View Full Version : Er det rart det finnes mange overvektige barn?


Coockie
23-02-11, 10:17
Jeg ble passelig sjokkert over en barnefamilie her om dagen.

Jeg var nettopp ferdiig med å svømme og sto i garderoben på svømmehallen og skulle kle på meg. Da kom det tre barn inn i garderoben. De hadde fått med seg niste av foreldrene, som skulle spises etter svømming.

Denne «maten» besto av en pose Maarud tortillachips, en pose Kanelgifler og en solrik til hver.

Jeg regnet litt på det. Hvert barn fortærte 103 gram raske karbohydrater på 10 minutter. Og dette var kun et snackmåltid for å mette litt etter fysisk aktivitet.

En ting er at ikke alle foreldre er klar over ulempen med høyt blodsukker, men de fleste foreldre er da klar over at chips, kanelboller og søt saft/brus ikke er særlig sunt?! For å dra det over på kaloriskalaen, så kan det jo nevnes at hvert barn fikk i seg 680 kcal.

Greddy
23-02-11, 12:36
Var de overvektige?

senorita
23-02-11, 12:40
Har vel lite å si om man er overvektig eller ei.. Diabetes og andre plager kan man jo få selv om man ser slank ut.. Man er ikke nødvendigvis så sunn bare fordi man ikke er bælfeit.. Og om de er barn så er det jo aktive og ikke blir nødvendigvis feite før senere..

KarMa40
23-02-11, 16:02
Jeg tenker skilt forelder har fryktelig mye dårlig samvittighet og kjøper hva som helst så lenge det er populært.:p

Kanskje vi kan skylde overvektsepidemien på skilsmissestatistikken?:rolleyes:

senorita
23-02-11, 19:30
evt jobber så mye dem ikke har tid å lage noe mat...

Kitt
23-02-11, 19:38
Feks er det vinterferie og noe må man finne på!
Disse ungene satt i hvert fall ikke hjemme forran pcen og spiste disse greiene. De var faktisk i en svømmehall og hadde sannsynligvis brent av minst det antall karber/kalorier de siste timene!;)

Så lenge ungene ikke var smellfeite og man ikke aner noe om det daglige kostholdet deres, syns jeg ikke man kan kritisere ut i fra en observasjon!

Hadde noen kommet hit i dag og sett Snuppa med 2 venninner bake muffins og prinsessekaker for så å gjøre seg opp en mening om kostholdet her i huset basert på den ene observasjonen, ville det jo blitt helt feil!:p
Likeså om de samme jentene hadde blitt observert på mandag da de spiste en svært lavkarbovennelig raclette- middag!:D

Kanutten
23-02-11, 19:42
Feks er det vinterferie og noe må man finne på!
Disse ungene satt i hvert fall ikke hjemme forran pcen og spiste disse greiene. De var faktisk i en svømmehall og hadde sannsynligvis brent av minst det antall karber/kalorier de siste timene!;)

Så lenge ungene ikke var smellfeite og man ikke aner noe om det daglige kostholdet deres, syns jeg ikke man kan kritisere ut i fra en observasjon!

Hadde noen kommet hit i dag og sett Snuppa med 2 venninner bake muffins og prinsessekaker for så å gjøre seg opp en mening om kostholdet her i huset basert på den ene observasjonen, ville det jo blitt helt feil!:p
Likeså om de samme jentene hadde blitt observert på mandag da de spiste en svært lavkarbovennelig raclette- middag!:D

Enig!

Det er jo blitt slik at det å ha svømming er jo mer fest enn en bursdag og da spiser man det man LYSTER! Bursdager er dessuten begynt å bli sunne. :p

Kanutten
23-02-11, 19:43
Jeg ble passelig sjokkert over en barnefamilie her om dagen.

Jeg var nettopp ferdiig med å svømme og sto i garderoben på svømmehallen og skulle kle på meg. Da kom det tre barn inn i garderoben. De hadde fått med seg niste av foreldrene, som skulle spises etter svømming.

Denne «maten» besto av en pose Maarud tortillachips, en pose Kanelgifler og en solrik til hver.

Jeg regnet litt på det. Hvert barn fortærte 103 gram raske karbohydrater på 10 minutter. Og dette var kun et snackmåltid for å mette litt etter fysisk aktivitet.

En ting er at ikke alle foreldre er klar over ulempen med høyt blodsukker, men de fleste foreldre er da klar over at chips, kanelboller og søt saft/brus ikke er særlig sunt?! For å dra det over på kaloriskalaen, så kan det jo nevnes at hvert barn fikk i seg 680 kcal.

Og disse kaloriene forsvinner med et hush når ungene er i vannet.

KarMa40
23-02-11, 20:15
Jeg har en venninne med fortid som konkurransesvømmer og hun sier at når ungene kommer opp av vannet etter en runde på en time eller så er de så sultne at de spiser hva som helst.
Hun prøver å ha med ting som hun har tenkt å introdusere, begrenser seg rent praktisk, men da kan det gå innpå et kaldt hardkokt egg feks, eller grønnsaker for de som ikk evanligvis spiser det.

Kanutten
23-02-11, 20:17
Jeg har en venninne med fortid som konkurransesvømmer og hun sier at når ungene kommer opp av vannet etter en runde på en time eller så er de så sultne at de spiser hva som helst.
Hun prøver å ha med ting som hun har tenkt å introdusere, begrenser seg rent praktisk, men da kan det gå innpå et kaldt hardkokt egg feks, eller grønnsaker for de som ikk evanligvis spiser det.

Jeg var en gang i verden aktiv konkurransesvømmer. Vi visste ikke bedre da, men det gikk kjapt nedpå 8-10 brødsiver med kakao attåt.

KarMa40
23-02-11, 20:31
Ja, tenk om dere hadde fått bare smør og ost?:p:D

Coockie
24-02-11, 08:28
Jøss, det overrasker meg litt hvor positive folk her er til denne ernæringen.

Hvorfor i all verden skal barn kaste i seg en haug av godterier i garderoben i en svømmehall? Dette var ikke snakk om en kosesitusjon eller bursdagsfest. Det var mer «Spis å bli ferdige så vi kan dra».

På en annen side er det helt greit at unger ofte beveger seg mye og forbrenner kalorier fort, men hva med blodsukkeret? Hva med insulinproduksjonen? Om foreldrene vil at barna skal dytte i seg så mye dritt (unnskyld uttrykket) på kort tid uten at de engang får kost seg med det burde de vite at konsekvensene fort kan bli insulinresistens og/eller diabetes, for ikke å snakke om overvekt.

Jeg for min del syns det er viktig å lære opp barn på et tidlig stadie at god ernæring er viktig, samme om du beveger deg mye eller ikke. Dessuten finnes det hauger av sunne godsker barn kan spise etter sagt trening som faktisk inneholder næringsstoffer kroppen har bruk for, ikke bare gift...

Da jeg var liten badet vi mye med mormor. Høydepunktet her var alle de «små matene» hun hadde med som vi kunne spise etter bading. Deriblandt var babybel ost, stekt bacon og cherrytomater mine favoritter. Dette var den beste snacksen jeg viste på jord. Det siste i mine tanker var «Jeg savner godteri».

Jeg ville i det minste aldri foret barnet mitt med det jeg viste var gift for kroppen uten mål og mening. Greit, godterier og slikt kan man kose seg med til tider, men burde ikke være noe man trykker i seg kun for å bli mett.

