Vi burde organisere oss!

[Veggpryd]

Vi burde organisere oss! Jeg er sikker på at det finnes mange ildsjeler her som ønsker å jobbe for å påvirke Statens Ernæringsråd, ernæringsrådgivere, lavfett-guruer og den vanlige "mann i gata" til å være mer bevisste på hva karbohydrater gjør med helsa vår.

Ville du vært med på i en slik organisasjon/forening/støtteforening o.l.?

Mer fett til folket!

[Distrea]

Jeg har ikke noe ønske om å omvende den vanlige mannen i gata, men jeg vil gjerne at folk får vite mer om lavkarbo og fett, så ikke alle tror jeg er spedalsk

Tror egentlig att de fleste, uansett kosthold er enig i at sukker og hvitt mel er unyttig og usunt.

[Veggpryd]

Noen omvending tror ikke jeg på heller. At sukker og hvitt mel er usunt blir flere og flere klar over - men fett er fortsatt den store stygge ulven på matbordet. Mettet fett blir som regel satt på lik linje med transfett, og at mettet fett er det samme som naturlig fett og derfor riktig for oss mennesker er det ikke mange som vet.

Svenskene har den svenske legen, Annika Dahlqvist, som jobber aktivt for at Livsmedelsverket skal endre rådene for kosthold i Sverige. Hun har fått hard medfart i media for sin overbevisning, men hun har klart å skape en debatt rundt temaet. (Hun har til og med kalt Livsmedelsverkets kostholdsråd for folkemord... (!) I Norge har vi Fedon Lindberg og foreningen KOS. Men, vi mangler noen som er litt tøffere og som tør å ta i et tak for endringer - syns jeg da...

[jeef-micro]

Foreløbig er jeg mest intressert i lavkarbo for min egen del.... Beklager egoismen her men jeg føler jeg jobber så hardt for i det heletatt å gå ned i vekt enda, at jeg ikke har så mye å stille opp med for andre enn de her inne foreløbig... men når jeg kommer meg ned i vekt kan det være greit å jobbe litt med å få ut opplysninger...

[arkine]

Opprinnelig lagt inn av Distrea, her.

Jeg har ikke noe ønske om å omvende den vanlige mannen i gata, men jeg vil gjerne at folk får vite mer om lavkarbo og fett, så ikke alle tror jeg er spedalsk

Tror egentlig att de fleste, uansett kosthold er enig i at sukker og hvitt mel er unyttig og usunt.

helt enig
og her går bare vekta nedover,,,det gjorde den skjelden med den kosten som norsk ærneringsråd vil prakke på oss

3 kilo siden mandag

[Pearl]

Jeg har absolutt et ønske om at mannen i gata skal få mer kunnskaper om ernæring og lavkarbo. Da jeg begynte å slanke meg, fulgte jeg de offisielle rådene med mye grønnsaker og lite fett. På den måten slanket jeg på meg 12 kilo. Kjekt om andre kunne slippe å få tilsvarende historier.

[Runegutt]

Det finnes en oganissasjon. KOS
http://www.kostreform.no/
Foreninga er ikke bare for diabetikere.
Jeg er medlem, og er fornøyd så langt.
Jeg tror å gjøre dette stedet som talerør for alle, både medlemmer og ikke medlemmer av KOS, vil være smart.
Så helt enkelt: Enkeltpersoner kan melde seg inn i KOS
Kos sin hjemmeside og denne hjemmesiden bør ha godt synlige lenker, og et formalisert sammarbeid.

[Inanna]

jeg er stor fan av lavkarbo diett, har prøvd en del andre, men det er denne som virker best for meg.
men problemet er at det er såpass nytt (20-30år) at man ikke kan garantere at det ikke har noen langtids bivirkninger på kroppen, og at det ikke fører til noen sykdommer, eller svekker hjernen, siden den trenger karbohydrater for å fungere.
Så jeg trur ikke det kommer til å bli en anbefalt diett før folk får ordentlig tid til å forske på det.
så jeg for min del syns det er greit at folk ser rart på meg når jeg sier at jeg ikke spiser karber,
On noen år vil kanskje lavkarbo ta over for lav fett. jeg vil la det gå naturlig uten at jeg blander meg inn

[JenJen]

Men det er jo ikke sånn at alle plutselig våkner og skjønner at "aha, det var kanskje ikke så dumt det der" sånn helt av seg selv. Noen må jo fronte saken litt, og da er en organisasjon en ypperlig måte å gjøre det på
Forskningsresultater blir dessuten ofte påvirket av holdningene til de som står bak det hele, uansett om de vil eller ikke. Så om de er ute etter å bevise at lavkarbo er skadelig for det ene eller det andre, så greier de som regel det

[Runegutt]

Opprinnelig lagt inn av JenJen, her.

