese denne:
Den sier noe om en meta-analyse av over 20 studier på mettet fett og hjerte-/karsykdom, studiene hadde varighet i 5-23 år og inkluderte 350 000 mennesker... Bloggen er av en hjertelege/-forsker ved Haukeland og er mer enn nok bevis for at fettmyten er BUSTED!

Sitat:

Hvis man vil dele av sine gode erfaringer, gjelder det å dele på en kunnskapsrik og fornuftig måte, og ikke være belærende og skremmende

Så du mener at du deler dine erfaringer på en kunnskapsrik og fornuftig måte? Er du flink til å linke til gode kilder for dine påstander? Feks dette med fettet... VET du egentlig nok om fett annet enn hva du har hørt andre snakke om? Har du kvalitetssikret informasjonen du kommer med?

Jeg liker ihvertfall dette sitatet fra din blogg:

Sitat:

Har du en lidelse som gjør at kroppen ikke klarer å få effekt av trening og det sunne kostholdet? Finn det som gjør at kroppen din kommer i balanse og klarer å jobbe sammen med deg igjen.

Det er dette de aller fleste på lavkarbokosthold har gjort...

For å være ærlig synes jeg det er du som opptrer noe belærende i dette tilfellet ... du mener vi bør la være og spise rent smør fordi DU blir kvalm... I tillegg forteller du oss at skal vi dele av gode erfaringer må det gjøres på en kunnskapsrik og fornuftig måte - mener du dette ikke blir gjort i dag? Forstår ikke heller hva du mener med "skremmende"...? Er det fettet - se over.

Og du - akkurat som det finnes variasjoner innenfor DITT kosthold - finnes det variasjoner innenfor lavkarbo.
Noen blir uvel av mye rent fett - og velger fettholdige matvarer istedet. Andre sliter med å få i seg nok fett - og elsker smaken av smør eller fløte. So what?? De spiser ikke slik for å gjøre deg dårlig og kvalm - de spiser slik fordi det har gitt de en bedre helse og en bedre hverdag - og til syvende og sist er DET det viktigste, eller hva?

[AneHagen]

Opprinnelig lagt inn av Nerthus, her.

Det er øyet som ser - i dette tilfellet dine øyne. Jeg synes det sier mye mer om deg enn om lavkarbere generelt

Ojsann, noen som er hårsåre her? Selv om jeg stiller spørsmål i enkelte ting jeg finner her inne så trenger ikke du stå klar med hagla. Ja, jeg kan lese meg til både det ene og det andre, men det er jo mye enklere for både meg og mine lesere og stille spørsmål direkte til dere som bruker dietten for å få svar. Det er ikke jeg som startet denne diskusjonen heller, men jeg ble tipset om den fordi det så veldig ut som om den hadde blitt laget pga mitt siste blogginnlegg.

Jeg har som sagt benyttet meg av lavkarbo i mange år. Gikk ned 30 kilo ved å spise mindre karbohydrater, benytte meg av urter og trene masse. Men jeg setter spørsmålstegn til bruken av smør i kostholdet LCHF og det må man vel få lov til!

[Nerthus]

Opprinnelig lagt inn av AneHagen, her.

Ojsann, noen som er hårsåre her? Selv om jeg stiller spørsmål i enkelte ting jeg finner her inne så trenger ikke du stå klar med hagla. Ja, jeg kan lese meg til både det ene og det andre, men det er jo mye enklere for både meg og mine lesere og stille spørsmål direkte til dere som bruker dietten for å få svar. Det er ikke jeg som startet denne diskusjonen heller, men jeg ble tipset om den fordi det så veldig ut som om den hadde blitt laget pga mitt siste blogginnlegg.

Jeg har som sagt benyttet meg av lavkarbo i mange år. Gikk ned 30 kilo ved å spise mindre karbohydrater, benytte meg av urter og trene masse. Men jeg setter spørsmålstegn til bruken av smør i kostholdet LCHF og det må man vel få lov til!

Det er ikke spørsmålstegnet jeg reagerer på - men mer at du heller mener vi bør spise annerledes for å unngå at du blir kvalm når du leser om det Den belærende tonen altså
Jeg er for gammel i år og i lavkarbo-faget til å være hårsår - men at jeg er engasjert i temaet er vel min statistikk her inne et synlig bevis på

[Charlott]

Opprinnelig lagt inn av AneHagen, her.

Men jeg setter spørsmålstegn til bruken av smør i kostholdet LCHF og det må man vel få lov til!

Hvorfor setter du spørsmålstegn ved bruken av smør?

[Carisma]

Opprinnelig lagt inn av AneHagen, her.

jeg setter spørsmålstegn til bruken av smør i kostholdet LCHF og det må man vel få lov til!

Hvorfor stiller du spørmsål til det? Smør er et så og si ubehandlet naturprodukt i forhold til f.eks vita margarin.

