Popularitet?

[Kari Marita]

Først må jeg få si at jeg er veldig skuffet over hvordan dette forumet blir drevet av de folka som har med det å gjøre.I går var jeg med i en diskusjon på en tråd,jeg delte mine erfaringer og meninger om diverse.Det utviklet seg til en slags krangle diskusjon.Grunnen er at jeg hadde endel andre meninger enn di andre på den tråden,noe jeg også fikk høre så det holdt.Så ble tråden avsluttet,da fikk jeg en veldig ufin kommentar før jeg rakk å skrive tilbake .Så jeg skrev en kommentar om det på en annen tråd.Da fikk jeg også så ørene flagret og ble beskylt for å være veldig ufin,når det i realiteten var hun som var ufin mot meg.Det jeg nå sitter og funderer på er om dette forumet egentlig er bare for de på lavkarbo som har en mening ,og det er at på lavkarbo SKAL det være mye fett.Alt annet er feil.Det er det inntrykket jeg sitter med ,etter at jeg fortalte at jeg rekner kalorier ,ligger på ca 30 karb,og spiser mye proteiner og lite fett.Resultatet var at jeg til og med fikk en rød prikk for å ha egne meninger,og blir kaldt usaklig.Så da sliter jeg står det på den prikken.Det prikke systemet syns jeg er usaklig,og hvem gir de som sitter og bestemmer over prikkene rett til å dømme folk slik.Jeg er veldig skuffet over dette,for i grunnen lærer man mye på dette forumet,men når personer blir favorisert og stemplet på dette viset,mistet jeg mye av respekten for forumet.Syntes dette var et bra og seriøst forum inntil dette skjedde.Skal heller ikke forundre meg om jeg blir kastet ut av forumet ,fordi jeg sa meningen min om dette også.Håper ikke det da. Skuffet.

[Cyan]

Nå fikk jeg aldri med meg tråd nummer to, men jeg deltok på den første tråden. Det er ikke slik at man ikke får lov til å ha en annen mening enn andre. Det er heller ikke slik at man ikke får lov til å telle kalorier eller at det må være masse fett (Jeg f.eks. både teller kalorier og spiser ikke så mye fett som man gjør ved et ketogent kosthold). Det du fikk pepper for i går var at du for det første kom inn og ga et ganske horribelt råd ved å kutte drastisk ned på både kalorier, fett og karber. Dette er noe som ikke bare regnes som svært skadelig for kroppen av lavkarbere men av de aller aller fleste med interesse for ernæring (inkludert lavkalori og lavfettfantaster). Det at du ga dette rådet til ei som følger Skaldeman (som vel er en av de mest fettrike retningene innenfor lavkarbo) syns jeg vitner om lite respekt ovenfor trådstarter. En gylden regel er å sjekke hvilken filosofi trådstarter følger før man kommer med råd. For det andre kom du med noen påstander om kroppens fysiologiske prosesser som er direkte feil. Du påstår at din kropps drivstoff er proteiner, men proteiner er ikke drivstoff, det er byggesteiner. Karbohydrater og fett er fuel for hjernen og kroppen.

Nå ønsker jeg ikke at dette skal bli enda en lang krangletråd, men jeg ønsker at du kunne ta litt selvkritikk og se at du faktisk ikke fikk kritikk fordi du mener noe annet enn andre, men fordi du gir råd som ikke er forenlig med noen av lavkarbofilosofiene og som er direkte skadelig for kroppen.

[fjanni]

Hjernen er helt avhenig av fett på lavkarbokosthold! Alt annet er faktisk farlig!

Og alle kan vel gi hverandre grønne eller røde prikker?

[Vibeke-67]

Hm, merkelig at du opplever det slik? Jeg har vært her i mange år, og aldri opplevd dette. Jeg holder meg til en Fedondiett, og spiser faktisk mer enn 30 karbohydrater pr dag, og jeg har ikke mottatt en eneste rød prikk.
men når jeg leser innlegget ditt, så skriver du at de andre var ufine mot deg, mens du bare svarte helt saklig?
Jeg har ikke lest noen av trådene eller innleggene dine, men dette stemmer vel ikke helt. Det kan jeg aldri tenke meg. Det mest sannsynlige er at du har formulert deg på en måte som har provosert folk nok til å gi deg en rød prikk.
Det er veldig mange folk her med lang erfaring på feltet. De innehar mye kunnskap om de ulike retningene. Samtidig er det et forum hvor folk er engasjerte. Kanskje litt lett å bli provosert og å provosere da, jeg vet ikke. men mitt råd er førts å fremst å prøve å se hva du har gjort som har ført til dette. Heller det enn å beskylde andre for å være ufine.
Bare som et tips altså.
Lykke til!