Coockie
24-02-11, 08:29
Jeg har en venninne med fortid som konkurransesvømmer og hun sier at når ungene kommer opp av vannet etter en runde på en time eller så er de så sultne at de spiser hva som helst.
Hun prøver å ha med ting som hun har tenkt å introdusere, begrenser seg rent praktisk, men da kan det gå innpå et kaldt hardkokt egg feks, eller grønnsaker for de som ikk evanligvis spiser det.

Se der ja. :)
Det var en smart ting!

Bøtt
24-02-11, 10:07
Joda klaart at barna skal ha sunn mat ,men kan vel ikke tenke at når vi ser unger ute spise en pakke chips at det er helt galt...
De er barn og de skal kose seg noe annet om de spiste dette hver dag ,kan jo ikke bli helt hysterisk heller.;):)

Kitt
24-02-11, 10:15
Jøss, det overrasker meg litt hvor positive folk her er til denne ernæringen.

Er ikke nødvendigvis positiv, men vil ikke trekke noen konklusjoner om folks vaner basert på en dag i svømmehallen og velger å fokusere på at de i hvert fall tok med ungene dit!:)



Da jeg var liten badet vi mye med mormor. Høydepunktet her var alle de «små matene» hun hadde med som vi kunne spise etter bading. Deriblandt var babybel ost, stekt bacon og cherrytomater mine favoritter. Dette var den beste snacksen jeg viste på jord. Det siste i mine tanker var «Jeg savner godteri».

Jeg ville i det minste aldri foret barnet mitt med det jeg viste var gift for kroppen uten mål og mening. Greit, godterier og slikt kan man kose seg med til tider, men burde ikke være noe man trykker i seg kun for å bli mett.
Har du barn selv og dersom du helt fra du var liten hadde slike sunne favoritter, hva gjør du her med et mål om å gå ned ganske mange kilo?;)

Vibeke-67
24-02-11, 10:19
Jeg tenker skilt forelder har fryktelig mye dårlig samvittighet og kjøper hva som helst så lenge det er populært.:p

Kanskje vi kan skylde overvektsepidemien på skilsmissestatistikken?:rolleyes:

Håper du tuller nå???? For det er ikke spesielt morsomt å lese. Stygg stigmatisering dette her. Like stygg som mye av stigmatiseringen som pågår mot fete mennesker.

Vibeke-67
24-02-11, 10:23
Jeg er enig i at man bør innføre sunne og gode kostholdsvaner for barn. Og at mange foreldre nok velger veldig enkle og usunne løsninger. Her kunne man med fordel valgt en helt anne nistepakke. Jeg er hjertens enig i det!
Men samtidig så aner vi ikke historien til denne lille gjengen, som andre over her har påpekt.

Når man har barn vet man at det er så utrolig mange andre hensyn å ta enn hva som er best ernæringsmessig.

KarMa40
24-02-11, 10:37
Vel, som de skriver her, så er faktisk ungene i svømmehallen og ikke hjemme i sofaen. De har allerede brent av alle de kaloriene, alt kan jo ikke være galt.

Det er alle godte-tingene på engang og ikke noe ordentlig mat, som gjør at jeg tenker skilt-forelder-dårlig-samvittighet. Og det er ofte sånn at når mye annet står på ellers i livet så sier man ja, ja og velger de lette løsningene. Det er ikke nødvedigvis noe moralsk galt i det, man må finne den middelveien man selv klarer å leve med. Mye viktigere enn å drepe seg på alt.
Jeg hadde også sendt med en av de tingene, men sannsyligvis en stor flaske vann - for man blir jo tørst, eller noe varmt på termos - og gjerne kald etterpå, særlig på vinteren.

Men jeg opererer med en teori om at alt som er forbudt og ikke lov er ekstra interessant, så jeg prøver å gjøre motsatt. Ikke alt skal være nei hele tiden, ja funker helt fint. Kommer guttungen på at jeg har kokesjokolade, så får han det. Husker han på at ikke all isen ble spist opp sist det var bursdag så får han det. Er vi på tur og han er sulten, bærer det inn på nærmeste kiosk for pølse. Vil han smake på hva som helst så får han det, vi drikker knapt alkohol og har aldri likt brus. Har vi noe ekstra godt i huset, så får han også, etter lavkarbo så har jeg ikke lenger eget voksengodteri gjemt bort:o. Og så blir man veldig forsynt av to ruter 87% sjokolade...
Jeg har et barn som kan forsyne seg med en bit om gangen og dele ut til andre, som han synes er et privilegie. Godteposene fra andres bursdager spiser han det han liker, spytter ut det som ikke er godt og kaster resten til slutt. Han er fire og ligger midt på kurvene (bortsett fra det store hodet som de ikke måler lengre) og jeg synes ikke jeg har strevd med å få det til, det er sikkert hans egen fortjeneste.

Men ansiktet til helsesøster på fireårskontrollen når ungen blir frittet
ut om mat og drikke og godteri, får du det da?
- Å ja, på julaften og sånn.

:D:D:D *Mammalykke* Ungen min er en smart-ass, uten å prøve en gang!

jvb
24-02-11, 10:43
Enig i at vi ikke kan si at disse barna har et sykt forhold til mat hjemmefra basert på én observasjon, men:

Selv om barn ikke kommer til å dø av å spise en pose, eller ti poser, med kanelgrifler så er det - fra et ernæringsståsted - ingen grunn til å gi dem dette om de er aldri så slanke. Ja, de er aktive; men trenger de gluten og tomme kalorier? Neisj.

Bøtt
24-02-11, 10:44
Hva dette har med skilte foreldre kan jeg ikke fatte at har noe med saken å gjøre:eek:
Hva med 2 gifte foreldre som jobber masse og nesten aldri er hjemme før sent på ettermiddag....
Eller er det aleneforeldre som trykker usunn mat i ungene sine...

Det har vel med hva den enkelte familie ,foreldre er vokst opp med selv og hvilken matvaner man har selv, som kanskje har med barnas mat å gjøre.Ikke om de er skilt,aleneforsørger,gift..osv..

Coockie
25-02-11, 09:22
Det er da ingen seder jeg gir uttrykk for å være imot å kunne kose seg til tider? Men hva er kosen i å dytte i seg en haug av ting på kortest mulig tid? Til og med jeg ble stresset bare av å se på de. Var kun dette jeg reagerte på. Hadde de sittet på en av bordene i hallen, spist og kost seg, hadde jeg nok ikke lagt merke til det en gang.

Har du barn selv og dersom du helt fra du var liten hadde slike sunne favoritter, hva gjør du her med et mål om å gå ned ganske mange kilo?;)

Spiseforstyrrelser på ungdomskolen, klinisk depresjon og sosial angst i 4 år etter det, konstant feilernæring fra «hjelpeapparater» og en betennelse som hindret meg i å trene på ca et år er grunnen til min overvekt. Selv om jeg spiste sunn snacks de gangene jeg var å svømte, betyr ikke det at vi ikke stort sett levde på brødmat, som de fleste familier. Hva min historie har med dette temaet å gjøre stiller jeg meg egentlig litt uforståelig til.

