Søk i lavkarbosidene:
Tilpasset søk
Gå tilbake   Lavkarbo.no :: Karbojunkie > Kosthold og helse > Helserelatert > Trening

Bevisene på at man må ha karbohydrater til trening krymper

Trening Forumet for tips, diskusjoner og spørsmål angående trening og lavkarbokosthold.

Del denne siden:

Svar
 
Trådverktøy
Gammel 09-08-12, 15:59   #1
smgj
Seniormedlem
 
smgj sin avatar
 
Medlem siden: Jun 2011
Hvor: Østfold
Alder: 44
Innlegg: 6.228
smgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisk

Bevisene på at man må ha karbohydrater til trening krymper

http://www.jissn.com/content/9/1/34/abstract

Dette er en liten studie, men den er veldig interessant i og med at den ser nettopp på eksplosiv kraft.

Jeg fant studien referert hos Andreas Eenfeldt

Sitat:

Despite the increasing use of very low carbohydrate ketogenic diets (VLCKD) in weight control and management of the metabolic syndrome there is a paucity of research about effects of VLCKD on sport performance. Ketogenic diets may be useful in sports that include weight class divisions and the aim of our study was to investigate the influence of VLCKD on explosive strength performance.
Methods

8 athletes, elite artistic gymnasts (age 20.9 ± 5.5 yrs) were recruited. We analyzed body composition and various performance aspects (hanging straight leg raise, ground push up, parallel bar dips, pull up, squat jump, countermovement jump, 30 sec continuous jumps) before and after 30 days of a modified ketogenic diet. The diet was based on green vegetables, olive oil, fish and meat plus dishes composed of high quality protein and virtually zero carbohydrates, but which mimicked their taste, with the addition of some herbal extracts. During the VLCKD the athletes performed the normal training program. After three months the same protocol, tests were performed before and after 30 days of the athletes’ usual diet (a typically western diet, WD). A one-way Anova for repeated measurements was used.
Results

No significant differences were detected between VLCKD and WD in all strength tests. Significant differences were found in body weight and body composition: after VLCKD there was a decrease in body weight (from 69.6 ± 7.3 Kg to 68.0 ± 7.5 Kg) and fat mass (from 5.3 ± 1.3 Kg to 3.4 ± 0.8 Kg p < 0.001) with a non-significant increase in muscle mass.
Conclusions

Despite concerns of coaches and doctors about the possible detrimental effects of low carbohydrate diets on athletic performance and the well known importance of carbohydrates there are no data about VLCKD and strength performance. The undeniable and sudden effect of VLCKD on fat loss may be useful for those athletes who compete in sports based on weight class. We have demonstrated that using VLCKD for a relatively short time period (i.e. 30 days) can decrease body weight and body fat without negative effects on strength performance in high level athletes.

Selvfølgelig er det ingenting i veien for å innkorporere karbohydrater i kostholdet om man synes man yter best med det, men det ser altså ikke ut som at man kan bevise at ytensen svekkes av å gå helt lavkarbo.

__________________
Fant (og mistet igjen) matchvekta under candida- og eliminasjonsdiett ifm. stoffskiftesykdom. Forsøker nå å finne den igjen med inspirasjon fra Primal Blueprint
smgj er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Primal Blueprint - tåler begrenset melk (lett laktoseintolerant) og glutenholdig mel enda dårligere. Svar med sitat
Gammel 09-08-12, 18:05   #2
nellie
Seniormedlem
 
nellie sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2007
Hvor: Sarpsborg
Alder: 33
Innlegg: 14.496
nellie er bare helt fantastisknellie er bare helt fantastisknellie er bare helt fantastisknellie er bare helt fantastisknellie er bare helt fantastisknellie er bare helt fantastisknellie er bare helt fantastisknellie er bare helt fantastisknellie er bare helt fantastisknellie er bare helt fantastisknellie er bare helt fantastisk

Sv: Bevisene på at man må ha karbohydrater til trening krymper

Skjønner ikke helt hvordan dette kan bevises.. Jeg vet at min ytelse svekkes når jeg spiser lavere karbo.. Og at mange andres ikke gjør det. Folk og kropper er vel forskjellig? Eller fungerer plutselig vi alle likt?

__________________
nellie er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Moderat lavkarbo Svar med sitat
Gammel 09-08-12, 19:33   #3
smgj
Seniormedlem
 
smgj sin avatar
 
Medlem siden: Jun 2011
Hvor: Østfold
Alder: 44
Innlegg: 6.228
smgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisk

Sv: Bevisene på at man må ha karbohydrater til trening krymper

Opprinnelig lagt inn av nellie, her.