[LanoGakkGakk]

Jeg leste alt som foregikk i går.
For meg så ble det en type diskusjon som ligner diskusjoner på alle andre nettsider der det går mer og mer over i å handle om person, og ikke fakta.

Jeg kan ikke fordra sånne diskusjoner, så jeg holder meg utenfor sånt. Men jeg for min del syntes omtrent ikke noen av de som deltok klarte å stoppe i tide, og siden det ene ordet tok det andre er det ikke noen vits i å plassere skyld. Det er nok endel av de som er her inne og har vært her lenge som kjenner hverandre godt og som kanskje ikke ser dette med "utenforstående" øyne, men jeg likte som sagt IKKE det jeg så. Uten å trekke verken spesielle kommentarer eller personer inn i bildet.

[Megvel]

Hei! Nå er det på tide å børste av seg og komme seg opp igjen.

Hvordan får du det til (hvis du vil rehabiliterer prikken din da)?

Det hjelper masse å lese litt. Skriv hyggelige kommentarer til andre i deres journaler (ikke nødvendigvis råd, men les hva som skjer og hei i vei!). Da lærer du hva andre gjør og samtidig vil du få hyggelige ryktepoeng til deg selv. Du får tilogmed hyggelige venner etterhvert! Du kan også gi hyggelige ryktepoeng til andre, da ser vi jo at du er kjekk og grei.

Bombastiske svar her inne (jeg vet på meg selv at jeg av og til ikke hører at jeg er bombastisk før noen hugger hue av meg) funker dårlig utenfor "midtre vei" her inne. Det har du oppdaget. Da bør man virkelig kjenne vedkommende (fra journal?) og hva filosofien er og si noe deretter.
Som du sikkert vet så er det ikke samme tone i alle forum og man må venne seg til den som er i forumet. Det er forum jeg selv ikke trives i for jeg får skambank bare jeg sier hei.

For øvrig: Ekstreme dietter må alltid følges opp av fastlegen til vedk (greit å si i innlegg!).

[LenaBeatrice]

Opprinnelig lagt inn av Kari Marita, her.

Først må jeg få si at jeg er veldig skuffet over hvordan dette forumet blir drevet av de folka som har med det å gjøre.I går var jeg med i en diskusjon på en tråd,jeg delte mine erfaringer og meninger om diverse.Det utviklet seg til en slags krangle diskusjon.Grunnen er at jeg hadde endel andre meninger enn di andre på den tråden,noe jeg også fikk høre så det holdt.Så ble tråden avsluttet,da fikk jeg en veldig ufin kommentar før jeg rakk å skrive tilbake .Så jeg skrev en kommentar om det på en annen tråd.Da fikk jeg også så ørene flagret og ble beskylt for å være veldig ufin,når det i realiteten var hun som var ufin mot meg.Det jeg nå sitter og funderer på er om dette forumet egentlig er bare for de på lavkarbo som har en mening ,og det er at på lavkarbo SKAL det være mye fett.Alt annet er feil.Det er det inntrykket jeg sitter med ,etter at jeg fortalte at jeg rekner kalorier ,ligger på ca 30 karb,og spiser mye proteiner og lite fett.Resultatet var at jeg til og med fikk en rød prikk for å ha egne meninger,og blir kaldt usaklig.Så da sliter jeg står det på den prikken.Det prikke systemet syns jeg er usaklig,og hvem gir de som sitter og bestemmer over prikkene rett til å dømme folk slik.Jeg er veldig skuffet over dette,for i grunnen lærer man mye på dette forumet,men når personer blir favorisert og stemplet på dette viset,mistet jeg mye av respekten for forumet.Syntes dette var et bra og seriøst forum inntil dette skjedde.Skal heller ikke forundre meg om jeg blir kastet ut av forumet ,fordi jeg sa meningen min om dette også.Håper ikke det da. Skuffet.