Poenget mitt var at barn ikke nødvendigvis er så kresne som mange tror, så hvorfor ikke velge et sunnere alternativ i situsjoner som helt klart er basert på stress og ikke kos?

Ut ifra konteksten jeg oppfattet var dette en total unødvendighet, men jeg kommer uansett ingen vei med å være påstålig her, så jeg legger denne død for min del. Er vel en av de situasjonene man må si «Guess you had to be there» :)

nellie
25-02-11, 09:35
Det er veldig kjekt å ha ambisjoner om at barna sine skal spise fryktelig sunt og ikke noe dritt.. Men brått får man seg en kalddusj gitt. Innimellom blir man så desperat at man gjerne forer ungen med sukkerkjeks, BARE DEN SPISER. Poenget må vel være å ha et godt grunnkosthold også få lov til å gi ungene sine verdens mest usunne snacks, innimellom, uten at man dømmer dem til et liv med fedme av den grunn.

Vibeke-67
25-02-11, 09:52
Er ikke nødvendigvis positiv, men vil ikke trekke noen konklusjoner om folks vaner basert på en dag i svømmehallen og velger å fokusere på at de i hvert fall tok med ungene dit!:)



Har du barn selv og dersom du helt fra du var liten hadde slike sunne favoritter, hva gjør du her med et mål om å gå ned ganske mange kilo?;)

Jeg synes dette er veldig ufint å skrive, veldig ufint og ufølsomt! Synes vi kan prøve å være litt mer omsorgsfulle når vi skriver her inn. Du vet ikke hvorfor? Sykdom? Eller andre årsaker? Jeg ble overvektig pga PCOS!

Sothøna
25-02-11, 10:00
Eller....kanskje barna bare rett og slett hadde fått med seg penger for å kunne kjøpe seg ordentlig mat av foreldrene ??

Men falt for fristelsen til helt annen kost ;)

Kanskje derfor de måtte skynde seg å spise det i garderoben :confused:

Jeg vet ihvertfall at jeg lett hadde funnet på å gjøre som disse barna
da jeg var på samme alder ;)
Ikke fordi mine foreldre var slappe med kostholdet,
men fordi jeg hadde muligheten til å gjøre akkurat det jeg hadde lyst til der og da.

Man tenker da ikke kosthold og sunnhet i den alderen, gjør man det da :confused:

nellie
25-02-11, 10:04
Jeg har vært innom Kiwi etter nattevakt endel ganger, da den unge ungdommen har vært innom der på vei til skolen. Er nesten utelukkende sjokolademelk og sjokolade de er inne for å kjøpe:p Neppe det de fikk penger til, men..

Vibeke-67
25-02-11, 10:13
Jeg har vært innom Kiwi etter nattevakt endel ganger, da den unge ungdommen har vært innom der på vei til skolen. Er nesten utelukkende sjokolademelk og sjokolade de er inne for å kjøpe:p Neppe det de fikk penger til, men..

Og jeg prøver virkelig å tilføre gode kostholdsvaner til ungdommen her i huset. Men jeg lærte meg ikke lavkarbo før han var rundt 10 år. Men her går det nudler og snop. men han drikker vann da.
Vi får håpe de har fått med seg noen gode vaner på veien.

nellie
25-02-11, 10:19
Jeg tror det er uunngåelig at det blir sånn når de er rundt 13-14 år. Tenk peset en hadde fått om han hadde kjøpt seg en pose knaskerøtter, mens alle andre kjøpte sjokolade?:p Ikke at det skal spille noe veldig stor rolle, sånn egentlig, men det er vel ikke til å unngå på den alderen..

Vibeke-67
25-02-11, 10:23
Men her synes jeg faktisk skole må komme på banen. Tenk om barna kunne fått varm mat på skolen? Nå får de jo frukt gjennom en avtale, her er det gratis frukt.
Og om det ikke er varm mat, så i alle fall en kantine med sunne og næringsrike produkter. jeg tror mange flere hadde spist annet enn sjokolade og boller til lunsj da.

nellie
25-02-11, 10:24
Det hadde helt klart vært det beste.

KarMa40
25-02-11, 13:11
Men hva er kosen i å dytte i seg en haug av ting på kortest mulig tid? Til og med jeg ble stresset bare av å se på de. Var kun dette jeg reagerte på. Hadde de sittet på en av bordene i hallen, spist og kost seg, hadde jeg nok ikke lagt merke til det en gang.


NÅååå er jeg med:o, Ja altså sånn stress-spising av potetgull har jeg også drevet med og jeg kan se at en familie i slekta driver sånn også: setter frem en bolle potetgull og så står ungene (og de voksne forsåvidt) rundt og spiser. Og så er det noe med den rytmen på ny pottis opp til munnen som gjør at man snapper litt etter pusten?

Mmm, fetthunger tenker jeg da....

malleleo
25-02-11, 13:12
frukt hadde vært bedre :) tenkte "alle" visste at frukt er bra etter trening/fysisk aktivitet for barn.. d er jo bare d jeg tror da.

Sothøna
25-02-11, 13:32
Nå er det vel noe som heter " å feie for egen dør først"

Det er jo ikke sikkert noen voksne hadde peiling på hva disse barna spiste.

Og når man er barn, så er det ikke alltid de tenker hva som er det beste valget.

Greier vi som voksne alltid å ta de rette valgene :confused:
Ikke jeg ihvertfall, hverken når det gjelder mat eller andre ting i livet ;)

Jeg har selv barn som jeg prøver å få folk av,
ser ganske lovende ut også foreløpig, om de spiser en "Snickers" på veien
ja så la gå.
Det finnes faktisk verre ting de kan la seg friste til, jepp.

Det hender faktisk ofte en må svelge en kamel eller to også,
spesielt over ting man har sagt om oppdragelse før man selv har barn.

Det er ofte lettere i teorien enn i praksis desverre,
synd men sant :ja:

TrillTrall
25-02-11, 13:50
En ting er at ikke alle foreldre er klar over ulempen med høyt blodsukker, men de fleste foreldre er da klar over at chips, kanelboller og søt saft/brus ikke er særlig sunt?! For å dra det over på kaloriskalaen, så kan det jo nevnes at hvert barn fikk i seg 680 kcal.
Du aner jo ingenting om hva disse ungene spiser til daglig, for alt du vet kan de spise over gjennomsnittet sunt ellers, men hadde fått med seg litt ekstra søtmat til turen i svømmehallen siden det er vinterferie.

Jeg tenker skilt forelder har fryktelig mye dårlig samvittighet og kjøper hva som helst så lenge det er populært.:p
Kanskje vi kan skylde overvektsepidemien på skilsmissestatistikken?:rolleyes:
Min pode er radmager, er det fordi han er skilsmissebarn også? Tror du ikke han får mat kanskje? Ærlig talt, dette var dagens absolutt mest idiotiske påstand.

Hamster59
25-02-11, 13:50
Hørte Anette Sagen på tv i går, hun sliter fortsatt etter hybelmaten på videregående, mye ris med grillkrydder! Derfor må hun stadig ha tilførsel av B12 nå. Jeg jobber selv i videregående, og jeg prøver av og til å si et og annet om kosthold. Kantina selger salat nå, men tidligere har det gått mest i baguetter (det gjør det vel enda), og der selges det ikke sukkerbrus (som om den med aspartam er så mye bedre, liksom).

senorita
25-02-11, 13:57
Hørte Anette Sagen på tv i går, hun sliter fortsatt etter hybelmaten på videregående, mye ris med grillkrydder! Derfor må hun stadig ha tilførsel av B12 nå. Jeg jobber selv i videregående, og jeg prøver av og til å si et og annet om kosthold. Kantina selger salat nå, men tidligere har det gått mest i baguetter (det gjør det vel enda), og der selges det ikke sukkerbrus (som om den med aspartam er så mye bedre, liksom).


