Noen må kontrollere energiinntaket, telle kalorier ...

[Marie 68]

Selvom man lever på et lavkarbokosthold må noen være svært nøye med energiinntaket..holde øye med kaloriene altså.
Jeg bare leste på forumet, og det gjorde at jeg ikke skjønte akkurat dette.

Mange sliter med stagnasjon, og kanskje tilogmed vektoppgang, selvom man er i ketose.

I dag kom jeg over dette innlegget fra STS:

Min slutsats efter några års korrespondens med olika viktminskare är att den som är gravt överviktig har stora frihetsgrader, den som ligger nära normalvikt måste hålla ett öga på varenda jäkla parameter, inklusive kalorierna. Kroppen vill helt enkelt inte släppa så mycket fett som krävs för att vi ska uppfylla dagens skönhetsideal. Världens skickligaste viktminskningsläkare hette Blake F Donaldson. Han bantade något tiotusental gravt överviktiga och dödssjuka patienter. Han sa någonting i stil med: - Det är möjligt att det finns en övre gräns för hur mycket man kan äta på en fet och helanimalisk kost, men jag har aldrig sett var den gränsen går. Men observera att de flesta av Donaldsons patienter var rejält stora. Han hade kanske formulerat sig annorlunda om han ägnat sig åt normalviktiga personer? Eller också hade han inte gjort det!
Sten Sture

De som er nye her inne, og kanskje de som har stagnert, har muligens nytte av denne tråden.
De som har stagnert har kanskje gått ned over 20 kg, og da har de mye mindre energibehov enn tidligere.

På et inntak på over 2000kcal pr dag, opplevde jeg vektoppgang. Jeg brenner rett og slett ikke så mye.
Nå når jeg har justert ned energiinntaket, opplever jeg at vekten går nedover igjen.
Sammensetningen av kostholdet er identisk, men porsjonene er mindre og jeg er mett likevel

STS inntar i snitt 2000 kcal pr dag på vedlikehold.

[Kula]

Dette har nok Skaldeman helt rett i.

Se forøvrig et innlegg skrevet av Chunky:

http://forum.lavkarbo.no/showpost.ph...5&postcount=12


-

[Marie 68]

Takk for linken. Den skulle nok flere ha lest

Etter å ha lest MYE på forumet, startet jeg på lowcarb. Dette er kanskje gammelt nytt for de erfarne, men de som er nye kan lett tro at det er fritt fram når det gjelder energiinntak så lenge det er lite karber.

For meg snudde nedgangen til oppgang på 1 1/2 uke med identisk kosthold.

På meg virker det som om flere som har erfaring, og har gått ned endel, ikke ser at dette kan være en årsak til stagnasjonen.

Jeg spiser nå fet, men lite mat. Akkurat nok til å holde sulten borte

Jeg nyter forøvrig alle helsefordeler kostholdet gir

[sirimor]

Dette er min erfaring også. Jo nærmere man kommer sin målvekt jo tregere går vektnedgangen. De siste 7 kiloene jeg ønsket å miste, brukte jeg et helt år på. Da var lavkarbo blitt en livsstil og jeg følte ikke lenger noen sorg over å ikke kunne spise som "alle andre". Det var rett og slett ikke noe jeg ønsket å gjøre lenger. Jeg regnet på kaloriinntaket innimellom i denne perioden, og har nok ligget på 1500-2000 pr. dag.
Jeg har også hele tiden vært bevisst på å få i meg riktig mengde protein til hvert måltid for ikke å miste muskelmasse. Så sammensetningen av fett-protein-karbohydrater har vært viktig for å lykkes; 70 - 25 - 5 har vært malen jeg har fulgt.
Nå har jeg ligget stabilt på 58 kilo fordelt på 170 cm i et halvt år, og begynner så smått å senke skuldrene. Nå føler jeg meg trygg på at jeg har kontroll over maten, den kontrollerer ikke meg lenger. Men det må sies, at jeg har brukt laaang tid, flere år på komme dit. Og takken rettes til Lavkarbo.no

[Viclin]

Jeg må også passe kaloriene. Det tok meg flere år å finne ut. Jeg leste overalt at kalorier ikke hadde noe å si, kalorier teller vi ikke. Så jeg telte kun karber, og var opptatt av sammensetningen av maten. Uten at noe hjalp.