Men det er jo ikke sånn at alle plutselig våkner og skjønner at "aha, det var kanskje ikke så dumt det der" sånn helt av seg selv. Noen må jo fronte saken litt, og da er en organisasjon en ypperlig måte å gjøre det på

Er bare å melde seg inn det. Polisinki og Fedon og Co fronter lavkarbosaken rimelig greit, trur eg.

[Veggpryd]

Runegutt: Det er kjempefint at vi har KOS! Men nå tenker jeg mer på en slags "støtteforening" eller noe i den dur. KOS har profilerte fagfolk, mens vi er "vanlige" folk som har fått gode resultater på både helse og vekt. KOS har mye fokus rundt diabetes, men vi vet jo at lavkarbo (Low Carb High Fat) har innvirkning på mer enn det.

Det er kanskje bare meg som er litt opprørt over å se hvor dårlige vi blir av dagens anbefalte kosthold? (ivrig lavkarber) - og vi blir stadig dårligere. Om det hadde vært flere "grupper" som var aktive for et bedre kosthold for bedret helse - ville det kanskje blitt mer akseptert at det ikke nødvendigvis er vårt daglige brød som gjør oss så eksepsjonelle som vi tror vi er.

[Runegutt]

KOS er ikke bare for diabetikere. At den har sitt utspring fra dette, er en annen sak. Ja der er mye fagfolk i KOS, men jeg er havna der av helsemessige årsaker.
Jeg tror det vil være bedre med en stor slagkraftig organissasjon, enn mange små. Ser ut som LO har en bra modell her. (Jeg er LOmedlem men borgelig politisk)
Jeg tror ikke lavkarbo hadde vært et alternativ i Norsk kosthold uten Fedon og Co.

Det vi trenger er vel en helt ny tankegang i statens (er)Næringsråd. En tankegang basert på åpenhet for nye ideer og basert på forskning over tid.

[Runegutt]

Jeg mener spørreundersøkelsen her blir feil. Organissasjonen finnes, og heter KOS.
Jeg er medlem, og burder derfor svare ja på undersøkelsen. Jeg kan ikke tenke meg å melde meg inn i ennu en lavkarboorganissasjon, derfor burde jeg kanskje svart nei, så nu trenger jeg mere informasjon, slik at jeg vet hva jeg stemmer på.

[Photobscura]

Opprinnelig lagt inn av Inanna, her.

jeg er stor fan av lavkarbo diett, har prøvd en del andre, men det er denne som virker best for meg.
men problemet er at det er såpass nytt (20-30år) at man ikke kan garantere at det ikke har noen langtids bivirkninger på kroppen, og at det ikke fører til noen sykdommer, eller svekker hjernen, siden den trenger karbohydrater for å fungere.
Så jeg trur ikke det kommer til å bli en anbefalt diett før folk får ordentlig tid til å forske på det.
så jeg for min del syns det er greit at folk ser rart på meg når jeg sier at jeg ikke spiser karber,
On noen år vil kanskje lavkarbo ta over for lav fett. jeg vil la det gå naturlig uten at jeg blander meg inn

Dette er nå temmelig historieløse og bastante påstander.
For det første har det vært eksperimentert med lavkarbo og høyfett i godt over hundre år (jfr Banting) om ikke lenger, og prøv å komme med den teorien med hjernen og karbohydrater til en inuitt som ikke er påvirket av vestens kosthold. De levde på en diett av hvalspekk og rødt kjøtt, og hadde ingen av de i vanlige livsstilsykdommene (diabetes, angina etc) som vi har i dag, og jeg tror hjernene deres fungerte alldeles utmerket.
Jeg vil anbefale deg å f.eks lese "Bedre uten brød" av Allan og Lutz, de refererer til en del studier og mye annet som er historisk interessant.
Hjernern kan fint fungere på ketoner, thank you very much

[Inanna]

jeg mente ikke at man kan bli tilbakestående etc uten karbohydrater, men jeg tviler på at det er gjort omfattende studier av hjernen f.eks.

som sagt, jeg er for lavkarbo, men man har ikke alle kortene ennå.

mine utsagn går utifra hva jeg leser i pensumsbøkene og hva mine forelesere sier. jeg holder meg heller til disse, enn bøker som lener seg mot den ene eller andre siden av diskusjonen.
men jeg vet av egen erfaring (og studier) at hjernen fungerer bedre på mer karbohydrater, jeg mener da karbohydrater som frukt og grønnsaker.