Sånn, da har jeg gitt deg min positive stemme, som kan være til inspirasjon for å få vekk den røde prikken du nå har

PS: har egentlig ikke fått med meg diskusjonene i forkant.

[LanoGakkGakk]

Opprinnelig lagt inn av Dreamy, her.

Sånn, da har jeg gitt deg min positive stemme, som kan være til inspirasjon for å få vekk den røde prikken du nå har

PS: har egentlig ikke fått med meg diskusjonene i forkant.

Jeg har fått med meg diskusjonen, og gir en positiv stemme for at Kari Marita ikke har flyktet med halen mellom bena, selv om overmakten ble stor i går

[Charlott]

Jeg er blant de som kan kjenne at jeg blir litt irritert/oppgitt når folk gir "ekstreme" råd og har helt sikkert vært unødvendig krass.

Som andre har sagt, det er viktig å sjekke hvilken filosofi trådstarter/spørsmålstiller følger og gi råd ut i fra det.

Tenker på de som er nye her, himmel så komplisert ting fremstår om en som følger ketogent kosthold og har en reell overvekt får "unødvendige" tips som går på kaloritelling osv, særlig helt i starten av kostomlegginga.

Ligger mye sannhet i KISS, keep it simpel, sweet (stupid i noen tilfeller ) og holde seg til kostholdsretningen vedkommende går på.

Har vært bruker av forumet i 16-17 mnd og synes i all hovedsak dette er et svært så trivelig og hjelpsomt forum

Et sent nyttårsforsett kan kanskje være å svare med et større smil?

[Photobscura]

Jeg har tenkt litt fram og tilbake om jeg skal svare i denne tråden. Jeg innrømmer gladelig at jeg takket for meg to ganger for mye i tråden "hvor det hele startet", og jeg kunne ha trukket pusten og bare latt det være, men det ble som det ble.

Jeg skal ikke kritisere noen i denne tråden. Og før jeg sier noe, så må jeg si at Cyan sier mye av det jeg tenker.
Det jeg vil si er at dette forumet, som jeg har vært aktiv bruker av i fire og et halvt år, tre av dem som moderator har veldig stor takhøyde! Jeg har ikke så mye forumerfaring bortsett fra dette, men nok til at jeg ser at lavkarbo.no skiller seg ut i positiv retning, sikkert fordi det er så mange like skjebner her, overvekt/helse er et ømtålig tema, og man er sikkert flinkere til å stryke hverandre medhårs, fordi man kan relatere.
Likevel skjer det jo at det oppstår noen saftige diskusjoner, men det er også greit, så lenge man faktisk beholder hodet, og er i stand til å gå i seg selv i møte med kritikk! Jeg prøver å gjøre det selv, om noen mener jeg har sagt noe feil, eller gått for langt i kommentarer, så prøver jeg så langt jeg kan å forstå hvor det kommer fra, og sånn opplever jeg at de aller aller fleste her inne er! Det er akkurat så mye av både romslighet og ydmykhet her at det er lov til å drite seg ut i blant.
Det jeg vil fram til er at ingen mening er feil, alle skal få lov til å ha sin egen overbevisning, og ytre den! Men da må man også være klar over at det alltid vil være et større bilde av alt, og jeg ville helt klart tatt meg en runde dersom et x antall mennesker bestridet noe jeg har påstått. Vi er stadig i utvikling, vi lærer og forstår stadig mer, hele livet. Og uten noe som helst selvkritikk blir man mest sannsynlig bare stående stille.
Dette helt generelt, ikke rettet spesielt mot Kari Marita eller noen andre bestemte brukere.

[Kari Marita]

Takk for svar og støtte.Jeg står for det jeg skrev i innlegget mitt.Jeg forstår ut fra dette at noen mener jeg har liten forståelse for trådstarters diett skaldeman ,var aldri meningen og kritisere henne eller noen annen lavkarbodiett.Jeg tar selvkritikk ,og jeg skal også bli flinkere til å forstå og lytte til andre,og håper at også andre blir flinkere til å lytte og forstå meg.Håper slike situasjoner som den i går ikke skjer flere ganger,og at alle innkludert meg kan bli flinkere til og respektere hverandres meninger,erfaringer og kostholds valg.