[AneHagen]

Opprinnelig lagt inn av Nerthus, her.

Så du mener at du deler dine erfaringer på en kunnskapsrik og fornuftig måte? Er du flink til å linke til gode kilder for dine påstander? Feks dette med fettet... VET du egentlig nok om fett annet enn hva du har hørt andre snakke om? Har du kvalitetssikret informasjonen du kommer med?

Mine erfaringer er da mine erfaringer, på samme måte som dere har deres erfaringer. Gode kilder for hvilke påstander? At det kan være lurt å passe på at kroppen er i balanse hvis man ikke får effekt av treningen? Du sier jo selv at dette er noe mange med lavkarbo nettopp gjør.

Som du sier så er det mange nyanser av lavkarbo, jeg setter spøsmålstegn til LCHF og ikke til lavkarbo. Jeg setter spørsmålstegn til bruken av smør i stednefor å spise matvarer som er rike på fett.

Men det går tydeligvis ikke ann å sette smørsmålstegn til ting man leser på dette forumet.

[AneHagen]

Jeg setter spørsmålstegn til bruken av smør fordi det er noe jeg automatisk ser på som veldig usunt. Det er noe som jeg har lest at fører til hjerte og kar sykdommer og til fedme. Stiller man ikke spørsmål får man ikke svar. Ingen har egentlig sagt noe om konsekvensene av bruken av smør så kanskje dere ikke har noe godt svar på dette?

[Peppa Gris]

Uten at jeg skal legge ord i munnen på noen så er det kanskje måten smør blir spist på og mengdene som er ukjente? Vi har jo lært fra barnsben av at smør er fy, og vi vet jo alle at menneskehjernen trenger tid til å omstille seg. I tillegg til tid er informasjon (saklig) noe av det som gjør at vi går bort i fra gamle vaner og ønsker nye velkommen.

Det er flott at noen setter spørsmålstegn med måten ting blir gjort på, det får oss til å tenke, reflektere, forklare og kanskje avliver vi noen myter også.

Når mennesker som egentlig ikke vet så mye om lavkarbo tror at vi spiser smør med skje (som jo noen gjør) er det greit å fortelle at dette kan man velge bort, og fortsatt ha en fett-energiprosent på 70. Mange blir skremt av mengden fett, mulig også fordi de ser for seg 70 prosent av tallerkenen fylt av fett, og da er det fint å kunne forklare at fettet ikke nødvendigvis må være smør og fløte. Fett er så mangt, og hvertfall mye mer en smør. Tenk så kjedelig kostholdet hadde blitt da

[Nerthus]

Opprinnelig lagt inn av AneHagen, her.

Jeg setter spørsmålstegn til bruken av smør fordi det er noe jeg automatisk ser på som veldig usunt. Det er noe som jeg har lest at fører til hjerte og kar sykdommer og til fedme. Stiller man ikke spørsmål får man ikke svar. Ingen har egentlig sagt noe om konsekvensene av bruken av smør så kanskje dere ikke har noe godt svar på dette?

Jeg har linket til en stor studie vedrørende akkurat dette med mettet fett og helse litt lengre oppe... så joda jeg har kjempegodt svar jeg! Si fra om du ikke finner linken så skal jeg linke igjen.

[Deanna]

Jeg har litt problemer med å se på hvilket grunnlag du mener smør er verre enn annet fett, sett bort fra at det gjør deg kvalm, selvfølgelig. Er ikke fettet i smør samme fettet som i andre melkeprodukter? Og er det egentlig så ulikt fettet i kjøtt? Hva er *poenget* ditt, egentlig?

Og hvorfor er det sånn at hvis man starter en diskusjon med spørsmålene sine, så må man konkludere med at man ikke har lov til å stille spørsmål? Stiller man ikke spørsmål for å starte en diskusjon?

[Kitt]

Opprinnelig lagt inn av AneHagen, her.

Jeg setter spørsmålstegn til bruken av smør fordi det er noe jeg automatisk ser på som veldig usunt. Det er noe som jeg har lest at fører til hjerte og kar sykdommer og til fedme. Stiller man ikke spørsmål får man ikke svar. Ingen har egentlig sagt noe om konsekvensene av bruken av smør så kanskje dere ikke har noe godt svar på dette?

Ahhh, var det det du ville frem til???
Trodde du visste at sammenhengen mellom tilført fett og kolesterol og hjerte/karsykdom var lagt dø for lenge siden, jeg, skjønner du!

Har du lest denne tråden?
Eller denne?

[Nerthus]

Opprinnelig lagt inn av AneHagen, her.

Mine erfaringer er da mine erfaringer, på samme måte som dere har deres erfaringer. Gode kilder for hvilke påstander? At det kan være lurt å passe på at kroppen er i balanse hvis man ikke får effekt av treningen? Du sier jo selv at dette er noe mange med lavkarbo nettopp gjør.