Skjønner ikke helt hvordan dette kan bevises.. Jeg vet at min ytelse svekkes når jeg spiser lavere karbo.. Og at mange andres ikke gjør det. Folk og kropper er vel forskjellig? Eller fungerer plutselig vi alle likt?

Ingen kan bevise at ikke DU er unntaket. Det man KAN bevise er at høykarbo ikke er NØDVENDIG for høy ytelse - generelt.

__________________
Fant (og mistet igjen) matchvekta under candida- og eliminasjonsdiett ifm. stoffskiftesykdom. Forsøker nå å finne den igjen med inspirasjon fra Primal Blueprint
smgj er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Primal Blueprint - tåler begrenset melk (lett laktoseintolerant) og glutenholdig mel enda dårligere. Svar med sitat
Gammel 09-08-12, 19:51   #4
LittForTung
Seniormedlem
 
LittForTung sin avatar
 
Medlem siden: Jun 2011
Hvor: Bergen
Alder: 40
Innlegg: 1.128
LittForTung har en fantastisk aura rundt segLittForTung har en fantastisk aura rundt seg

Sv: Bevisene på at man må ha karbohydrater til trening krymper

Jeg klarer å yte mye på lavkarbo. Men jeg sliter med eksplosiviteten. Utholdenheten er definitivt tilstede - så til de grader!! Kondistrening - der dytter jeg på et platå - som er vanskelig å dytte videre... Jeg kan seff trene feil - det har sikkert like stor betydning som karbomengden. MEN de dagene jeg har spist LITE karbo - (ca 5-10 gram), går jeg tom om treningsmengden blir for stor....

__________________
Hilsen LittForTung
Min journal: På vei mot mitt endelige jeg!


LittForTung er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Skaldeman Svar med sitat
Gammel 09-08-12, 21:44   #5
ToreH
Gjest
 
Innlegg: n/a

Sv: Bevisene på at man må ha karbohydrater til trening krymper

Opprinnelig lagt inn av smgj, her.

Ingen kan bevise at ikke DU er unntaket. Det man KAN bevise er at høykarbo ikke er NØDVENDIG for høy ytelse - generelt.

Dette er feil og det største problemet med slike små undersøkelser.
For akkurat de få testpersonene og akkurat deres idrett med de øvelsene kan man trekke en mulig konklusjon ja. Men å si at dette gjelder idrett, den er for drøy. Høres nesten ut som et bestillingsverk for lavkarbofanatikere det der.

  Svar med sitat
Gammel 09-08-12, 21:55   #6
smgj
Seniormedlem
 
smgj sin avatar
 
Medlem siden: Jun 2011
Hvor: Østfold
Alder: 44
Innlegg: 6.228
smgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisk

Sv: Bevisene på at man må ha karbohydrater til trening krymper

Opprinnelig lagt inn av hypah, her.

Dette er feil og det største problemet med slike små undersøkelser.
For akkurat de få testpersonene og akkurat deres idrett med de øvelsene kan man trekke en mulig konklusjon ja. Men å si at dette gjelder idrett, den er for drøy. Høres nesten ut som et bestillingsverk for lavkarbofanatikere det der.

Nja - mulig at jeg strakk den langt. Men du kan jo selv lese sammendraget av undersøkelsen og konklusjonen?

__________________
Fant (og mistet igjen) matchvekta under candida- og eliminasjonsdiett ifm. stoffskiftesykdom. Forsøker nå å finne den igjen med inspirasjon fra Primal Blueprint
smgj er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Primal Blueprint - tåler begrenset melk (lett laktoseintolerant) og glutenholdig mel enda dårligere. Svar med sitat
Gammel 10-08-12, 21:14   #7
ToreH
Gjest
 
Innlegg: n/a

Sv: Bevisene på at man må ha karbohydrater til trening krymper

Opprinnelig lagt inn av smgj, her.

Nja - mulig at jeg strakk den langt. Men du kan jo selv lese sammendraget av undersøkelsen og konklusjonen?

Har gjort det før jeg svarte og det er ikke veldig nytt det de kommer med. De skriver jo om styrketrening, noe som ikke lar seg påvirke i like stor grad karbohydrater som eksvis utholdenhetsidrett. Så det er en viss forskjell. Hadde du skrevet om styrketrening istedetfor idrett ville innlegget hatt en mening. Men uansett veldig bra at forskere fatter interesse for temaet siden det er omdiskutert, dog ikke veldig nyttig for utholdenhetsutøvere.