[Supera]

Wow, du er standhaftig, Kari Marita! Det skal du ha! De fleste hadde rømt for lenge siden og lagt seg i fosterstilling i noen dager etter å ha fått så mye pepper som du har fått på dette forumet.

Opprinnelig lagt inn av Kari Marita, her.

Det prikke systemet syns jeg er usaklig,og hvem gir de som sitter og bestemmer over prikkene rett til å dømme folk slik.

Prikkesystemet er jo genialt! Det er alle som bidrar til ryktet (med noen unntak som for få innlegg, for kort tid som medlem og for lavt rykte), ikke noen få som bestemmer. Og så er det også slik at ryktekraft (altså hvor mange poeng hver prikk teller) øker etter antall innlegg, etter rykte og etter hvor lenge man har vært medlem. Så på den måten er det som regel de som vet mest og de som er sakligst er de som har mest innvirkning på ryktet. Og det vil jeg nå si er en bra ting. Ikke like kult hvis et forumtroll hadde like mye ryktekraft som et seriøst medlem med 20000 innlegg og hadde vært medlem i flere år.

Opprinnelig lagt inn av Photobscura, her.

Det jeg vil fram til er at ingen mening er feil, alle skal få lov til å ha sin egen overbevisning, og ytre den! Men da må man også være klar over at det alltid vil være et større bilde av alt, og jeg ville helt klart tatt meg en runde dersom et x antall mennesker bestridet noe jeg har påstått.

Så lenge det er snakk om mening, så er jeg enig i at ingen mening er feil. Men ofte blir det diskusjoner når noen synser, tror og mener og legger det frem som fakta. Hvis personen i tillegg ikke er ydmyk og ikke evner å skjønne at det er en mening og ikke fakta, ja da blir det fort hete diskusjoner. Jeg kan mene at jorda er flat, men det gjør det ikke til fakta.

Jeg har selvfølgelig også vært borti at jeg har trodd at noe er fakta, men så har noen heldigvis rettet på meg. Betviler man det de sier, så går det an å holde en fin tone når man diskuterer. Kan de vise til fakta, så legger jeg meg langflat og er glad for å ha lært noe nytt. Jeg liker å lære!

Jeg er forferdelig dårlig på å se at jeg er litt vel bombastisk av og til. Jeg er flink til å analysere det andre sier, men dårlig til å analysere det jeg sier og hvordan det kan bli oppfattet.

Dette var ikke ment som kommentar på deg, Kari Marita. Mer en generell kommentar som forklarer hvorfor diskusjoner ofte oppstår når ingen av partene egentlig er ute etter diskusjon.

[Nille]

Tråden(e) i går ble lukket ene og alene på grunn av usaklighet, personangrep, og ikke minst sutring.

Det er flere ting vi alltid har holdt øye med her på forumet, og det er en del ting en bør tenke på når man er ny et sted. Det har allerede blitt nevnt av andre, bl.a. Cyan og Aeryth her i tråden, så jeg går ikke nærmere inn på det. Det ser det også ut til at trådstarter har forstått og tatt til etterretning. Flott !

En generall observasjon - IKKE rettet til noen enkelpersoner:

Når rådene som blir gitt er direkte feilinfo og /eller kan være helsefarlige må man regne med at det blir reagert. Vi har hatt flere versjoner av helseskadelige dietter omtalt her inne og vi vil alltid si i fra om det gis helseskadelig råd vi ikke ønsker å forbindes med. Noe annet ville være useriøst. Vi har faktisk skjekket med både leger og ernæringsfysiloger/professorer i enkelte tilfelle. I tillegg til medlemmene, har de som står bak forumet + moderatorer og admins en masse kunnskap og ikke minst erfaring. Forumet ble ikke startet i går, vi har holdt på siden 2003.

Man bør også lese poster/svarene grundig så man ikke misforstår og trekker feil konklusjon om hva det blir spurt om eller hva som har blitt sagt. Man må se hvilken del av forumet en befinner seg i og gi råd deretter.

Om en formulerer seg på en tildels krass (og "jegalenevite") måte må man også regne med å bli svart med samme mynt. Selv om vi selvfølgelig hadde ønsket at man kunne holde seg til sak istedenfor å gå til personangrep. Sutring er aldri særlig attraktivt og skaper misstemning.