Jeg este ut da jeg gikk på vgs.. Jeg drakk juice og spiste fine baguetter med ost og skinke i kantina (eneste vi fikk). Tenkte jo ikke over hvor usunt det egentlig var!

Riktignok 8 år siden snart men :D

Mille89
25-02-11, 14:41
jeg har selv ikke barn, men tenker at det ikke bare er det man putter i seg som handler om sunne matvaner. forholdet man har til mat er minst like viktig. har en venninne som nok alltid kommer til å a et problematisk forholdt til både vekt og kosthold. Moren stirret stygt på henne hvis hun tok TO osteskiver istedenfor en på knekkebrødet, og i bursdagene gikk det i snop som var "sunn"(det vil ikke si sunn i vår retning, men bursdagene var alltid preget av begrensninger).

Stresset forhold til mat i ung alder tror jeg er myyyye farligere enn at man spiser chips iblant.

Mat er min medisin
25-02-11, 15:15
Var de overvektige?


En blodsukker berg og dalbane som barn hele veien utsettes for sliter voldsomt på bukspyttkjertelen.
En dag vil de plutselig begynne å legge på seg (selv om de spiser akkurat slik de har gjort i alle år).
Om de er 10, 30 eller 60 år når det skjer kan man ikke vite.

Det som er ekstremt viktig å forstå er at om barn ikke blir fete (siden de har en velfungerende bukspyttkjertel) vil alt sukkeret de spiser indirekte kunne gjøre dem overvektige senere.

Mat er min medisin
25-02-11, 15:22
JFor å dra det over på kaloriskalaen, så kan det jo nevnes at hvert barn fikk i seg 680 kcal.

Slutt å tenk kalorier. Guttungen min på 1,5 år spiser gjerne over 1000 kcal i ett måltid. (og han er forøvrig kjernesunn:).

http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=40752

KarMa40
25-02-11, 18:20
:confused::confused:

Så sure dere ble? For en liten skilt-folk-har-dårlig-samvittighet spøk med smiley på?

Er det for sent å kaste inn at jeg er skilsmissebarn selv? To ganger!!

Noen høyere?:cool:

Og la meg utdype til mitt forsvar at søsteren min var fryktelig mye verre enn meg på å tuske til seg penger og godis og klær, før eller siden må man sette en strek for den regninga, ca rundt 20 års alder er vel sømmelig, men jeg ligger titusenvis etter!!!! :eek::mad:

Og nå kan jeg aldri ta det igjen heller, bare lage søtere og mer veloppdragne barn... Og som spiser sunnere av seg selv... :p

Hah! Endelig skal jeg vinne !!!! Moahahahahahaha!!!:D:D

....

Visste noen forresten at det bare er lov med åtte 'images' pr melding? nå måtte jeg slette

Bøtt
25-02-11, 19:10
Ingen som er sure her ,men et diskusjonsforum der en kan komme med sine meninger .
Ikke alle er enig med det du skrev, men vi kan jo være enig om å være uenig:D;)

Vibeke-67
25-02-11, 19:18
:confused::confused:

Så sure dere ble? For en liten skilt-folk-har-dårlig-samvittighet spøk med smiley på?

Er det for sent å kaste inn at jeg er skilsmissebarn selv? To ganger!!

Noen høyere?:cool:

Og la meg utdype til mitt forsvar at søsteren min var fryktelig mye verre enn meg på å tuske til seg penger og godis og klær, før eller siden må man sette en strek for den regninga, ca rundt 20 års alder er vel sømmelig, men jeg ligger titusenvis etter!!!! :eek::mad:

Og nå kan jeg aldri ta det igjen heller, bare lage søtere og mer veloppdragne barn... Og som spiser sunnere av seg selv... :p

Hah! Endelig skal jeg vinne !!!! Moahahahahahaha!!!:D:D

....

Visste noen forresten at det bare er lov med åtte 'images' pr melding? nå måtte jeg slette

Jaja, du skriver det som en spøk, en svært svært dårlig spøk. Og å slenge en smiley bakpå hjelper desverre ikke. Spøken blir ikke bedre av den grunn!
Jeg er skilt mor, bodde med mine to barn som bodde hos sin far annenhver helg. Hadde ikke dårlig samvittighet jeg, og ikke slengte jeg med potetgull og sjokomelk på svømmingen heller! Men min datter ble likevel overvektig pga PCOS hun har arvet etter meg. Det hadde ingenting å gjøre med at foreldrene var skilt!

Trist å lese din historie, men den er nok ikke nok for å generalisere 40% (eller hvor høy skilsmissestatistikken er), selv ikke med en smiley bak...

anita44
25-02-11, 20:16
ungene våre er utforskende og har opprørstrang - og gudskjelov for det, ellers ville vi ikke kommet noe videre her i verden - og har de fått med noen kroner for å kjøpe med litt mat til etter svømmingen - så blir det garantert noe de ikke får servert av foreldrene - og aller helst noe som av oss defineres som snop :) se på oss - vi er voksne og sliter med overvekt - ikke fordi vi ville gjøre alle de dumme valgene, men fordi vi ikke hadde viljestyrke til å si nei, eller fordi vi var så uheldige å pådra oss en sykdom. vi kan ikke forvente at ungene våre skal være smartere - eller heldigere. disse ungene var ihvertfall i svømmehallen og var aktive - det er mye verre med ungene som sitter foran TV/PC 5-7 timer hver eneste dag - det er der du har årsaken til fedme blant veldig mange barn!!

Bonitta
25-02-11, 20:48
Synes kanskje folk skal slutte å bry seg/henge seg opp i hva andres unger stapper i munnen jeg.
Hva man ser etter EN svømming er ikke ensbetydende med at disse ungene har dårlige vaner.
Hva om de skulle rett i bilen og kjøre et par timer etterpå?

Jeg stapper gjerne i mine barn en bolle eller lignende jeg, for å mette magen for en kort stund. Synes ikke man skal bli hysterisk selv om man selv lever lavkarbo/ketogent eller what ever.

Vibeke-67
25-02-11, 20:55
Synes kanskje folk skal slutte å bry seg/henge seg opp i hva andres unger stapper i munnen jeg.
Hva man ser etter EN svømming er ikke ensbetydende med at disse ungene har dårlige vaner.
Hva om de skulle rett i bilen og kjøre et par timer etterpå?

Jeg stapper gjerne i mine barn en bolle eller lignende jeg, for å mette magen for en kort stund. Synes ikke man skal bli hysterisk selv om man selv lever lavkarbo/ketogent eller what ever.

Nei synes absolutt man skal bry seg om man vet at barn får et helt på tryne kosthold, absolutt! Men kanskje ikke slik som her, en observasjon så vet du at disse barna er dømt til fedme og helseproblemer.
Ei jente i nabolaget suttet på tåteflaske med saft og knasket søte kjeks hele dagen, jeg snakket med moren om det jeg (på samme alder som min eldste datter da hun var 3 år). Det samme med tidligere nabo som KUN levde på grandiosa. Hun og tre-åringen med ryggmargsbrokk.

