Mislykkede osteknekkiser?

Margrethe · 15-09-09, 22:13

Jeg tar skivet ost, legger på bakepapir og har dem i ovnen på broil (var det jeg leste på det amerikanske forumet, jeg kan jo ikke bruke en gassovn) og de smaker herk. Smaker en kombinasjon av brent og beskt - noen steder er de litt mørke, men de lyse partiene smaker også skikkelig stramt. Osten jeg brukte minner om jarlsberg på smak.

Hva er galt? Har dere tips?

**Gerd** · 15-09-09, 22:17

I ovnen steker jeg de på rett i underkant av 180grader. Sakte, slik at de tørker og ikke blir brent. Husker ikke hvor lang tid, men sånn at du ser at osten er tørr i fargen.

Ellers er osteknekkiser i microen best, syns jeg: (trykk på bildet for å komme til oppskrift og større bilde)

Margrethe · 15-09-09, 22:27

Opprinnelig lagt inn av Gerd, her.

I ovnen steker jeg de på rett i underkant av 180grader. Sakte, slik at de tørker og ikke blir brent. Husker ikke hvor lang tid, men sånn at du ser at osten er tørr i fargen.

Ellers er osteknekkiser i microen best, syns jeg: (trykk på bildet for å komme til oppskrift og større bilde)

Takk skal du ha. Jeg lurer på om jeg finner noe taffelostaktig her borte.

**Gerd** · 15-09-09, 22:28

Opprinnelig lagt inn av Margrethe, her.

Takk skal du ha. Jeg lurer på om jeg finner noe taffelostaktig her borte.

Bruker også vanlig hvitost. Har prøvd ridderost, det ble litt skarpere i smaken, men kjempegod variasjon

Egg hver dag · 15-09-09, 23:12

Hvordan oppbevarer du disse ostechipsene/knekkebrødene? I kjøleskapet? Blir de seige om de ligger noen dager?

**Gerd** · 15-09-09, 23:15

I tett boks i romtemperatur. de holder seg lenge

Egg hver dag · 15-09-09, 23:23

Opprinnelig lagt inn av Gerd, her.

I tett boks i romtemperatur. de holder seg lenge

Tusen takk for svar

Imse · 16-09-09, 11:46

Opprinnelig lagt inn av Margrethe, her.

...... har dem i ovnen på broil (var det jeg leste på det amerikanske forumet, jeg kan jo ikke bruke en gassovn).....

I gassovner kan man ha grillfunksjon som brukes istedenfor overvarme. Gassovner har veldig ofte IKKE overvarme, derfor sto det kanskje broil.

I vanlig elektrisk stekeovn setter du de inn på vanlig over og undervarm og steker til de ser sprø ut, brune ostechips er ikke godt..

Iset · 16-09-09, 11:49

MYE bedre i mikro ja. Disse chipsene i seg selv er verdt å ha en mikro i hus.

Minni1 · 16-09-09, 13:42

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

MYE bedre i mikro ja. Disse chipsene i seg selv er verdt å ha en mikro i hus.

Signerer denne .

Tiki · 20-09-09, 12:31

Får de desverre ikke til å ligge så lenge............... Veldig raskt gjort å lage i mikroen ja.

Paris · 20-09-09, 14:09

Micro

Jeg makket lenge i ovnen - men bare noen ble sprø og noen ble myke. Så det var verdt forsøket med micro... Full effekt i 2 minutt funker bra for 4 kavli ferdigskivet ost. 1 000 w

chili · 30-09-09, 00:11

I hvor mange min. steker dere disse?

I vanlig elektrisk stekeovn. Uten grill -funksjon ?

Filakia · 30-09-09, 10:09

Opprinnelig lagt inn av Paris, her.