Ok, skjønte jeg ikke burde stille spørsmål OG samtidig vise hva jeg likte av dine uttalelser samtidig
Jeg tenker selvfølgelig på dine oppfatninger av smør/fett som "farlig" - en ting er å påstå dette - men har du gode kilder som kan bekrefte dette eller er det bare synsing fordi du har "lært" dette oppgjennom livet?

Sitat:

Som du sier så er det mange nyanser av lavkarbo, jeg setter spøsmålstegn til LCHF og ikke til lavkarbo. Jeg setter spørsmålstegn til bruken av smør i stednefor å spise matvarer som er rike på fett.

Se link jeg nevner tidligere om dette - en studie av over 20 studier på sammenhengen mellom inntak av mettet fett og hjerte-/karsykdommer sier at det finnes INGEN bevis for at dette har sammenheng - dette er da min kilde til min påstand om at smør er fin-fint for kroppen

Sitat:

Men det går tydeligvis ikke ann å sette smørsmålstegn til ting man leser på dette forumet.

Joda, men dette er et viktig tema for mange av oss - i dette tilfellet MEG - slik at en del engasjement og ønske om å vise deg hva som er riktig - OG linke til gode forskningskilder som bakker opp påstanden er viktig

Jeg ser jeg ble litt brå - men ååååh du sier jo hva jeg HELLER bør gjøre istedet for å spise smør og da blir jeg sååå frustrert!

[Modezty]

Når det gjelder spørsmålet ditt vedr. smør (og det tolker jeg i grunn som fett, ikke spesifikt Tine Meierismør )

Les linken Nerthus kom med lenger opp, det er også gode foredrag på denne linken, Gary Taubes har skrevet mye om fett bl.a.

Gode lavkarboforedrag

[Maylinn26]

Opprinnelig lagt inn av AneHagen, her.

Ojsann, noen som er hårsåre her? Selv om jeg stiller spørsmål i enkelte ting jeg finner her inne så trenger ikke du stå klar med hagla.

Dette syns jeg var en undøvendig kommentar. Nerthus er dyktig, å er garantert ikke den eneste her inne med den samme oppfatningen av det du skriver.

[AneHagen]

Opprinnelig lagt inn av Nerthus, her.

Det er ikke spørsmålstegnet jeg reagerer på - men mer at du heller mener vi bør spise annerledes for å unngå at du blir kvalm når du leser om det Den belærende tonen altså
Jeg er for gammel i år og i lavkarbo-faget til å være hårsår - men at jeg er engasjert i temaet er vel min statistikk her inne et synlig bevis på

Vel hvis jeg ga inntrykket av at jeg mener dere bør spise på en annen måte for at at jeg ikke skal bli kvalm så kan jeg forstå reaksjonen din, men det er absolutt ikke det jeg mener. Jeg er ingen prinsesse på erten som bestemmer hvordan hele verden skal oppføre seg for at jeg skal være fornøyd. Jeg setter spørsmålstegn til noe jeg ikke forstår og prøver å forstå og lære. Og jeg sier bare at fremleggelsen av LCHF som en diett hvor man nyter smør og fett virker skremmende. Hvis man heller fokuserer på protein, fettprosent i energi og matvarer som inneholder de riktige verdiene for dietter så vil den kanskje ikke virke så skremmende på mange.

Det er jo faktisk også andre i denne tråden som har en lavkarbo livstil som reagerer på spising av smør og drikking av fløte. Ikke bare utenforstående meg

[Cassiopeia]

Opprinnelig lagt inn av AneHagen, her.

Jeg setter spørsmålstegn til bruken av smør fordi det er noe jeg automatisk ser på som veldig usunt. Det er noe som jeg har lest at fører til hjerte og kar sykdommer og til fedme. Stiller man ikke spørsmål får man ikke svar. Ingen har egentlig sagt noe om konsekvensene av bruken av smør så kanskje dere ikke har noe godt svar på dette?

Kanskje dette gjør deg litt klokere?

Sitat:

De siste tiårenes fokus på å kutte i mettet fett i kosten, som finnes i kjøtt og meieriprodukter, har innarbeidet i oss at dette er noe vi bør redusere, blant annet av hensyn til hjertene våre.
- Tidligere har det vært stort fokus på total mengde fett i kosten og mettet fett. Vi har nå mer fokus på hvilke fettyper som er bra og mindre bra, og energitetthet av matvarer, sier Rune Blomhoff.

Siden vi ikke blander fett og sukker, så blir energitettheten i fettrik lavkarbomat atskillig lavere enn i tilsvarende fettrik høykarbomat.
-Og smør er altså "frikjent", jfr studien som Espen Rostrup blogger om og som Nerthus linka til lenger oppe.