Bonitta
25-02-11, 21:18
Nei synes absolutt man skal bry seg om man vet at barn får et helt på tryne kosthold, absolutt! Men kanskje ikke slik som her, en observasjon så vet du at disse barna er dømt til fedme og helseproblemer.
Ei jente i nabolaget suttet på tåteflaske med saft og knasket søte kjeks hele dagen, jeg snakket med moren om det jeg (på samme alder som min eldste datter da hun var 3 år). Det samme med tidligere nabo som KUN levde på grandiosa. Hun og tre-åringen med ryggmargsbrokk.

Nå var mitt svar ymtet på hovedinnlegget her da ;)
Basert på en observasjon i en svømmehall lissom... Og så drar man konklusjonen at det er ikke rart unger er overvektige :rolleyes:

tjeldberg
25-02-11, 22:32
Nå skjønner jeg ikke.. TS bare viser til en observasjon, som kan bekrefte det faktum at ungene blir feitere. Selvfølgelig finnes det andre faktorer, men TS sier da heller ikke at dette er den eneste grunnen. Var selv aktiv som unge, er det ennu, men har vært overvektig fra før jeg starta på barneskolen. Rundt 5-6 vil jeg tro. Spillte fotball ukentlig, ute å lekte hver dag, vi eide ikke telefon (alenemor med dårlig økonomi) og ikke tv-spill å en tv med NRK = så kun tv en halv time om dagen. Men hun hadde 3 jobber - jeg var mye alene hjemme og laget maten min selv. Jada også som 6 åring fikset jeg å lage meg brødskiver. Men om jeg kjedet meg, ble det ikke en skive med nugatti. Heller 6 skiver utover kvelden. Altså å være aktiv betyr ikke at alle kan forbrenne bort store mengder kalorier!!

Kanskje var dette bare de som handlet for egne penger - men det hadde ikke skjedd i samme grad på 80-tallet. Man smørte i større grad niste, ting var dyrere da. Nå handler de selv, ja men da går det ofte i snop da. Mamaer og pappaer vet dette, så hvorfor ikke sende med de litt sunt og litt snop, så blir det ihvertfall litt næring også. NB; unger blir i større grad også kjørt til/fra svømmehaller og whatnot eller tar buss - vi, deriblant unger, beveger oss mindre og hel/halv fabrikata er hverdagskost. Vi blir feitere!!

Tror ikke heller det var en hets mot denne ungeflokken engang av TS, bare en observasjon. Kall det en aha opplevelse - noe ala, er det å vente annet enn at vi legger på oss..

Fero
06-03-11, 16:09
Husker godt min eks-svigermor pleide å fore ungene sine med så ufattelig dårlige ting at jeg ble helt mo i knærne hver gang jeg var der. De var små boller hele gjengen, og til kveldsmat f.eks. gikk det kun i loff, loff, loff med sjokopålegg o.l. eller potetmos og andre ferdigposeting. De hadde aldri grønnsaker til middag for det likte ikke mor, og det var aldri melk i glasset med mindre det også var et lass med sjokoladepulver..

Ungene sutret seg til snop dagen lang, og det var alltid en bolle med sjokkis eller potetgull på bordet, ukedag som helg.

Det fikk i allefall meg til å sette pris på mine egne foreldre. Jeg slapp unna lungemos fordi mamma ikke likte det, men ærlig talt, å ikke servere ungene så mye som EN sort grønnsak fordi mora ikke gidder eller vil ha? Sukk :s

En liten digresjon det her, men kunne ikke la være. Vi veit kanskje ikke noe mer om de ungene i svømmehallen, men her er et godt eksempel på hvordan det kan være.

Kula
06-03-11, 22:39
Jeg ble passelig sjokkert over en barnefamilie her om dagen.

Jeg var nettopp ferdiig med å svømme og sto i garderoben på svømmehallen og skulle kle på meg. Da kom det tre barn inn i garderoben. De hadde fått med seg niste av foreldrene, som skulle spises etter svømming.

Denne «maten» besto av en pose Maarud tortillachips, en pose Kanelgifler og en solrik til hver.

Jeg regnet litt på det. Hvert barn fortærte 103 gram raske karbohydrater på 10 minutter. Og dette var kun et snackmåltid for å mette litt etter fysisk aktivitet.

En ting er at ikke alle foreldre er klar over ulempen med høyt blodsukker, men de fleste foreldre er da klar over at chips, kanelboller og søt saft/brus ikke er særlig sunt?! For å dra det over på kaloriskalaen, så kan det jo nevnes at hvert barn fikk i seg 680 kcal.





Jeg er fullstendig enig med deg, med unntak av at jeg ikke blir sjokkert. Jeg har sett så mye ernæringsmessig galskap begått av foreldre mot barna sine at jeg knapt hever et øyenbryn lenger.

Det er ikke vanskelig å forstå hvorfor fedmeepedemien velter inn over oss. Jeg er, som deg, overrasket over alle forsøkene her på å bortforklare at det du observerte ikke henger på greip. Kanskje noen som får et snev av dårlig samvittighet for egen utilstrekkelighet når det gjelder barnas kosthold?


-

Kula
06-03-11, 22:42
disse ungene var ihvertfall i svømmehallen og var aktive - det er mye verre med ungene som sitter foran TV/PC 5-7 timer hver eneste dag - det er der du har årsaken til fedme blant veldig mange barn!!





Rent helsemessig, og med tanke på overvekt, vil man nok få langt mindre problemer hvis man spiste riktig og satt foran en PC 18 timer i døgnet, fremfor å besøke svømmehallen hver dag og spise usunt.


-

Bøtt
06-03-11, 22:49
Rent helsemessig, og med tanke på overvekt, vil man nok få langt mindre problemer hvis man spiste riktig og satt foran en PC 18 timer i døgnet, fremfor å besøke svømmehallen hver dag og spise usunt.


-

Men herlighet ingen som vet om disse barna det er snakk om spiser slik til daglig vel.Og jeg sier ikke det for at jeg haar dårlig sammvittighet i forhold til mine egne barn og kosthold,som det var rettet til over her.:cool:

Husmor27
06-03-11, 22:59
Har lest hele tråden.. Og har tenkt meg om 2 ganger før jeg svarer her, men kunne ikke la være.

Til trådstarter, så synes jeg grunnlaget for å dra en slik konklusjon ut i fra en observasjon er syltynn . Uansett ja unger spiser vel mer godis / feil mat i dag enn før..
Uansett så vil jeg da påstå at det var barn da jeg var liten og som var overvektig.
Overvekt kan komme av så mangt - arv, sykdom eller feil kosthold.
Alle sankker om at det er mange grunner til at en narkoman er narkoman og sånn er det vel genrelt sett med overvektige og!


Mitt personlige syn på barn og kosthold er : Alt med måte. Ser ingen grunn til at mine små ikke skal få en solrik i ny & ne , eller sjokolade eller potetgull. Men det er forskjell på ferier , lørdager - bursdager og hverdag.
Både gubben og jeg er overvektige , men ingen av barna våre er det. De er slanke og aktive.