Micro

Jeg makket lenge i ovnen - men bare noen ble sprø og noen ble myke. Så det var verdt forsøket med micro... Full effekt i 2 minutt funker bra for 4 kavli ferdigskivet ost. 1 000 w

Min micro har max 750 (eller var det 850?) watt. Bruker da 3 minutter på 4 ferdigskivede kavli (f.eks. jalapeno). Fikk ikke like bra resultat med alle de ulike kavli-ostene jeg har testet (bl.a. sliter jeg med å få til paprika-osten til gode knekkis, mye bedre resultat med Taffel tomat)

mette_er_mett :-) · 30-09-09, 11:24

Jeg får heller ikke paprika-osten til å bli bra. Den må ha mye kortere tid enn de andre i allefall, ellers blir den svidd. Men den nye bacon-varianten til kavli i microen er helt genial. Blir skikkelig fluffy og sprø

Filakia · 30-09-09, 11:40

Opprinnelig lagt inn av mette_er_mett :-), her.

Jeg får heller ikke paprika-osten til å bli bra. Den må ha mye kortere tid enn de andre i allefall, ellers blir den svidd. Men den nye bacon-varianten til kavli i microen er helt genial. Blir skikkelig fluffy og sprø

Ja, den ble bra her også. Men jeg foretrekker visst oftest jalapeño på smak. Evt. den med rosepepper. Det er bare en smakssak, for "teknisk sett" ble den med bacon bra, synes bare ikke den smaker så godt som de andre.

Men prøv Taffelost tomat pimiento - den er 2-åringens favoritt her, og en god nr. 2 for meg også, etter jalapeñoen. Taffelosten er mild og god på smak, og blir crispy og fin. Kanskje ikke like "fluffy" som kavli-osten.

**Gerd** · 30-09-09, 11:40

Paprikaosten fikk heller ikke jeg til. Sikkert på grunn av paprikabitene og fuktigheten fra de. (Dessuten er det mer karber i paprikaosten enn i de andre )

chili · 03-10-09, 20:45

Så... alle har micro?

Noen som har prøvd å lage ostechips/'knekkebrød' i vanlig, gammaldags steikeovn..?

Steke i 5 min?
eller?

Kitt · 03-10-09, 20:49

Opprinnelig lagt inn av chili, her.

Så... alle har micro?

Noen som har prøvd å lage ostechips/'knekkebrød' i vanlig, gammaldags steikeovn..?

Steke i 5 min?
eller?

200 grader 10-15 min eller til de begynner å bli mørke i kantene!
Pass på, pass på! De blir fort svidd!

Har prøvd den varianten også, men kan ikke fordra svidd ost, så for meg er mikro best. Men man kan lage mange fler av gangen i stekeovn, da!

bondetuppa · 06-10-09, 15:47

Pleier å holde med 6-7 min på 200 grader med varmluftsovn. Steker dem på bakepapirkledd rist - blir bedre da synes jeg
Tykke "knekkebrødskiver" av ost har jeg ikke tatt steketiden på

Filakia · 12-10-09, 01:03

Sliter litt med å få til chips/knekkis av vanlig Norvegia jeg (ferdigskåret fra first price var vel de jeg har prøvd nå sist). Og hva med Gräddost, noen som har fått til ostechips/-knekkis med den?

Så her er det inntil videre bare kavli sin jalapeno-ost og taffelost tomat som brukes jevnlig.

Jeg bruker micro forresten, om det har noe å si. Kan selvsagt prøve i stekeovnen hvis noen har bedre erfaring der.

Carisma · 12-10-09, 10:44

Opprinnelig lagt inn av Filakia, her.

Og hva med Gräddost, noen som har fått til ostechips/-knekkis med den?

Gräddøst er for feit, så den blir bare en dam med rennende fett for min del... Norvegian trenger omtrent dobbelt så lang tid som kavli-ostene.

Filakia · 12-10-09, 12:45

Ja, jeg fant ut det med så mye lengre tid på Norvegia i natt (!) da jeg testet litt. Osten rant sammen også, så må ha mye mer avstand mellom osteskivene. eller bare la det hele smelte sammen til en stor knekkis, og så bryte opp etterpå. Prøvde uten å krydre da, og det ble utrolig kjipt på smak... Får prøve med litt krydder før jeg evt. gir opp Norvegia.... De andre ostene har jo som regel blitt vellykkede

Minsten · 12-10-09, 14:35

Jeg skjærer Norvegia i sukkerbitstore biter og legger dem på bakepapir. Har dem i mikroen, lengden på tiden varierer litt, men jeg har dem alltid så lenge i at de er sprø. Alt fra 1:40 min til 2:00 min. Er de ikke helt tørre og srø etter den tiden har jeg dem bare en 20 sek lengre til de blir. Fungerer veldig fint for meg iallefall.

beths · 12-10-09, 17:02

Opprinnelig lagt inn av Minsten, her.

