Ketose og testing av maksimalt o2 opptak?

[Peppa Gris]

Er det en ulempe å være i ketose under en test av maxpuls og o2 opptak?

[tommygutt]

Hvordan reagerer kroppen din på hard trening i ketose?

[Peppa Gris]

Det vil jo vise seg.. Ikke prøvd, kun trening med "lav" intensitet.

[nellie]

Du får hvertfall vite hvordan tingenes tilstand er når du er i ketose Mange opplever at ketosepulsen (over lengre tid i ketose da) er ganske annerledes enn høykarbopulsen. Hos meg er til og med moderat lavkarbo-pulsen annerledes enn høykarbopulsen.

[Peppa Gris]

Kjenner at jeg gruer meg litt. Har i grunn ikke vært så lenge i ketose nå og hadde i tillegg en sprekk i helgen, kroppen er ikke helt der.

Han som skal lede testen syntes det var spennende så vi ble enige om at jeg spiser som jeg pleier og ser vi, jeg er redd jeg kommer til å bli til latter.

[tommygutt]

Opprinnelig lagt inn av Peppa Gris, her.

Det vil jo vise seg.. Ikke prøvd, kun trening med "lav" intensitet.

Da ville jeg kanskje prøvd noen harde økter først O2-test er vondt

[Peppa Gris]

Hva anbefaler du da?

[tommygutt]

Jeg anbefaler at du først og fremst spør deg selv hva du skal med en O2-test når du aldri trener hardt?

Dersom du bare trener rolig vil du helt sikkert ikke få maks ut av en O2-test og du vil fort vekk ikke holde så lenge som du burde for å få et bra resultat. Du skal presse kroppen helt til den ikke klarer å ta opp oksygen lengre og O2-opptaket ditt flater ut og synker.

Testing av O2 kan være veldig motiverende dersom du planlegger en ny test om f.eks et halvt år, for å måle framgang

[Peppa Gris]

Jeg skal på et livsstilkurs som starter og slutter med en slik test. I mellom er det tre måneder med trening styrt av fysioterapaut. Så det er årsaken

[tommygutt]

Okey, da sier jeg kjør testen og ta det som en god erfaring, så slår du deg selv med stil om 3 mnd

[Peppa Gris]

Jeg overlevde jeg. Ikke gikk jeg tom i beina før pusten sa stopp heller, så det gikk bra.

Fysioterapauten mente derimot at jeg ikke kom til å kunne trene i ketose og få til å ligge på den pulsen jeg skal i så lang tid jeg skal, men vi kunne prøve oss fram.

[marjusen]

Når jeg sykler i ketose ligger jeg på rundt 170-175 i puls. Ligger på det i to timer ca. Går veldig fint og merker jeg begynner å kommemi god form. Sykler ca 15 mil i uka.

[tommygutt]

Opprinnelig lagt inn av Peppa Gris, her.

Jeg overlevde jeg. Ikke gikk jeg tom i beina før pusten sa stopp heller, så det gikk bra.

Fysioterapauten mente derimot at jeg ikke kom til å kunne trene i ketose og få til å ligge på den pulsen jeg skal i så lang tid jeg skal, men vi kunne prøve oss fram.

Bra Hva ble resultatet?

[Peppa Gris]

Rett under middels dårlig form. Mye tall og lite jeg forsto av dem. Eller, jeg forsto jo forklaringene, men jeg skjønner ikke så mye av tallene. Er ringet rundt 29.7 på VO2/kg/ml/min/kg. Rett under middels på det andre skjemaet. Målet var da opp fire prosent og da lande på rettsiden av streken. Maxpulsen var vel på 172 og jeg skal ligge på 161 når jeg trener. Og så består jeg av mest fett, men det viste jeg jo

[tommygutt]

Hvorfor skal du ligge på 161 når du trener? Og hvordan skal du trene?

Morro og få et tall på formen sin, nå går det bare en vei

[Peppa Gris]

Opprinnelig lagt inn av tommygutt, her.

Hvorfor skal du ligge på 161 når du trener? Og hvordan skal du trene?