Å slenge dritt til til hverandre har aldri vært særlig nytting .... da er det ikke lenger en diskusjon men en markeringskamp om å ha rett - for enhver pris, uansett hvem en måtte tråkke på.

Clouet er at det gjelder å skjønne når det er på tide å stanse opp. Og om man ikke klarer å se det selv i kampens hete er det bl.a. her moderator og admin. kommer inn. Det er deres oppgave å være en slags ordstyrer når de ser det utvikler seg i helt feil retning.

Det er heldigvis ikke ofte det utvikler seg slik det gjorde i går, - svært skjelden i løpet av de 8 årene vi har holdt på. Det burde fortelle noe om forumet og måten det blir drevet på. Det pleier de fleste nye å forstå etterhvert som de blir kjent med omgangstonen her inne

Admin

[Kari Marita]

Jeg skal være enig i at psmf kuren ikke er bra for helsa over lengre tid.Men når det gjelder den dietten jeg la fram i går mener jeg den ikke er helsefarlig,ok 900 kcal er lite,men 1200- 1500 kalorier er vel ganske vanlig på en slankekur.Ihvertfall hvor kalorier blir reknet på.Når det gjelder prikkesystemet har jeg missforstått litt,og det er sikkert greit at det er på forumet.

[beths]

Opprinnelig lagt inn av Aeryth, her.

Prikkesystemet er jo genialt! Det er alle som bidrar til ryktet (med noen unntak som for få innlegg, for kort tid som medlem og for lavt rykte), ikke noen få som bestemmer. Og så er det også slik at ryktekraft (altså hvor mange poeng hver prikk teller) øker etter antall innlegg, etter rykte og etter hvor lenge man har vært medlem. Så på den måten er det som regel de som vet mest og de som er sakligst er de som har mest innvirkning på ryktet. Og det vil jeg nå si er en bra ting. Ikke like kult hvis et forumtroll hadde like mye ryktekraft som et seriøst medlem med 20000 innlegg og hadde vært medlem i flere år.

Hmm, du mener vel ikke at man automatisk blir sakligere, smartere eller nærmest allvitende om man poster 20000 innlegg? Hva skjedde med kvalitet foran kvantitet? Jeg vil da si at de som leser uten å poste kan være like kunnskapsrike. For så vidt de som ikke har vært her så lenge også...det finnes jo en del andre kilder enn denne ene nettsiden. Diskusjonen det vises til over har jeg verken lest eller tenkt å lese, men littegranne barnslig er det vel med prikkekonkurranse og det å nærmest "hevne" seg med rød prikk på de man ikke klarer å argumentere ut? Use your words, people

[Megvel]

Nå vil jeg påstå at det her er tilfelle. Vit hva du snakker om!
Gerd (for eksempel) har 44 000 innlegg her og har gått ned veldig mye!

Har man mange mange tusen innlegg og ikke har hatt noen effekt av lavkarbo burde man jo tenke på å bytte hobby...

[beths]

Opprinnelig lagt inn av Megvel, her.

Nå vil jeg påstå at det her er tilfelle. Vit hva du snakker om!
Gerd (for eksempel) har 44 000 innlegg her og har gått ned veldig mye!

Har man mange mange tusen innlegg og ikke har hatt noen effekt av lavkarbo burde man jo tenke på å bytte hobby...

Ja men det er jo supert at noen som vet mye poster mye, slik som du og Gerd og flere her, for all del. Det jeg mente var at det blir litt for enkelt å tro at andre ikke kan ha kunnskap uten at de sitter og poster hver dag. Lov med litt liv utenom også . Noen leser alt de kommer over av bøker og dokumentasjon, andre går på kurs. Jeg tror veldig mange har noe å bidra med jeg, enten de er nye eller gamle brukere, men innlegget jeg kommenterte over gikk litt i motsatt retning.

[Cyan]

Opprinnelig lagt inn av beths, her.

Det jeg mente var at det blir litt for enkelt å tro at andre ikke kan ha kunnskap uten at de sitter og poster hver dag.

Det er det ingen som har sagt heller, så vidt jeg kan se. Det som sies er at de med mange prikker sitter på mye kunnskap. Det ene utelukker ikke det andre

[beths]

Jo, da må du lese det en gang til. Det står at det er de som vet mest og som er sakligst har mest innvirkning på ryktet. Les selv

[Megvel]

Ja, de som har best rykte har mest affekt på å dytte andre oppover på rykteponengene. Det er da bare rettferdig vel! Vi kan heller ikke sitte og klikke på en spesiell i evigheter heller, for man må dele dem utover.