Jeg skjærer Norvegia i sukkerbitstore biter og legger dem på bakepapir. Har dem i mikroen, lengden på tiden varierer litt, men jeg har dem alltid så lenge i at de er sprø. Alt fra 1:40 min til 2:00 min. Er de ikke helt tørre og srø etter den tiden har jeg dem bare en 20 sek lengre til de blir. Fungerer veldig fint for meg iallefall.

Bakepapir i microen? tar ikke det fyr da?

15-09-09, 22:13	#1
Margrethe Medlem Medlem siden: Jul 2009 Hvor: Berkeley, USA Innlegg: 436	Mislykkede osteknekkiser? Jeg tar skivet ost, legger på bakepapir og har dem i ovnen på broil (var det jeg leste på det amerikanske forumet, jeg kan jo ikke bruke en gassovn) og de smaker herk. Smaker en kombinasjon av brent og beskt - noen steder er de litt mørke, men de lyse partiene smaker også skikkelig stramt. Osten jeg brukte minner om jarlsberg på smak. Hva er galt? Har dere tips?
	Min kostholdsfilosofi: South Beach

15-09-09, 22:17	#2
Gerd Jeg kan og jeg vil! Medlem siden: Jan 2007 Hvor: 1 Innlegg: 55.254	Sv: Mislykkede osteknekkiser? I ovnen steker jeg de på rett i underkant av 180grader. Sakte, slik at de tørker og ikke blir brent. Husker ikke hvor lang tid, men sånn at du ser at osten er tørr i fargen. Ellers er osteknekkiser i microen best, syns jeg: (trykk på bildet for å komme til oppskrift og større bilde)
	Min kostholdsfilosofi: 1

15-09-09, 22:27	#3
Margrethe Medlem Medlem siden: Jul 2009 Hvor: Berkeley, USA Innlegg: 436	Sv: Mislykkede osteknekkiser? Opprinnelig lagt inn av Gerd, her. I ovnen steker jeg de på rett i underkant av 180grader. Sakte, slik at de tørker og ikke blir brent. Husker ikke hvor lang tid, men sånn at du ser at osten er tørr i fargen. Ellers er osteknekkiser i microen best, syns jeg: (trykk på bildet for å komme til oppskrift og større bilde) Takk skal du ha. Jeg lurer på om jeg finner noe taffelostaktig her borte.
	Min kostholdsfilosofi: South Beach

15-09-09, 22:28	#4
Gerd Jeg kan og jeg vil! Medlem siden: Jan 2007 Hvor: 1 Innlegg: 55.254	Sv: Mislykkede osteknekkiser? Opprinnelig lagt inn av Margrethe, her. Takk skal du ha. Jeg lurer på om jeg finner noe taffelostaktig her borte. Bruker også vanlig hvitost. Har prøvd ridderost, det ble litt skarpere i smaken, men kjempegod variasjon
	Min kostholdsfilosofi: 1

15-09-09, 23:12	#5
Egg hver dag Medlem Medlem siden: Apr 2009 Hvor: Rogaland Innlegg: 134	Sv: Mislykkede osteknekkiser? Hvordan oppbevarer du disse ostechipsene/knekkebrødene? I kjøleskapet? Blir de seige om de ligger noen dager? __________________ Første delmål:
	Min kostholdsfilosofi: Generelt lavkarbo

15-09-09, 23:15	#6
Gerd Jeg kan og jeg vil! Medlem siden: Jan 2007 Hvor: 1 Innlegg: 55.254	Sv: Mislykkede osteknekkiser? I tett boks i romtemperatur. de holder seg lenge
	Min kostholdsfilosofi: 1