Men så satte jeg en kalorigrense i tillegg, og har funnet ut at jeg må ligge på rundt 1700 kcal eller lavere på et ketogent kosthold. Nå går jeg ned. Sakte, men jeg går i alle fall ned.
Og kalorigrensa må nok justeres etterhvert som jeg går ned.

[Carisma]

Opprinnelig lagt inn av sirimor, her.

Jeg har også hele tiden vært bevisst på å få i meg riktig mengde protein til hvert måltid for ikke å miste muskelmasse.

Jeg mener at nøkkelen kanskje ligger vel så mye i proteininntaket om i den totale mengden kalorier. At men ikke overskrider det kroppen evner å bruke opp. Ser man f.eks på det mange mener er partystoppere er dette ofte proteinrike ting som ost og nøtter.

[Marie 68]

Det er jo logisk at man brenner mindre jo mindre man er, og det er uhyre lett å komme over f.eks. 1700 kalorier (jeg er kun 1,60 "høy")
Mitt inntak steg over 2000 fra dag 1 (fant jeg ut etterhvert), og karboinntaket var under 15. Dette førte til rask nedgang i 1 1/2 uke, stopp i 2 dager og oppgang de 5 neste. Fordelingen av næringsmidlene var god, men det totale inntaket for høyt UTEN at jeg spiste spesielt mye.
Nå har jeg minsket litt på porsjonene og kjenner en times tid på lett sult før jeg spiser igjen.
Jeg tar lett ting bokstavlig, og kunne ikke skjønne at det kunne snu uten at inntaket var endret. Trodde jeg hadde funnet en resept som ikke måtte justeres etterhvert. Jeg var også i ketose hele tiden.
Jeg vet at det er de siste gjenstridige kiloene som skal av, og for meg handler vektnedgangen om å definere/tone kroppen. Jeg er muskuløs/atletisk med et karboteppe som dekker/polstrer kroppen min (jevnt fordelt fra nakke til fotblad).
Protein er selvsagt viktig med den aktiviteten og kroppsmassen jeg har, og løsningen for meg kan kanskje være proteinshake etter trening, og kutte ut kveldsmåltidet som jeg trenger de dagene jeg har dobbeltime 18-20 (1 time BodyPump og 1 time spinning).

Jeg har lest endel tråder om partystoppere og om mennesker som har gått ned mye, men som plutselig står stille lenge. Jeg er så fersk at jeg føler ikke at jeg kan komme med kommentarer med sælig tyngde i disse tilfellene, men kanskje det totale energiinntaket er det man må se på når man stopper opp/begynner å gå opp?
Har man 40 kg for mye, brenner man endel. Når 20 av kg er borte bør man jo absolutt redusere inntaket når vekttapet stopper opp. I slike tilfeller er det mer sannsynlig at det erenergibehovet som er redusert enn at det er de såkalte partystopperene som slår til.
Jeg har også lest om flere som tidlig opplever det samme som meg; fort ned 3 kg, stagnasjon og opp i vekt igjen samtidig som de er i ketose hele tiden. Muligens har det tatt alt de leser bostavlig, og ikke tilpasset inntaket etter behovet.

Dette er bare mine tanker om temaet, og det som måtte til for min vektnedgang.
Jeg nyter nå hverdagen med mange helsefordeler, og LCHF kommer til å være mitt kosthold i fremtiden.

(Som dere ser, har jeg problemer med å fatte meg i korthet

[Nike]

Opprinnelig lagt inn av Carisma, her.

Jeg mener at nøkkelen kanskje ligger vel så mye i proteininntaket om i den totale mengden kalorier. At men ikke overskrider det kroppen evner å bruke opp. Ser man f.eks på det mange mener er partystoppere er dette ofte proteinrike ting som ost og nøtter.