[Maylinn26]

Opprinnelig lagt inn av AneHagen, her.

Jeg setter spørsmålstegn til bruken av smør fordi det er noe jeg automatisk ser på som veldig usunt. Det er noe som jeg har lest at fører til hjerte og kar sykdommer og til fedme. Stiller man ikke spørsmål får man ikke svar. Ingen har egentlig sagt noe om konsekvensene av bruken av smør så kanskje dere ikke har noe godt svar på dette?

Jeg syns du kanskje burde satt deg ned å googlet på lavkarbo, ketolyse, lchf, osv, å virkelig lest litt, før du har trår frem slik du har gjort i denne tråden. Da hadde folk respondert bedre tilbake også

[AneHagen]

Opprinnelig lagt inn av Maylinn26, her.

Dette syns jeg var en undøvendig kommentar. Nerthus er dyktig, å er garantert ikke den eneste her inne med den samme oppfatningen av det du skriver.

Vel, jeg var barnslig og tok igjen på samme måten som hun hadde skrevet til meg.

Forøvrig vil jeg rette en stor takk til Cassiopeia som tok seg tid til å forklare mye om hvordan hennes kosthold er og vise forståelse for oss på den andre siden og våre spørsmål

[Maylinn26]

Opprinnelig lagt inn av AneHagen, her.

Vel, jeg var barnslig og tok igjen på samme måten som hun hadde skrevet til meg.

Forøvrig vil jeg rette en stor takk til Cassiopeia som tok seg tid til å forklare mye om hvordan hennes kosthold er og vise forståelse for oss på den andre siden og våre spørsmål

Det er flere som har svart deg som er svært dyktige på lavkarbo, der i blant Nerthus. Jeg vil ikke si at Nerhus var frekk mot deg, men hun, som flere andre reagerte på måten du skrev... Å når det er så mange her inne som er glad i lavkarbo, kan vel det kanskje føles litt som å bli tråkket ganske kraftig over tærne?

Jeg vil som sagt anbefale deg å lese litt om de forskjellige lavkarbo grenene

[marionilona]

bløtkokt egg med masse deilig meierismør på...nam nam...

[Zillah]

Opprinnelig lagt inn av AneHagen, her.

Hvis man heller fokuserer på protein, fettprosent i energi og matvarer som inneholder de riktige verdiene for dietter så vil den kanskje ikke virke så skremmende på mange.

Ehhh... ein må passe seg for å legge for stor vekt på protein også. Det er alt ein utbredt villfarelse om at lavkarbo er høgprotein-kosthald, noko som i dei aller fleste lavkarbovariantane slett ikkje er tilfelle. Altfor mykje protein er ikkje sunt.

Men ein nøkkel er nok, som både du og fleire har vore inne på, det med energiprosent - det "klikkar" ikkje på plass sånn med ein gong alltid. Det gjorde det absolutt ikkje for meg, i alle fall, og eg ser jo av innlegg frå mange andre at eg ikkje er aleine om det.

[Maylinn26]

Opprinnelig lagt inn av marionilona, her.

bløtkokt egg med masse deilig meierismør på...nam nam...

Å det er supergodt! Der har jeg frokosten i morgen!

[Dolsi]

Greia her er vel egentlig ikke om man drikker fløten rett fra kartongen og spiser smør med skje, men heller om man drikker fløte og spiser rent smør.

Selv er jeg veldig glad i smør, altså meierismør og jeg skraper det ikke på knekkebrødet mitt, men å ete det i klumper, det orker jeg nok ikke.

Elsker også fløte, men ikke å drikke det bart.
Å ha det i kaffen min setter jeg stor pris på, og jeg elsker også krem

[Nerthus]

Opprinnelig lagt inn av AneHagen, her.

Vel, jeg var barnslig og tok igjen på samme måten som hun hadde skrevet til meg.

Forøvrig vil jeg rette en stor takk til Cassiopeia som tok seg tid til å forklare mye om hvordan hennes kosthold er og vise forståelse for oss på den andre siden og våre spørsmål

Jeg vil bare kommentere - de ALLER fleste her inne har vært på den andre siden - altså din side - og det i mange mange år. Jeg vet like mye om Grete Roede kosthold som jeg vet om lavkarbo - OG alle disse har satt seg godt inn i hva lavkarbokostholdet innebærer - og valgt det som livsstil.
Mange har blitt dårlige og tjukkere på kosthold som Grete Roede og Libra og pulverkurer og andre ting som ikke kan anbefales - og det er vanskelig og dømme oss for å virke svært engasjerte i å dele vår nye viten som har vært skjult for så mange så lenge... (feks at fett er ikke farlig!).

Så om noen ser noen av oss som nyfrelste - so be it - vi har ihvertfall gode forskningsresultater i ryggen som argumentasjon - i motsetning til lavkarbomotstanderene