[Photobscura]

Hvordan kan du bare si det sånn helt uten videre? Det er gjort flere studier, særlig på epileptiske barn som har hatt en dramatisk forbedrende effekt av ketogen kost.
En professor ved navn George Cahill har gjort større studier av hvordan hjernen fungerer på ketoner, og refererer til det som "the brains super fuel". Om man leter litt rundt så finner man ganske mye man ikke visste. Google er en fin ting

Det er begrenset med karbohydrater i de fleste grønnsaker, det er andre ting i dem som er viktigere for deg enn dét. Frukt spiser jeg svært lite av, jeg blir trøtt og slapp av det.

[Paradis-Oscar]

Opprinnelig lagt inn av Inanna, her.

mine utsagn går utifra hva jeg leser i pensumsbøkene og hva mine forelesere sier. jeg holder meg heller til disse, enn bøker som lener seg mot den ene eller andre siden av diskusjonen.
men jeg vet av egen erfaring (og studier) at hjernen fungerer bedre på mer karbohydrater, jeg mener da karbohydrater som frukt og grønnsaker.

Da sier jeg til deg, det som min eminente lege ble fortalt av sin professor da han studerte medisin: "Du må studere ved flere læresteder dersom du skal bli god - minst to, helst tre - det er nødvendig å se flere sider av sannheten for å få nok kunnskap."

Alle læresteder har sin etablerte sannheter, så for å få et større bilde må man søke lærdom flere steder. Ellers er det lett å miste det store bildet ut av syne.

Etter å ha studert ved universitet (et samfunnsfag her i gården) både her og i utlandet selv, kan jeg bare bekrefte påstanden over - oh so true...

Hansken er kastet. Du er herved utfordret.


I mellomtiden kan du begynne selv ved å aktivt oppsøke annen litteratur enn det du har på pensumlisten din.
Som jeg lærte på mitt utenlandske universitet: allltid, alltid, alltid vit hvem som er forfatteren av den boken du leser, hvorfor de har skrevet den boken og hvilke incentiver de har. Ha et selvstendig kritisk forhold til litteraturen, først da blir du en god student som kan tenke selv.

[Inanna]

ja, jeg har lest det om epileptiske barn, og er helt enig med deg, men mener fortsatt det må bli gjort mange flere studier før det kan bli den beste dietten/mest anbefalte.
det finnes f.eks en sykdom som gjør barn psykisk utviktingshemmet av visse proteiner i dietten, pga et enzym som mangler.

helt enig med at man må studere flere bøker etc for å få mest mulig info.
jeg lærte for lenge siden at man må være kritisk til det man leser, så den delen har jeg forhåpenligvis inne. =)
bøkene jeg sikta til her er biokjemi bøker, det er vanskelig å få disse til å vise forfatterens egne overbevisninger når det handler f.eks om hva karbohydrater gjør i kroppen.

det finnes mange argumenter for eller imot. jeg velger å stille meg i midten inntil videre =)

[Photobscura]

Jeg må jo presisere at jeg ikke har noen hellig overbevisning. Jeg har alltid lest både tesene og antitesene. Men jeg prøve å gå så mye i dybden av alt jeg lærer, om noe høres alt for fantastisk ut, så går jeg videre for å se hva annet som er sagt og skrevet. Og selvfølgelig, jeg kan kjenne på meg selv hva som er godt for meg og ikke, men igjen så er ikke jeg en fasit, fordi de forskjellige kroppene har forskjellige behov.
Men jeg tror vi har mange etablerte 'sannheter' som trengs å utfordres!

Når det kommer til trådens opprinnelige agenda, så synes jeg virkelig at det er en god idé å organisere oss, ikke for å styrte staten og deres kostholdsråd, men for at nettopp få mer seriøs og anerkjent forskning på karbohydratenes virkning på kroppen.
Det er så utrolig irriterende hver gang det kommer en ny forskningsrapport som ryster litt i de anbefalte kostholdsrådene, og så er det alltid kommentert fra staten at "jo, dette er jo interessant, men vi kommer ikke til å endre de anbefalningene vi har". Jeg vil snart høre "dette er jo interresant, dette kommer vi til å ta med i de neste vurderingene av hva vi vil anbefale". Og ikke minst, at noen snart kan innrømme at "forskjellige kroppen, forskjellige behov!"