15-09-09, 23:23	#7
Egg hver dag Medlem Medlem siden: Apr 2009 Hvor: Rogaland Innlegg: 134	Sv: Mislykkede osteknekkiser? Opprinnelig lagt inn av Gerd, her. I tett boks i romtemperatur. de holder seg lenge Tusen takk for svar __________________ Første delmål:
	Min kostholdsfilosofi: Generelt lavkarbo

16-09-09, 11:46	#8
Imse Seniormedlem Medlem siden: Jun 2005 Hvor: Hedmark Innlegg: 9.680	Sv: Mislykkede osteknekkiser? Opprinnelig lagt inn av Margrethe, her. ...... har dem i ovnen på broil (var det jeg leste på det amerikanske forumet, jeg kan jo ikke bruke en gassovn)..... I gassovner kan man ha grillfunksjon som brukes istedenfor overvarme. Gassovner har veldig ofte IKKE overvarme, derfor sto det kanskje broil. I vanlig elektrisk stekeovn setter du de inn på vanlig over og undervarm og steker til de ser sprø ut, brune ostechips er ikke godt..
	Min kostholdsfilosofi: Ketogent 0-20

16-09-09, 11:49	#9
Iset Seniormedlem Medlem siden: Jan 2004 Hvor: Sola Alder: 44 Innlegg: 10.031	Sv: Mislykkede osteknekkiser? MYE bedre i mikro ja. Disse chipsene i seg selv er verdt å ha en mikro i hus. __________________ Endelig i mål: minus 77 kg! (Startvekt: 135 kg og 174 cm høy (bmi 44) - vekten i dag: 58 kg (bmi 19)
	Min kostholdsfilosofi: Vektoperert veganer

16-09-09, 13:42	#10
Minni1 Seniormedlem Medlem siden: Jan 2009 Hvor: Telemark Alder: 52 Innlegg: 1.822	Sv: Mislykkede osteknekkiser? Opprinnelig lagt inn av Iset, her. MYE bedre i mikro ja. Disse chipsene i seg selv er verdt å ha en mikro i hus. Signerer denne .
	Min kostholdsfilosofi: lavkarbo

20-09-09, 12:31	#11
Tiki Seniormedlem Medlem siden: Aug 2009 Innlegg: 642	Sv: Mislykkede osteknekkiser? Får de desverre ikke til å ligge så lenge............... Veldig raskt gjort å lage i mikroen ja. __________________ Tiki xxxxxxx
	Min kostholdsfilosofi: LCHF, ca. 20 kh/dag

20-09-09, 14:09	#12
Paris Seniormedlem Medlem siden: Jul 2008 Hvor: Møre og Romsdal Alder: 48 Innlegg: 812	Sv: Mislykkede osteknekkiser? Micro Jeg makket lenge i ovnen - men bare noen ble sprø og noen ble myke. Så det var verdt forsøket med micro... Full effekt i 2 minutt funker bra for 4 kavli ferdigskivet ost. 1 000 w __________________
	Min kostholdsfilosofi: LCHF - Ketolyse

30-09-09, 00:11	#13
chili Seniormedlem Medlem siden: Jan 2006 Hvor: Hedmark Alder: 51 Innlegg: 1.730	Sv: Mislykkede osteknekkiser? I hvor mange min. steker dere disse? I vanlig elektrisk stekeovn. Uten grill -funksjon ? __________________ Just keep swimming
	Min kostholdsfilosofi: Optimal Ernæring/Fedon Lindberg

30-09-09, 10:09	#14
Filakia Medlem Medlem siden: Mar 2009 Hvor: Mjøndalen Innlegg: 192	Sv: Mislykkede osteknekkiser? Opprinnelig lagt inn av Paris, her. Micro Jeg makket lenge i ovnen - men bare noen ble sprø og noen ble myke. Så det var verdt forsøket med micro... Full effekt i 2 minutt funker bra for 4 kavli ferdigskivet ost. 1 000 w Min micro har max 750 (eller var det 850?) watt. Bruker da 3 minutter på 4 ferdigskivede kavli (f.eks. jalapeno). Fikk ikke like bra resultat med alle de ulike kavli-ostene jeg har testet (bl.a. sliter jeg med å få til paprika-osten til gode knekkis, mye bedre resultat med Taffel tomat) __________________ Min vektkurve
	Min kostholdsfilosofi: Nylig vektoperert - på jakt etter ny filosofi - kanskje OE?