Ost og nøtter er vel først og fremst rikt på fett (selv om det også inneholder en del proteiner). Når det kommer til stykket: Om "overskuddet" kommer fra kh, fett el protein: det er jo ikke slik at kroppen selekterer ut hvilket næringsemne den lagrer fett fra Protein har for øvrig noe høyere termisk effekt enn fett og kh. Selv om overskudd av protein kan omdannes til glukose, vil så vidt jeg har forstått dette ikke være det samme som om man hadde spist tilsvarende proteinoverskuddet (det som blir omgjort til glukose) i kh. Jeg synes Marie 68 har veldig mange gode poeng, som på en god del innlegg å dømme hadde vært en stor fordel om folk hadde vært klar over i utgangspunktet.

[Kula]

Opprinnelig lagt inn av Nike, her.

det er jo ikke slik at kroppen selekterer ut hvilket næringsemne den lagrer fett fra

Jo, så absolutt! Indirekte riktignok, men det er jo næringsemner som trekker insulin som fører til fettlagring. Insulin er jo kroppens "fettlagringshormon" nr 1 og det er karbohydrater som trekker insulin. Det er vel knapt bevist om det er mulig å legge på seg fett uten å spise karbohydrater?


-

[Nike]

Opprinnelig lagt inn av Kula, her.

Jo, så absolutt! Indirekte riktignok, men det er jo næringsemner som trekker insulin som fører til fettlagring. Insulin er jo kroppens "fettlagringshormon" nr 1 og det er karbohydrater som trekker insulin. Det er vel knapt bevist om det er mulig å legge på seg fett uten å spise karbohydrater?


-

Vel, jeg tror du tar feil: at inntak av kh kan føre til økt fettlagring, betyr ikke at kroppen bare lagrer fett fra utvalgte næringsemner. Det er forskjell på hva som stimulerer til fettlagring og det å lagre fett når fettlagringen alt er stimulert. Kroppen lagrer fett fra energi, og energi er mat og drikke. Om fettlagringshormonet først er igangsatt, lagrer det fett like mye fra energien vi har inntatt fra fett, som den vi har inntatt fra kh og protein. Protein har uansett ikke samme innvirkning på insulinnivået, selv ved overskudd/omgjøring til glukose, som kh har.

Knapt bevist at det er mulig å legge på seg av ikke å spise kh? Vel, her tror jeg bevisbyrden nok ligger hos deg

[Marie 68]

Jeg vet at jeg ikke går ned i vekt hvis jeg spiser mer enn 2000 kcal. Dette er en sannhet for meg uavhengig av hvilke næringsmiddel jeg inntar. Dette bevises ved det som nå skjer med kroppen min på LCHF.
Siden jeg er her inne, så er det soleklart at jeg mener at lowcarb er veien å gå.
Jeg vet at mine resultater, helsemessig og hva vektreduksjon angår, blir bedre ved å innta mesteparten av energiinntaket gjennom fett, men det betyr ikke at jeg kan overstige det daglige totale energibehovet mitt likevel.
Jeg går ned når jeg ligger på 1700 kcal på LCHF, men det er ikke nødvendigvis en sannhet på highcarb.

Skaldeman trenger i snitt 2000 kcal på vedlikehold, så da er det ikke særlig merkelig at jeg maks trenger 1700 for å gå ned i vekt. (1,60 og 57,5 kilo)

[Kanutten]

Sitat:

Det är möjligt att det finns en övre gräns för hur mycket man kan äta på en fet och helanimalisk kost, men jag har aldrig sett var den gränsen går. Men observera att de flesta av Donaldsons patienter var rejält stora. Han hade kanske formulerat sig annorlunda om han ägnat sig åt normalviktiga personer? Eller också hade han inte gjort det!

Tror det egentlig sier seg selv at noen må telle kalorier eller i allefall rediusere på inntaket hvis de ønsker å fortsatt gå ned i vekt når det ikke er noe overvekt å snakke om.

Som nevnt mange andre steder her så brukes lavkarbo også på undervektige nettopp for å få dem til å gå OPP i vekt..