  Svar med sitat
Gammel 10-08-12, 21:57   #8
smgj
Seniormedlem
 
smgj sin avatar
 
Medlem siden: Jun 2011
Hvor: Østfold
Alder: 44
Innlegg: 6.228
smgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisk

Sv: Bevisene på at man må ha karbohydrater til trening krymper

Opprinnelig lagt inn av hypah, her.

Har gjort det før jeg svarte og det er ikke veldig nytt det de kommer med. De skriver jo om styrketrening, noe som ikke lar seg påvirke i like stor grad karbohydrater som eksvis utholdenhetsidrett. Så det er en viss forskjell. Hadde du skrevet om styrketrening istedetfor idrett ville innlegget hatt en mening. Men uansett veldig bra at forskere fatter interesse for temaet siden det er omdiskutert, dog ikke veldig nyttig for utholdenhetsutøvere.

Det ser da ut som det går an å holde på med utholdenhet (og yte bedre) på lavkarbo også. Dog, bare en n=2, ikke en undersøkelse.
http://www.marksdailyapple.com/what-...burning-beast/

__________________
Fant (og mistet igjen) matchvekta under candida- og eliminasjonsdiett ifm. stoffskiftesykdom. Forsøker nå å finne den igjen med inspirasjon fra Primal Blueprint
smgj er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Primal Blueprint - tåler begrenset melk (lett laktoseintolerant) og glutenholdig mel enda dårligere. Svar med sitat
Gammel 10-08-12, 22:34   #9
ToreH
Gjest
 
Innlegg: n/a

Sv: Bevisene på at man må ha karbohydrater til trening krymper

Opprinnelig lagt inn av smgj, her.

Det ser da ut som det går an å holde på med utholdenhet (og yte bedre) på lavkarbo også. Dog, bare en n=2, ikke en undersøkelse.
http://www.marksdailyapple.com/what-...burning-beast/

Intressant. Har lest om dette før, men En god del erfaringer viser litt det samme. Man kan holde høyt nivå lenge, men ikke temposkifter og hardøkter. Men håper de finner nøkkelen til det også.

  Svar med sitat
Gammel 10-08-12, 23:28   #10
smgj
Seniormedlem
 
smgj sin avatar
 
Medlem siden: Jun 2011
Hvor: Østfold
Alder: 44
Innlegg: 6.228
smgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisk

Sv: Bevisene på at man må ha karbohydrater til trening krymper

Opprinnelig lagt inn av hypah, her.

Intressant. Har lest om dette før, men En god del erfaringer viser litt det samme. Man kan holde høyt nivå lenge, men ikke temposkifter og hardøkter. Men håper de finner nøkkelen til det også.

Leste du hele?

__________________
Fant (og mistet igjen) matchvekta under candida- og eliminasjonsdiett ifm. stoffskiftesykdom. Forsøker nå å finne den igjen med inspirasjon fra Primal Blueprint
smgj er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Primal Blueprint - tåler begrenset melk (lett laktoseintolerant) og glutenholdig mel enda dårligere. Svar med sitat
Gammel 11-08-12, 09:40   #11
ToreH
Gjest
 
Innlegg: n/a

Sv: Bevisene på at man må ha karbohydrater til trening krymper

Opprinnelig lagt inn av smgj, her.

Leste du hele?

Jupp, ihvertfall så langt som til reklamen :-)

Her var det siste som stod i artikkelen jeg så ihvertfall :-)

Furthermore, our future goals include increasing our aerobic threshold in order to compete at even higher intensities while remaining keto-adapted. In the beginning, we were of course skeptical as we felt drained and tired as our bodies were morphing from our sugar-burning days into capable Fat-Burning Beasts. It’s a process where small modifications over time can help achieve success. We do not use the 80/20 rule as we have found we feel better and don’t feel the need for the “20” simply because we feel so good. Cynthia and I are not sure where this journey will take us other than knowing we have experienced feeling super fit and healthy all while training less and being true to our Primal selves.

Read more: http://www.marksdailyapple.com/what-...#ixzz23DWIcLs4


Dette høres meget bra ut og helt i tråd med hva jeg selv har efart også. Så lenge man befinner seg i den aerobe sonen, så handler det om å presse denne høyere, men dette kan også være som han sier en trade off mht å bevare et ketogent kosthold, fordi går man utenfor denne, ja da må man spe på med noe "flybensin".