[Kitt]

Opprinnelig lagt inn av beths, her.

Jo, da må du lese det en gang til. Det står at det er de som vet mest og som er sakligst har mest innvirkning på ryktet. Les selv

Hva er det egentlig du vil frem til?
De som ikke skriver noe, kan ha all den kunnskapen de vil for min del. Gidder de ikke dele på den, så kan de jo heller ikke klage!

Jeg liker å hjelpe andre litt på vei og er barnslig nok til å syns det er hyggelig med tilbakemeldinger på det jeg skriver. Ikke for poengenes del, men kommentarer som : Du er en engel, Tusen takk for god hjelp, Du er snill, du, Dine kunnskaper er uvurderlige etc etc etc, er faktisk veldig hyggelig å få! Selv om den som gir tilbakemeldingen er så fersk at h*n ikke har opparbeidet seg ryktepoeng en gang!

Man må gi tilbakemeldinger til 8(?) stykker før man kan gi til den samme en gang til, så det er som Megvel sier, ikke mulig å "jukse"!

[beths]

Opprinnelig lagt inn av Megvel, her.

Ja, de som har best rykte har mest affekt på å dytte andre oppover på rykteponengene. Det er da bare rettferdig vel! Vi kan heller ikke sitte og klikke på en spesiell i evigheter heller, for man må dele dem utover.

Hehe, nei nei nei, hun skriver ikke at det er de med best rykte, hun skriver at de som har postet mest og vært her lengst har mest påvirkning på poeng og at dermed er det de som er mest saklige og kunnskapsrike som påvirker mest. JEG mener som sagt at det blir for enkelt å si at det automatisk er sånn at de som har postet mest må være mest kunnskapsrike og saklige, selv om det sikkert kan stemme i noen tilfeller. Du kan få lov til å være uenig i det, men jeg synes det er litt bombastisk og enkelt. . Ikke noen grunn til å bli defensiv. Vi er egentlig på lag, altså. Jeg har likt mange av innleggene dine.

[Charlott]

Ja takk begge deler! Kunnskapsrike og hyggelige mennesker som stadig stiller opp og gir gode råd på en hyggelig måte er gull verdt! Uansett antall innlegg eller ryktepoeng

[beths]

Opprinnelig lagt inn av Kitt, her.

Hva er det egentlig du vil frem til?
De som ikke skriver noe, kan ha all den kunnskapen de vil for min del. Gidder de ikke dele på den, så kan de jo heller ikke klage!

Jeg liker å hjelpe andre litt på vei og er barnslig nok til å syns det er hyggelig med tilbakemeldinger på det jeg skriver. Ikke for poengenes del, men kommentarer som : Du er en engel, Tusen takk for god hjelp, Du er snill, du, Dine kunnskaper er uvurderlige etc etc etc, er faktisk veldig hyggelig å få! Selv om den som gir tilbakemeldingen er så fersk at h*n ikke har opparbeidet seg ryktepoeng en gang!

Man må gi tilbakemeldinger til 8(?) stykker før man kan gi til den samme en gang til, så det er som Megvel sier, ikke mulig å "jukse"!

Hehe, jeg bryr meg som sagt ikke noe om dette med prikker eller juksing (?) som du nå nevner. Det er meg revnende likegyldig hvor mange prikker man må dele ut før man kan gi til den samme osv.., synes det er flott at det oppmuntrer med tilbakemeldinger! Og hvem klager? Jeg ville bare si at jeg syntes det var en veldig svart/ hvitt formulering at det skulle være noen form for automatikk i det med kunnskap vs poste mye... Nå har jeg f.eks nettopp postet mange svar på dette men jeg er ikke det spor mer kunnskapsrik på lavkarbo av det, hihi

[beths]

Opprinnelig lagt inn av Charlott, her.

Ja takk begge deler! Kunnskapsrike og hyggelige mennesker som stadig stiller opp og gir gode råd på en hyggelig måte er gull verdt! Uansett antall innlegg eller ryktepoeng

MY POINT EXACTLY! Puhh, endelig en som ikke vil tolke alt i verste mening