Kula
06-03-11, 23:03
Men herlighet ingen som vet om disse barna det er snakk om spiser slik til daglig vel.





Er det noen som har påstått at de vet noe om det da?


-

Bøtt
06-03-11, 23:10
Er det noen som har påstått at de vet noe om det da?


-

Påstått og påstått,, utifra det som står skrevet om dette så virker det slik ja.

Kula
07-03-11, 11:14
Ser ingen grunn til at mine små ikke skal få en solrik i ny & ne , eller sjokolade eller potetgull. Men det er forskjell på ferier , lørdager - bursdager og hverdag. Både gubben og jeg er overvektige , men ingen av barna våre er det. De er slanke og aktive.





Grunnen er vel åpenbar? Det er ikke sunt. Men, det kommer an på hva du mener med i ny og ne. For et barn i barnehage eller småskolen kan det lett bli mellom 25 og 50 bursdager i året, litt avhengig av klasseoppbygging, åpne skoler, størrelse på barnehageavdeling etc. Min erfaring er at det er minimum 25 bursdager i året for et barn i småskolen.

Når man går på skolen har man ca 14 ukers ferie i året. Det blir 98 dager.

Da er det igjen 38 lørdager hvor det ikke er ferie i tillegg.

Mange må legge til en god del "sukkerdager" i tillegg, som f.eks. besøk hos besteforeldre, tanter og onkler, besøk i svømmehall (tydeligvis), sykedager (mange fôrer barna med sukker når de er syke, antakelig fordi de syns synd på dem). Listen kan gjøres mye lengre, men la oss allikevel holde disse dagene utenom regnskapet. Vi sitter da igjen med (konservativt regnet):

25 + 98 + 38 = 161 dager.

Det er ikke veldig langt fra annenhver dag i gjennomsnitt. Og dette gjelder foreldre som er bevisste på å ikke gi barna unødvendig mye sukker utenom lørdager, bursdager og ferier. Tenk på alle de andre...


-

Vibeke-67
07-03-11, 11:23
Grunnen er vel åpenbar? Det er ikke sunt. Men, det kommer an på hva du mener med i ny og ne. For et barn i barnehage eller småskolen kan det lett bli mellom 25 og 50 bursdager i året, litt avhengig av klasseoppbygging, åpne skoler, størrelse på barnehageavdeling etc. Min erfaring er at det er minimum 25 bursdager i året for et barn i småskolen.

Når man går på skolen har man ca 14 ukers ferie i året. Det blir 98 dager.

Da er det igjen 38 lørdager hvor det ikke er ferie i tillegg.

Mange må legge til en god del "sukkerdager" i tillegg, som f.eks. besøk hos besteforeldre, tanter og onkler, besøk i svømmehall (tydeligvis), sykedager (mange fôrer barna med sukker når de er syke, antakelig fordi de syns synd på dem). Listen kan gjøres mye lengre, men la oss allikevel holde disse dagene utenom regnskapet. Vi sitter da igjen med (konservativt regnet):

25 + 98 + 38 = 161 dager.

Det er ikke veldig langt fra annenhver dag i gjennomsnitt. Og dette gjelder foreldre som er bevisste på å ikke gi barna unødvendig mye sukker utenom lørdager, bursdager og ferier. Tenk på alle de andre...


-

Kula, nå må du gi deg!!!!!
Er du bare ute etter å kverulere, eller?
Jeg er enig i at man skal være bevisst kostholdet til barn, men her setter du opp et sykt latterlig regnestykke hvor du viser at vi som faktisk er bevisste alikevel dytter i ungene våre sukker minst annenhver dag.
Kanskje bedre å la være å få barn siden man uansett ikke kan gi et godt nok kosthold til dem? Og hvis man er så uheldig at man har havnet i uløkka, så bør man holde barna inne så de ikke blir utsatt for denne sukkerbølgen som skyller over dem. De blir jo uansett en del av denne enorme fedmebølgen som skyller over oss.

Og jeg tror forresten du tar kraftig feil om du mener at bevegelse er mindre viktig enn kosthold. Hois barn tror jeg faktisk at et bollespisende barn som løper i skogen og leker er mye friskere enn et karbofritt barn som spiller data hele dagen.

Nei, deg klarer jeg bare ikke ta seriøst mer.

Og til innlegget til trådstarter, det jeg reagerer på er alle insuinasjonene om et dårlkig kosthold basert på en observasjon. Ikke at barna ikke har godt av denne type snop etter trening.

Husmor27
07-03-11, 12:01
Grunnen er vel åpenbar? Det er ikke sunt. Men, det kommer an på hva du mener med i ny og ne. For et barn i barnehage eller småskolen kan det lett bli mellom 25 og 50 bursdager i året, litt avhengig av klasseoppbygging, åpne skoler, størrelse på barnehageavdeling etc. Min erfaring er at det er minimum 25 bursdager i året for et barn i småskolen.

Når man går på skolen har man ca 14 ukers ferie i året. Det blir 98 dager.

Da er det igjen 38 lørdager hvor det ikke er ferie i tillegg.

Mange må legge til en god del "sukkerdager" i tillegg, som f.eks. besøk hos besteforeldre, tanter og onkler, besøk i svømmehall (tydeligvis), sykedager (mange fôrer barna med sukker når de er syke, antakelig fordi de syns synd på dem). Listen kan gjøres mye lengre, men la oss allikevel holde disse dagene utenom regnskapet. Vi sitter da igjen med (konservativt regnet):

25 + 98 + 38 = 161 dager.

Det er ikke veldig langt fra annenhver dag i gjennomsnitt. Og dette gjelder foreldre som er bevisste på å ikke gi barna unødvendig mye sukker utenom lørdager, bursdager og ferier. Tenk på alle de andre...


-
Regnestykke ditt er av interesse- det må jeg si. Men kan slå av den myten med 25 bursdager i året, i min datters klasse er de 17, hvor av 9 stk er jenter.. Så da er det 9 bursdager i året. Små gutta mine er 1 & 2 år de er ikke i noen bursdager enda. De ungene blir feiret i barnehagen - hvor de i allefall her i bygda er VELDIG nøye på å spise sunt. :) Så det blir ikke servert kake!
Ei heller sukker holdige ting på maten.


Hos besteforelderen sine er dem ikke så ofte. Men ja det hender det vanker en liten is, kjeks eller noe kake. 2 av 3 onkler/tanter bor fortsatt hjemme. Og går inn under besøk hos besteforeldre.

Det er som sagt greit å være bevisst og ta grep for å forhindre at de blir overvektige. Men jeg velger å tro - å har så langt ikke fått noe påpek hverken fra helsestasjon, fastlege eller andre instanser om at vi gir ungene våre feil mat! Så jeg har overhodet ingen dårlig samvittighet. Når de er så små skal de ei heller leve under det "syke" slankepresset som blir trøkket ned over ørene på alle ungdommer/voksne!

Alle får se an sine egne unger, vurdere ut i fra det hva man vil gi dem.

Bøtt
07-03-11, 12:30
Ja altså jeg mener da at vi kan vel ikke bli helt hysteriske når det gjelder barn,hvis vi skal regne på bursdager osv...
Det viktigste er jo at barna får god sunn middager og mat hjemme om mine barn koser seg med boller eller snop en gang i blandt så tror jeg det er bra så¨lenge det ikke er hver dag.
La barn være barn, kommer ingenting godt ut av å bli hystreriske og aldri la barna få noe som helst ,da tror jeg de heller vil spise i det skjulte og få ennda større problemer i framtida når de endelig kan bestemme selv hva de skal spise.

knh
07-03-11, 12:43
....og bursdagene er vel sannsyneligvis ofte på lørdager også.....