Morro og få et tall på formen sin, nå går det bare en vei

Skal vi se, fordi det er der han satt en strek for hvor jeg går over til å produsere mer melkesyre en jeg får fjernet? Når man da trente der så ble man bedre.. Ok, det hørtes bedre ut i hodet mitt Du får beklage, jeg er ny på dette.

Jeg vet ikke helt hva jeg skal trene enda, det er fysioen som bestemmer det. Er sånn gruppegreie med fysioterapaut. Ute i skogen o.l. De som har vært med på det sier det er hard trening, men veldig gøy. 2 dager i uken i tre måneder. For å komme igang og finne treningglede

[tommygutt]

Hmm, jeg synes dette opplegget virker useriøst og jeg synes du skal være kritisk neste gang du møter denne fysioen, gjerne med noen oppfølginsspørsmål.

For det første, dersom makspulsen din er 172 så har du melkesyre så det holder på 161. De fleste har en såkalt terskel (grensen der du bikker over til å produsere syre) på rundt 85% av makspuls. For din del blir 85% av maks rundt 146 slag. Trening på 161 i puls blir langt over terskel og vil gjøre veldig vondt, kreve lang restitusjon og mest sannsynlig drepe motivasjonen din kjapt.

Mitt tips er å trene 4x4, og gjøre dette riktig! Du får en rask formøkning. Du har et O2-opptak på like under 30, det er lavt, men samtidig har du et giga-potensiale for rask formøkning. Jeg startet utrent i 2007, i 2009 gikk jeg over til et 4x4-opplegg for å få opp O2-opptaket mitt, da dette tross alt er det viktigste parameteret når det gjelder god form/kondis. Nå har jeg O2 på rundt 70 og stadig økende, en helt fantastisk følelse. Motbakker jeg før knapt klarte og gå opp kan jeg i dag løpe uten problem, jeg sykler fortere enn noen gang, jeg kan gå timesvis i fjellet uten å bli sliten, jeg har rett og slett en helt annen livskvalitet og helse.

Du bør være bevist og kritisk på dette opplegget, det mener jeg i beste mening. Spør og grav

[Peppa Gris]

Opprinnelig lagt inn av tommygutt, her.

Hmm, jeg synes dette opplegget virker useriøst og jeg synes du skal være kritisk neste gang du møter denne fysioen, gjerne med noen oppfølginsspørsmål.

For det første, dersom makspulsen din er 172 så har du melkesyre så det holder på 161. De fleste har en såkalt terskel (grensen der du bikker over til å produsere syre) på rundt 85% av makspuls. For din del blir 85% av maks rundt 146 slag. Trening på 161 i puls blir langt over terskel og vil gjøre veldig vondt, kreve lang restitusjon og mest sannsynlig drepe motivasjonen din kjapt.

I følge testen har jeg ikke melkesyre før rett over 161 (165). Så det er vel det han går ut ifra. Han var veldig nøye på at man skulle trene under den terskelen, snakket mye om det.

Dette opplegget er nok dønn seriøst, heldigvis Jeg tror ikke du skal dømme dem etter mine dårlige forklaringer, det går nok mye mer på meg en på dem. Han ene fysioen har vært landslagsfysio, jeg tror han kan trening.

Opprinnelig lagt inn av tommygutt, her.

Mitt tips er å trene 4x4, og gjøre dette riktig! Du får en rask formøkning. Du har et O2-opptak på like under 30, det er lavt, men samtidig har du et giga-potensiale for rask formøkning. Jeg startet utrent i 2007, i 2009 gikk jeg over til et 4x4-opplegg for å få opp O2-opptaket mitt, da dette tross alt er det viktigste parameteret når det gjelder god form/kondis. Nå har jeg O2 på rundt 70 og stadig økende, en helt fantastisk følelse. Motbakker jeg før knapt klarte og gå opp kan jeg i dag løpe uten problem, jeg sykler fortere enn noen gang, jeg kan gå timesvis i fjellet uten å bli sliten, jeg har rett og slett en helt annen livskvalitet og helse.

Du bør være bevist og kritisk på dette opplegget, det mener jeg i beste mening. Spør og grav

Opplegget er beregnet på mennesker som meg, som har skader o.l som gjør at man må ha tilpasset opplegget. Jeg tror nok dette blir bra

[tommygutt]

Okey, da stoler jeg på at dette er seriøst Lykke til!