[ebbeto]

Da var jeg inne på foreningen Kostreform ved overvekt og diabets og meldte meg inn.

http://www.kostreform.no/

Oppfordrer alle som er interessert i lavkarbokost til å gjøre det samme!

[tulla]

Opprinnelig lagt inn av Photobscura, her.

Hvordan kan du bare si det sånn helt uten videre? Det er gjort flere studier, særlig på epileptiske barn som har hatt en dramatisk forbedrende effekt av ketogen kost.
En professor ved navn George Cahill har gjort større studier av hvordan hjernen fungerer på ketoner, og refererer til det som "the brains super fuel". Om man leter litt rundt så finner man ganske mye man ikke visste. Google er en fin ting

Det er begrenset med karbohydrater i de fleste grønnsaker, det er andre ting i dem som er viktigere for deg enn dét. Frukt spiser jeg svært lite av, jeg blir trøtt og slapp av det.

"På epileptiske barn som har hatt en dramatisk forbedrende effekt av ketogen kost"? Dramatisk forbedring?
Ja, man behandler noen barn ved SSE (ikke mange) med ketogen diett. Men den dramatiske forbedringen stiller jeg spørsmål ved? Forbedring for noen ja, men dramatisk?
I tillegg behandles noen få voksne ved sykehuset med ketogen diett, men her er erfaringen ganske minimal foreløpig. De har ikke etablert dette som behandlingstilbud for voksne, selv om de vurderer å tilby det i en nære fremtid. Google er en fin ting, det er jeg enig i, men man skal lese med et kritisk blikk på mye av dette. (Mener jeg)

[Photobscura]

Eksempelvis vil jeg si at datteren til ei hjemmefra som gikk fra å måtte tilbringe all sin våkne tid med sykkelhjelm så hun ikke skulle skade seg selv under sine hyppige anfall til å være mer eller mindre anfallsfri som ganske dramatisk, ja. Grunnen til at hun satte datteren sin på dietten var nettopp fordi hun hadde hørt om såpass gode resultater.
Det finnes mange lignende tilfeller. Jeg synes det er dramatisk, ja. Jeg tør til å med å si at jeg er helt anfallsfri fra migrene etter kostholdsomlegging er ganske dramatisk fordi det gjorde livet levelig igjen.

[tulla]

Opprinnelig lagt inn av Photobscura, her.

Eksempelvis vil jeg si at datteren til ei hjemmefra som gikk fra å måtte tilbringe all sin våkne tid med sykkelhjelm så hun ikke skulle skade seg selv under sine hyppige anfall til å være mer eller mindre anfallsfri som ganske dramatisk, ja. Grunnen til at hun satte datteren sin på dietten var nettopp fordi hun hadde hørt om såpass gode resultater.
Det finnes mange lignende tilfeller. Jeg synes det er dramatisk, ja. Jeg tør til å med å si at jeg er helt anfallsfri fra migrene etter kostholdsomlegging er ganske dramatisk fordi det gjorde livet levelig igjen.

Den er grei! Jeg vil ikke bruke meg selv som eksempel.
Ikke de jeg jobber med heller.... Ville bare påpeke at man skal lese med et kritisk blikk noen ganger, enten det gjelder noe man selv har stor tro på, eller noe andre prøver å fortelle en... (Jeg snakker om epilepsi, ikke migrene)
Beklager at jeg kommenterte, ettersom jeg ser at jeg ikke bør følge opp tråden..

[Photobscura]

Du behøver da ikke å beklage, det er sunt med en diskusjon!
Jeg har alltid et kritisk blikk på den informasjonen jeg kommer over, men konkrete resulateter er ikke alltid like lett å være objektiv overfor, særlig når det skjer en selv

[donjuanwannabe]

Opprinnelig lagt inn av Inanna, her.

men problemet er at det er såpass nytt (20-30år) at man ikke kan garantere at det ikke har noen langtids bivirkninger på kroppen, og at det ikke fører til noen sykdommer, eller svekker hjernen, siden den trenger karbohydrater for å fungere.

Så jeg trur ikke det kommer til å bli en anbefalt diett før folk får ordentlig tid til å forske på det.

NYTT!!? Hva når mennesket kom til verden og deres etterkommere i mange generasjoner, hva spiste de? Jo mat fra naturen og det betyr kjøtt, bær, nøtter osv.
Mennesket har faktisk spist sunt i mange 1000 år (eller 100.000?), mens man bare i de siste 20-30 årene ikke vet hva som er sunt lenger!
Forskning? Mennesket har spist sunt i flere 1000 år, det er vel forskning nok.