Det regnestykket blei egentlig bare litt for dumt synes jeg ..:p

Kula
07-03-11, 13:04
Kula, nå må du gi deg!!!!!
Er du bare ute etter å kverulere, eller?
Jeg er enig i at man skal være bevisst kostholdet til barn, men her setter du opp et sykt latterlig regnestykke hvor du viser at vi som faktisk er bevisste alikevel dytter i ungene våre sukker minst annenhver dag.
Kanskje bedre å la være å få barn siden man uansett ikke kan gi et godt nok kosthold til dem? Og hvis man er så uheldig at man har havnet i uløkka, så bør man holde barna inne så de ikke blir utsatt for denne sukkerbølgen som skyller over dem. De blir jo uansett en del av denne enorme fedmebølgen som skyller over oss.

Og jeg tror forresten du tar kraftig feil om du mener at bevegelse er mindre viktig enn kosthold. Hois barn tror jeg faktisk at et bollespisende barn som løper i skogen og leker er mye friskere enn et karbofritt barn som spiller data hele dagen.

Nei, deg klarer jeg bare ikke ta seriøst mer.

Og til innlegget til trådstarter, det jeg reagerer på er alle insuinasjonene om et dårlkig kosthold basert på en observasjon. Ikke at barna ikke har godt av denne type snop etter trening.


En svært sjelden gang i blant kan det nok muligens hende at jeg kverulerer litt, men faktisk ikke her.

Tallene jeg tok utgangspunkt i er selvsagt worst case scenario, og hver enkelt kan justere dem til egen virkelighet. Det jeg håper på, er at det kan åpne øynene til noen, og få dem til å se ting på en litt annen måte. Det krever imidlertid en god porsjon mot å aktivt gå inn for å motarbeide sukkerhysteriet barn blir utsatt for. Tenk bare på denne naturlige, udiskutable koblingen mellom kos og søt smak. For veldig mange er det utenkelig å skulle "kose seg" uten at det blir spist et eller annet søtt. Hvorfor er det slik? Må det være slik?

Og for å ta dette med mosjon; mosjon er fint og flott og sunt, men svært overvurdert. Da jeg var barn (på 60- og 70-tallet) hadde jeg en tidstypisk oppvekst i en norsk småby. Jeg var svært aktiv fra morgen til kveld. Sykling, fotball, skøyter, ski - you name it! Jeg ble aldri kjørt noe sted som helst. Vi lekte utendørs helt til vi ble slept inn om kvelden av foreldre som hadde kveldsmaten klar. Kveldsmaten var det tredje eller fjerde karborike daglige måltidet. Brødskiver med margarin og salami eller syltetøy (dette er ment som typiske eksempler - jeg hadde nok et mer variert påleggssortiment enn det, for eksempel Baconost, Nugatti, brunost og Sjokade). Poenget er at det var rett og slett ikke mulig å legge inn noe mer fysisk aktivitet, det var på et svært høyt nivå allerede. Samtidig var det aldri brus og slikkerier annet enn på lørdager. Allikevel var jeg feit som barn. Det er en grunn til at jeg hevder at mosjon er overvurdert.

Det norske kostholdet med "alt med måte" er også overvurdert. Når jeg har passert 40 år med god margin, og fremdeles er feit, legger jeg om til LCHF-kosthold. Mosjonsnivået forblir det samme jeg har hatt i hele mitt voksne liv, og i dag (5 år senere) viser vekten nesten 40 kilo mindre enn da jeg spiste "alt med måte".

Mine gener er videreført til barn (og barnebarn). Jeg er svært opptatt av at de kommende generasjonene skal slippe den samme helsemessige belastningen jeg ble påført av foreldrene mine, som tross alt ikke visste bedre og handlet etter beste viten og vilje.

Vi vet bedre!


-

Kula
07-03-11, 13:06
Det regnestykket blei egentlig bare litt for dumt synes jeg ..:p




Forutsetningene for regnestykket ligger jo åpent. Hvis det for ditt vedkommende er helt andre forutsetninger som gjelder, kan du jo bare fylle inn riktige data.

Hva er det som er så dumt med regnestykket?


-

Vibeke-67
07-03-11, 13:15
En svært sjelden gang i blant kan det nok muligens hende at jeg kverulerer litt, men faktisk ikke her.

Tallene jeg tok utgangspunkt i er selvsagt worst case scenario, og hver enkelt kan justere dem til egen virkelighet. Det jeg håper på, er at det kan åpne øynene til noen, og få dem til å se ting på en litt annen måte. Det krever imidlertid en god porsjon mot å aktivt gå inn for å motarbeide sukkerhysteriet barn blir utsatt for. Tenk bare på denne naturlige, udiskutable koblingen mellom kos og søt smak. For veldig mange er det utenkelig å skulle "kose seg" uten at det blir spist et eller annet søtt. Hvorfor er det slik? Må det være slik?

Og for å ta dette med mosjon; mosjon er fint og flott og sunt, men svært overvurdert. Da jeg var barn (på 60- og 70-tallet) hadde jeg en tidstypisk oppvekst i en norsk småby. Jeg var svært aktiv fra morgen til kveld. Sykling, fotball, skøyter, ski - you name it! Jeg ble aldri kjørt noe sted som helst. Vi lekte utendørs helt til vi ble slept inn om kvelden av foreldre som hadde kveldsmaten klar. Kveldsmaten var det tredje eller fjerde karborike daglige måltidet. Brødskiver med margarin og salami eller syltetøy (dette er ment som typiske eksempler - jeg hadde nok et mer variert påleggssortiment enn det, for eksempel Baconost, Nugatti, brunost og Sjokade). Poenget er at det var rett og slett ikke mulig å legge inn noe mer fysisk aktivitet, det var på et svært høyt nivå allerede. Samtidig var det aldri brus og slikkerier annet enn på lørdager. Allikevel var jeg feit som barn. Det er en grunn til at jeg hevder at mosjon er overvurdert.

Det norske kostholdet med "alt med måte" er også overvurdert. Når jeg har passert 40 år med god margin, og fremdeles er feit, legger jeg om til LCHF-kosthold. Mosjonsnivået forblir det samme jeg har hatt i hele mitt voksne liv, og i dag (5 år senere) viser vekten nesten 40 kilo mindre enn da jeg spiste "alt med måte".

Mine gener er videreført til barn (og barnebarn). Jeg er svært opptatt av at de kommende generasjonene skal slippe den samme helsemessige belastningen jeg ble påført av foreldrene mine, som tross alt ikke visste bedre og handlet etter beste viten og vilje.

Vi vet bedre!