[Lillemy71]

Opprinnelig lagt inn av tommygutt, her.

For det første, dersom makspulsen din er 172 så har du melkesyre så det holder på 161. De fleste har en såkalt terskel (grensen der du bikker over til å produsere syre) på rundt 85% av makspuls. For din del blir 85% av maks rundt 146 slag. Trening på 161 i puls blir langt over terskel og vil gjøre veldig vondt, kreve lang restitusjon og mest sannsynlig drepe motivasjonen din kjapt.

Gjelder dette når man er på ketogen kost også? Etter at jeg begynte å leve ketogent er jeg på en måte "tyngre" i kroppen og går veldig raskt opp mot makspuls, men jeg har ingen problemer med å trene lenge på rundt 85-95% av makspuls og jeg kan ikke huske siste jeg hadde problemer med melkesyre (kanskje helt i begynnelsen da jeg var utrent?).

Restituerer også mye raskere på ketogen diett enn før. Blir fortsatt støl når jeg øker vektbelastningen, men det går til gjengjeld mye raskere over. Min PT er forbauset over hvor raskt jeg restituerer og er enig i at "vanlige" treningsprinsipper ikke uten vider kan overføres på personer som lever ketogent. Så jeg bare lurer på hvor du henter disse tallene fra, er det generelle treningsprinsipp eller, bare nysgjerrig altså siden jeg ikke opplever det slik lengre.

[tommygutt]

Jeg kan bare snakke av egen erfaring samt den generelle treningslære som sier noe om soneinndeling og anaerob terskel. Jeg for min del hadde ikke noe endring i terskel på ketogen kost. Jeg registrerer at noen mener de kan trene på høyere puls, får høyere makspuls osv, jeg kan ikke uttale meg om dette stemmer eller eventuelt hvorfor.

Hva har du gjort for å komme fram til din makspuls Lillemy 71?

Jeg syns jeg restituerte meg kjappere på lavkarbo/ketogen enn det jeg gjør nå på lavglykemisk kost.

[marjusen]

Makspuls kan vel ikke endres av kosthold!!

[tommygutt]

Nei, jeg er enig med deg, men det finnes ett par tre halleluja-innlegg på dette forumet som sier det motsatte.

[Lillemy71]

Makspuls kom min personlige trener frem til ved å kjøre en test på tredemølle der vi økte intenisteten opp til et visst punkt, samt noen drag med økende intensitet. Lenge siden nå så jeg husker ikke helt. Det jeg husker er at det var helt jævli, jeg så stjerner, måner, mannen med ljåen og var rimelig kvalm (var vel heller ikke i noe særlig form den gang da).

Jeg har ikke påstått at jeg har økt min makspuls, men jeg kan uten problemer ligge atskillig høyere i puls over lengre tid nå uten å få syre. F.eks kjørte jeg en 60 min høyintensitets spinningtime i går der jeg i snitt lå på 93% av makspuls gjennom hele timen, hadde ikke særlig syre i beina etterpå. Selvfølgelig er vi alle forskjellige, men min erfaring er at på lavkarbo kan jeg ligge atskillig høyere i puls over lengre tid uten problem.

Her er forøvrig det olympiatoppen sier om makspuls:

Sitat:

Makspulsen er ikke trenbar. Det er heller ikke slik at de som har høyest hjertefrekvens (HFmaks) har best utholdenhet. HFmaks faller med økende alder, og med ca.0.7 slag per år. Makspulsen kan derfor beregnes ut fra følgende formel:

220 – (alder x 0.7). Er du 50 år skal makpulsen være på ca. 220 – (50x0.7) = 185 slag/min.

Denne formelen stemmer for 80 % av alle personer. De resterende har et avvik på +/- 15 slag/min. HFmaks kan testes nøyaktig ved en makspuls test.

[tommygutt]

Da har du noe å lære til verdens toppidrettsutøvere. 93 % i snitt på en time uten syre i beina er jo ganske unikt. Alternativt opprerer du med feil makspuls.