30-09-09, 11:24	#15
mette_er_mett :-) Nytt Medlem Medlem siden: Sep 2009 Hvor: Nord-Norge Innlegg: 9	Sv: Mislykkede osteknekkiser? Jeg får heller ikke paprika-osten til å bli bra. Den må ha mye kortere tid enn de andre i allefall, ellers blir den svidd. Men den nye bacon-varianten til kavli i microen er helt genial. Blir skikkelig fluffy og sprø __________________ Første delmål er 10 kg ned, så får vi se om motivasjonen holder til enda 10 kg
	Min kostholdsfilosofi: Ketolyse

30-09-09, 11:40	#16
Filakia Medlem Medlem siden: Mar 2009 Hvor: Mjøndalen Innlegg: 192	Sv: Mislykkede osteknekkiser? Opprinnelig lagt inn av mette_er_mett :-), her. Jeg får heller ikke paprika-osten til å bli bra. Den må ha mye kortere tid enn de andre i allefall, ellers blir den svidd. Men den nye bacon-varianten til kavli i microen er helt genial. Blir skikkelig fluffy og sprø Ja, den ble bra her også. Men jeg foretrekker visst oftest jalapeño på smak. Evt. den med rosepepper. Det er bare en smakssak, for "teknisk sett" ble den med bacon bra, synes bare ikke den smaker så godt som de andre. Men prøv Taffelost tomat pimiento - den er 2-åringens favoritt her, og en god nr. 2 for meg også, etter jalapeñoen. Taffelosten er mild og god på smak, og blir crispy og fin. Kanskje ikke like "fluffy" som kavli-osten. __________________ Min vektkurve
	Min kostholdsfilosofi: Nylig vektoperert - på jakt etter ny filosofi - kanskje OE?

30-09-09, 11:40	#17
Gerd Jeg kan og jeg vil! Medlem siden: Jan 2007 Hvor: 1 Innlegg: 55.254	Sv: Mislykkede osteknekkiser? Paprikaosten fikk heller ikke jeg til. Sikkert på grunn av paprikabitene og fuktigheten fra de. (Dessuten er det mer karber i paprikaosten enn i de andre )
	Min kostholdsfilosofi: 1

03-10-09, 20:45	#18
chili Seniormedlem Medlem siden: Jan 2006 Hvor: Hedmark Alder: 51 Innlegg: 1.730	Sv: Mislykkede osteknekkiser? Så... alle har micro? Noen som har prøvd å lage ostechips/'knekkebrød' i vanlig, gammaldags steikeovn..? Steke i 5 min? eller? __________________ Just keep swimming
	Min kostholdsfilosofi: Optimal Ernæring/Fedon Lindberg

03-10-09, 20:49	#19
Kitt Seniormedlem Medlem siden: Jan 2008 Hvor: Asker Alder: 56 Innlegg: 18.153	Sv: Mislykkede osteknekkiser? Opprinnelig lagt inn av chili, her. Så... alle har micro? Noen som har prøvd å lage ostechips/'knekkebrød' i vanlig, gammaldags steikeovn..? Steke i 5 min? eller? 200 grader 10-15 min eller til de begynner å bli mørke i kantene! Pass på, pass på! De blir fort svidd! Har prøvd den varianten også, men kan ikke fordra svidd ost, så for meg er mikro best. Men man kan lage mange fler av gangen i stekeovn, da! __________________ Velkommen i min journal
	Min kostholdsfilosofi: Syns "Less carbs" høres fornuftig ut! ;)

06-10-09, 15:47	#20
bondetuppa Medlem Medlem siden: Oct 2009 Hvor: Haugalandet Alder: 48 Innlegg: 226	Sv: Mislykkede osteknekkiser? Pleier å holde med 6-7 min på 200 grader med varmluftsovn. Steker dem på bakepapirkledd rist - blir bedre da synes jeg Tykke "knekkebrødskiver" av ost har jeg ikke tatt steketiden på __________________ Sterkest er den person som heller vinner over seg selv enn andre (lao-tze)
	Min kostholdsfilosofi: Lavkarbo - uten gluten og melkeproteiner.