  Svar med sitat
Gammel 11-08-12, 12:50   #12
smgj
Seniormedlem
 
smgj sin avatar
 
Medlem siden: Jun 2011
Hvor: Østfold
Alder: 44
Innlegg: 6.228
smgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisk

Sv: Bevisene på at man må ha karbohydrater til trening krymper

Poenget mitt er at de ytte betydelig dårligere på flybensin. Det er godt mulig at de vil ende opp på en mellomting, men så langt oppfatter jeg historien til at de ytte best ketoadaptet.

__________________
Fant (og mistet igjen) matchvekta under candida- og eliminasjonsdiett ifm. stoffskiftesykdom. Forsøker nå å finne den igjen med inspirasjon fra Primal Blueprint
smgj er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Primal Blueprint - tåler begrenset melk (lett laktoseintolerant) og glutenholdig mel enda dårligere. Svar med sitat
Gammel 15-08-12, 11:40   #13
smgj
Seniormedlem
 
smgj sin avatar
 
Medlem siden: Jun 2011
Hvor: Østfold
Alder: 44
Innlegg: 6.228
smgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisksmgj er bare helt fantastisk

Sv: Bevisene på at man må ha karbohydrater til trening krymper

http://www.dn.no/dnaktiv/article2451574.ece

Jeg er vel sånn intuitivt enig i at hardtrening i fastende tilstand ikke høres så veldig lurt ut... Men sånn realistisk sett MÅ vi ha gjort det til tider ... jeg ser for meg at en del av steinalderens jakt foregikk på tom eller slunken mage.

Uansett - resultatet er kanskje verdt å ta med i bakhodet, også når det gjelder tilvenning til fettforbrenning og ytelsesmessig? For friske lavkarbere kan det kanskje være noe å eksperimentere med? Mark Sisson antyder også at fastende trening kan ha noe for seg for de individene som er friske og tåler det.

__________________
Fant (og mistet igjen) matchvekta under candida- og eliminasjonsdiett ifm. stoffskiftesykdom. Forsøker nå å finne den igjen med inspirasjon fra Primal Blueprint
smgj er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Primal Blueprint - tåler begrenset melk (lett laktoseintolerant) og glutenholdig mel enda dårligere. Svar med sitat
Gammel 27-08-12, 13:09   #14
ToreH
Gjest
 
Innlegg: n/a

Sv: Bevisene på at man må ha karbohydrater til trening krymper

Opprinnelig lagt inn av smgj, her.

Poenget mitt er at de ytte betydelig dårligere på flybensin. Det er godt mulig at de vil ende opp på en mellomting, men så langt oppfatter jeg historien til at de ytte best ketoadaptet.

Ja, du har oppfattet delvis riktig. De ytet bedre opp til et visst nivå fettadaptert, ift det å må putte i seg bars og gel i tide utide, utfordringen deres, OG som særdeles mange andre syklister møter, er disse forbaska temposkiftene, spurtene OG laaange bakkene som gjerne kjøres knallhardt. En triatlet er uten tvil i svært god form og yter mange watt leeenge.

Men enkeltstart triathlon er oftest uten de helt store tempovariasjonene og man sykler stort sett flatt bortover. En fellesstart er gjerne bortover, oppover, nedover osv osv med mange rykk, temposkifter, spurter osv. Det er jo her også de i artikkelen slet, men som de ønsket finne svaret på innenfor de kostholdsmessige rammer de har pr nå.

Håper dog de finner løsningen, DET vil i såfall være en aldri så liten revolusjon.

  Svar med sitat
Svar


Aktive brukere som ser på denne tråden: 1 (0 medlemmer 1 gjester)
 
Trådverktøy

Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum

Lignende tråder
Tråd Trådstarter Forum Svar Siste innlegg
Karbohydrater etter trening? sta Lavkarbo generelt 9 03-04-11 20:04
Karbohydrater og trening (Atkins) meksiko Spørsmål og svar 2 24-02-09 21:16
Trening og karbohydrater Lille Rosin Spørsmål og svar 2 15-11-08 22:25
Karbohydrater før trening på ketolyse Lisekir Trening 28 30-05-08 02:36
Trening + karbohydrater = usant Zincite Nyheter / media 20 16-05-08 23:13


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 12:58.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no