[Marie 68]

Personlig har jeg (hadde) jeg 10 kg ekstra. Kanskje ikke helseskadlig overvekt, men fettet er plassert på overkroppen og dermed ikke direkte sunt heller.
Siden jeg er liten, og det at fettet er konsentrert på magen, så er 10 kg en hel del for meg

Hva betyr egentlig "ingen overvekt å snakke om"?

Nye lavkarbere som opplever det samme som meg (vekten snur oppover), og de som har mistet halvparten av stor overvekt kan kanskje ha nytte av å ta hensyn til det Skaldeman sier her:

Min slutsats efter några års korrespondens med olika viktminskare är att den som är gravt överviktig har stora frihetsgrader, den som ligger nära normalvikt måste hålla ett öga på varenda jäkla parameter, inklusive kalorierna.

Standardsvaret på forumet er ofte spis mer, eller spis mer fett. Jeg har aldri kommet over et svar som sier at man bør sjekke om man har for høyt totalinntak.

[Viclin]

Jo, jeg har svart det. Fordi jeg har savnet de svarene selv.

Og jeg har en del overvekt å snakke om. Jeg har ca 24 kilo som må bort. BMI'en min har vært borti 29. Jeg er også lav, og det meste er konsentrert rundt magen. 24 kilo utgjør mye på meg.

[frkprym]

En ting jeg har sett nevnt flere ganger på forumet at enkelte må telle kalorier. Dette kan skyldes manglende "evne" til å kjenne kroppens signaler for sult. Jeg eg kraftig overvektig, startet med over 40 kg for mye. Det vil jo si et ganske stort energibehov for å opprettholde vekten. Jeg har ikke begrenset kalorier. Likevel stopper energiinntaket mitt alltid ved 1300-1500 kalorier. Når jeg sier alltid - det gjelder ikke dagen etter en utskeielse. Da har jeg kunnet proppe i meg langt over 2000 kalorier, endog over 2500.

Jeg er overbevist om at vektnedgangen ikke ville fortsatt om jeg holdtmeg på det høye kalorinivået. Nå har jeg ingen erfaring med de siste kiloene på LCHF, men tror kanskje det er årsaken til vektstans for en del - at de faktisk ikke kjenner kroppens signaler godt nok. Og det er jo ikke det minste rart, etter år med feilernæring, som jo er årsaken til vektoppgangen (mat som fører til at kroppen er innstilt på å lagre fett i stedet for å gi deg energi).

Må presisere at jeg sier "en del" - ikke alle.

Må legge til at jeg sier "en del", kanskje spesielt de som starter med et lavere utgangspunkt.

[Marie 68]

Opprinnelig lagt inn av Viclin, her.

Jo, jeg har svart det. Fordi jeg har savnet de svarene selv.

Og jeg har en del overvekt å snakke om. Jeg har ca 24 kilo som må bort. BMI'en min har vært borti 29. Jeg er også lav, og det meste er konsentrert rundt magen. 24 kilo utgjør mye på meg.

Jeg tror på ingen måte at jeg har funnet opp kruttet med denne tråden
Jeg har bare et sterkt ønske om å lykkes selv, og i tillegg dele mine betraktninger med andre som kan ha behov for det.

Man svarer selvsagt utifra egne erfaringer, men ofte er utgangspunktet til de som spør og de som svarer ganske forskjellig (tror jeg).

Jeg synes forumet er supert. Det er lærerikt og inspirerende og det er grunnen til at jeg nå holder meg til LCHF

[Marie 68]

frkprym:
"Jeg eg kraftig overvektig, startet med over 40 kg for mye. Det vil jo si et ganske stort energibehov for å opprettholde vekten. Jeg har ikke begrenset kalorier. Likevel stopper energiinntaket mitt alltid ved 1300-1500 kalorier".