12-10-09, 01:03	#21
Filakia Medlem Medlem siden: Mar 2009 Hvor: Mjøndalen Innlegg: 192	Sv: Mislykkede osteknekkiser? Sliter litt med å få til chips/knekkis av vanlig Norvegia jeg (ferdigskåret fra first price var vel de jeg har prøvd nå sist). Og hva med Gräddost, noen som har fått til ostechips/-knekkis med den? Så her er det inntil videre bare kavli sin jalapeno-ost og taffelost tomat som brukes jevnlig. Jeg bruker micro forresten, om det har noe å si. Kan selvsagt prøve i stekeovnen hvis noen har bedre erfaring der. __________________ Min vektkurve
	Min kostholdsfilosofi: Nylig vektoperert - på jakt etter ny filosofi - kanskje OE?

12-10-09, 10:44	#22
Carisma Seniormedlem Medlem siden: Oct 2004 Hvor: Harestua Alder: 47 Innlegg: 16.055	Sv: Mislykkede osteknekkiser? Opprinnelig lagt inn av Filakia, her. Og hva med Gräddost, noen som har fått til ostechips/-knekkis med den? Gräddøst er for feit, så den blir bare en dam med rennende fett for min del... Norvegian trenger omtrent dobbelt så lang tid som kavli-ostene. __________________ Persistance pays!
	Min kostholdsfilosofi: LCHF

12-10-09, 12:45	#23
Filakia Medlem Medlem siden: Mar 2009 Hvor: Mjøndalen Innlegg: 192	Sv: Mislykkede osteknekkiser? Ja, jeg fant ut det med så mye lengre tid på Norvegia i natt (!) da jeg testet litt. Osten rant sammen også, så må ha mye mer avstand mellom osteskivene. eller bare la det hele smelte sammen til en stor knekkis, og så bryte opp etterpå. Prøvde uten å krydre da, og det ble utrolig kjipt på smak... Får prøve med litt krydder før jeg evt. gir opp Norvegia.... De andre ostene har jo som regel blitt vellykkede __________________ Min vektkurve
	Min kostholdsfilosofi: Nylig vektoperert - på jakt etter ny filosofi - kanskje OE?

12-10-09, 14:35	#24
Minsten Medlem Medlem siden: Mar 2009 Innlegg: 57	Sv: Mislykkede osteknekkiser? Jeg skjærer Norvegia i sukkerbitstore biter og legger dem på bakepapir. Har dem i mikroen, lengden på tiden varierer litt, men jeg har dem alltid så lenge i at de er sprø. Alt fra 1:40 min til 2:00 min. Er de ikke helt tørre og srø etter den tiden har jeg dem bare en 20 sek lengre til de blir. Fungerer veldig fint for meg iallefall.
	Min kostholdsfilosofi: lavkarbo

12-10-09, 17:02	#25
beths Medlem Medlem siden: Jun 2007 Alder: 46 Innlegg: 189	Sv: Mislykkede osteknekkiser? Opprinnelig lagt inn av Minsten, her. Jeg skjærer Norvegia i sukkerbitstore biter og legger dem på bakepapir. Har dem i mikroen, lengden på tiden varierer litt, men jeg har dem alltid så lenge i at de er sprø. Alt fra 1:40 min til 2:00 min. Er de ikke helt tørre og srø etter den tiden har jeg dem bare en 20 sek lengre til de blir. Fungerer veldig fint for meg iallefall. Bakepapir i microen? tar ikke det fyr da?
	Min kostholdsfilosofi: Egenkomponert

Mislykkede osteknekkiser?

Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Sv: Mislykkede osteknekkiser?

Aktive brukere som ser på denne tråden: 1 (0 medlemmer 1 gjester)

Lignende tråder
Tråd	Trådstarter	Forum	Svar	Siste innlegg
Tidligere mislykkede slankere?	apple	Lavkarbo generelt	19	26-05-04 08:17