Jeg er sikker på at flere som opplever oppgang eller stagnasjon følger resepten og teller karber først og fremst, og ikke tenker på at resepten må justeres etterhvert som man blir mindre.
Jeg tror dessverre jeg ikke er den eneste som tar ting bokstavlig

Rådet må da være å først sjekke energifordelingen i kostholdet, så om man inntar klassiske "partystoppere" og til slutt om energiinntaket står i forhold til forbruket

Jeg er sterkt for å ha kontroll på hvor mye og hva man spiser, men noen kommer garantert til å lese denne tråden og tenke "da bør jeg nok spise mindre". Vær obs på at et for lavt næringsinntak, gjerne kombinert med stress fra trening eller hverdagsliv, også vil kunne føre til stagnasjon, og i enkelte tilfeller vektoppgang (!). Så hvis du er en av de som trener hardt og ofte og ligger på et lavt kcal-nivå og ikke går ned i vekt: Du spiser ikke for mye.

Hvis du lever livet foran tv'en og spiser mer enn en normal familie så kan det derimot tenkes at du bør kutte ned litt...

Skal man tenke på å "telle kalorier", så bør man være veldig nøye på å redusere litt og gradvis over tid, og vite hva utgangspunktet er. Om man holder vekten og lever og føler seg bra på et visst antall kcal, så er det et reelt "vedlikeholdsnivå". En for stor reduksjon vil gi vektreduksjon, men kun i en periode, og vil kunne ødelegge på lang sikt.

Så bruk huet.

[Marie 68]

Fullstendig enig med deg Bulldog
Jeg ser ingen vits i å skape krisetilstander i kroppen. Grunnen til at jeg er på dette forumet er at jeg ikke trives med sultekurer og overtrening. Jeg ønsker å finne ut hva som er best for kropp og helse i vektnedgang og videre

[lille_Venn]

Fantastisk tråd!!!!
Jeg har leita lenge etter noen gode svar på kaloriinntak på ketogene dietter, men det har stort sett vært forgjeves frem til nå
Opplever selv stor fremgang etter jeg begynte å se på kaloriinntak i tillegg til antall karber og håper dette skal hjelpe meg ned de siste kiloene

[Pal]

Flott tråd, denne var til stor hjelp :-)

[Lava]

Denne tråden har ikke jeg sett før.. men kjempebra!
Fint at den ble tatt frem igjen!

[Nerthus]

Vil bare si at jeg MÅ ned i kcal for å gå ned på lavkarbo. Prøvde lavkarbo med noe grønnsaker i 4 mnd samtidig som jeg trente mye styrke og løp litt (ok jogget da...). Var i ketose hele tiden, da gikk jeg faktisk opp i vekt (fett -målte det på maskin).
Nå har jeg holdt på 5 uker med spis-deg-slank som ligger rundt 20 karb om dagen med ca 12-1300 kcal pr dag og har gått ned 5 kg. Ingen superfart - men jeg går ihvertfall NED!

[Mr. Muscle]

På kotelettdietten min har jeg ligget på ca. 6-8 koteletter daglig. Dersom en antar at en kotelett veier ca. 200 gram og hver 100 gram inneholder ca. 200 kcal. så ligger dagsinntaket mitt på ca. 2400-3200 kcal daglig. Dette førte til slutt at vekten stagnerte

Nå har jeg endret kotelettdietten til seibiffdietten . 100g seibiff inneholder ca. 70 kcal. Spiser ca. 1-2 kilo dagen, som tilsvarer 700-1400 kcal daglig.

Funker det? Jeppsi Pepsi Endelig går vekten nedover igjen. Ganske raskt også faktisk

[Gladjenta81]

Jeg må si jeg likte godt denne tråden
Jeg har hatt en stagnasjon lenge nå, synes jeg. Her liksom krøpet veldig sakte nedover det siste halve året, men har også vært noen ganger hvor jeg har gått opp. I det siste har jeg vært opp og ned en halv-en kilo. Det eneste jeg har lest meg til er, spis mer fett eller se på partystoppere. Har ikke tenkt på å se på det totale inntaket av kalorier. Noe jeg skjønner jeg må gjøre nå. Denne tråden skal jeg følge videre ja