-

Her er jeg enig med deg. Det trengs en opplysning vedrørende et sunt og variert kosthold til barn. Og det du beskriver om din egen oppvekst er det nok mange som kan kjenne seg igjen i. Det var vel akkurat på 60-70 tallet at ferdigproduktene fikk sin revolusjon, og er kanskje en viktig grunn til at fedmen er så utbredt som den er.
Men dette med barn og bevegelse er jeg ikke helt enig i. Det handler jo ikke bare om å være slank eller tykk (jeg regner med at du vet dette altså), og det å sitte stille hele dagen gir mange kroppslige skader som man ikke kan se. Dagens samfunn som legger opp til at barn ikke skal leke/klatre og utforske (fordi det kan være farlig) fostrer kanskje opp en generasjon som motorisk sett er veldig svake! Og da snakker vi jo om andre livsstilssykdommer enn fedme.
Men det blir feil å snakke om enten/eller. Vi må ha begge deler.

Husmor27
07-03-11, 14:00
Vi på 80 tallet var og mye ute å lekte, gikk de aller fleste steder. Pappaene var på jobb / mødrene var husmødre mer eller mindre alle sammen :) Ikke lidd noen nød av det. Jeg tror det å være ute (gå på ski, svømme, gå tur) med et riktig balansert kosthold er viktig for å leve sunt.

Og alle vil vel gi sine unger den beste start i livet , men må si meg enig med Vibeke-67 vi trenger litt av alt. :D

Kula
07-03-11, 14:26
Og alle vil vel gi sine unger den beste start i livet , men må si meg enig med Vibeke-67 vi trenger litt av alt. :D





Kan du forsøke å forklare hvorfor du mener vi trenger litt av det som er usunt?


-

Husmor27
07-03-11, 15:18
Kan du forsøke å forklare hvorfor du mener vi trenger litt av det som er usunt?


-
Du har jo de som faktisk har motsatt problem av det mange av oss på lavkarbo har. Nemlig å gå opp i vekt! De mener jeg trenger mer mat med både vanlig hvetemel (flere karbo), sukker ( som forhåpentligvis) legger seg som fett på dem, som igjen gjør at de går opp i vekt!

Og alle trenger litt sukker - men det er forskjell på litt som er naturlig i mat feks.
Og å spise snacks til det tyter ut av ører og neser. Det er noe med at et kosthold som passer for en person, slett ikke passer for en annen. Det den ene sliter med, er slett ikke sikkert en annen person innen samme familie sliter med.

Det er da du må se på hvert enkelt individ - selv av dine egne unger. Har en 2 åring (blir 3år) til sommeren, som veide 8,5kg ved sist veiing på hs. Han er undervektig - 1åringen( blir 2år til sommeren) veide 9,2 ved sist veiing og de er i følge legen på hs liten av vekst.

Og da er hverken jeg eller mannen like forsiktig i fht sukker til dem - som vi kanskje ville vært om vi hadde en unge som lå an til å bli kraftig, overvektig etc ;)

senorita
07-03-11, 15:58
om man er undervektig og skal legge på seg så funker det sikkert fint med hvetemel og sukker, men det er vel ikke fett man bør legge på seg? Muskler er vel bedre da? Og vil man være sunn så er det jo viktigere å spise sunt enn å være normalvektig? Bedre å være tynn og spise sunt, enn normalvektig og spise junk eller??

Og så vidt jeg vet skal vel lavkarbo være vektregulerende, så de som er undervektige skal jo gå opp i vekt ?

Husmor27
07-03-11, 16:06
om man er undervektig og skal legge på seg så funker det sikkert fint med hvetemel og sukker, men det er vel ikke fett man bør legge på seg? Muskler er vel bedre da? Og vil man være sunn så er det jo viktigere å spise sunt enn å være normalvektig? Bedre å være tynn og spise sunt, enn normalvektig og spise junk eller??

Og så vidt jeg vet skal vel lavkarbo være vektregulerende, så de som er undervektige skal jo gå opp i vekt ?
Så klart er det bra å spise sunt. Men jeg kunne aldri funnet på å hatt ungene mine som er så små på en ketolyse kur. Følge Dr.Lndberg null problem. Og de spiser sunt - for de får det meste av den maten vi spiser :D
Poenget mitt er at jeg gir barna mine sukker av og til - å har faktisk ikke dårlig samvittighet for det. Synes det blir helt feil å bli fanatisk. Bevisst ja, fanatisk nei.

Blir omtrent som en røyker det som/ plutselig er blitt ikke røyker - som skriker da ettersigende høyest om HVOR farlig røyk er!:rolleyes:

Kula
07-03-11, 17:19
Du har jo de som faktisk har motsatt problem av det mange av oss på lavkarbo har. Nemlig å gå opp i vekt! De mener jeg trenger mer mat med både vanlig hvetemel (flere karbo), sukker ( som forhåpentligvis) legger seg som fett på dem, som igjen gjør at de går opp i vekt!




Så du mener at en som er undervektig trenger å spise usunt? Du må jo gjerne mene det, men det er allikevel feil.

Om du velger å gi barna dine sukker, til tross for at det er usunt for dem, er det helt greit. Bare ikke tro at barna dine trenger det.


-

Kula
07-03-11, 17:30
Blir omtrent som en røyker det som/ plutselig er blitt ikke røyker - som skriker da ettersigende høyest om HVOR farlig røyk er!:rolleyes:





Ja, og så kan du komme og fortelle røykeren at han/hun egentlig trenger å røyke litt. Alt med måte, ikke sant?


-

-Cilia-
07-03-11, 17:33
Og alle trenger litt sukker - men det er forskjell på litt som er naturlig i mat feks.
Det er en vanlig misoppfatning at vi trenger sukker. Hvis du googler glukoneogenese kan du lese hvorfor vi faktisk ikke trenger det (i kosten).

Vibeke-67
07-03-11, 18:10
Enig med dere over her, man trenger nok ikke tilsette sukker i kosten.
Men samtidig som husmor sier over her, det er ikke bra å bli helt fanatisk heller. Men den diskusjonen har jeg tatt i en annen tråd, så den tar jeg ikke igjen.

Fero
07-03-11, 18:17
Husker jeg vokste opp med "godis kun på lørdager" og jeg var likevel en godtegris uten lite. Fant jeg en tier på bakken var det rett i kiosken for å kjøpe snop.. Fikk jeg penger til bursdag gikk de selvfølgelig på sparebøssa i mine foreldres åsyn, men jeg smuglet ut alle myntene i skjul, så jeg kunne kjøpe mer smågodt og sjokolade. Jeg spiste godteriet på veien hjem, eller gjemte det på rommet mitt, så en eller annen skamfølelse må jeg vel ha hatt, og mine foreldre skjønte vel ikke hvorfor jeg la på meg selv om de var forsiktige med alt jeg fikk å spise.. Så, om tanken er god i heimen, og godisen står i det høyeste skapet frem til lørdag, så er det ikke alltid det funker heller :p

Husmor27
07-03-11, 18:50
Så du mener at en som er undervektig trenger å spise usunt? Du må jo gjerne mene det, men det er allikevel feil.

Om du velger å gi barna dine sukker, til tross for at det er usunt for dem, er det helt greit. Bare ikke tro at barna dine trenger det.


-
Nei men du vrir på det som blir skrevet. Og det jeg mener. Så får du heller feie for din egen dør mht egne unger/barnebarn og hva dem får lov til å spise og ikke. Jeg tenker som sagt at- sunt er bra uansett sånn eller slik. Men ja det er lov med litt snop på lørdagen- og så lenge ungene er små, så er det vi voksne som må begrense det. Ansvaret ligger hos oss. Og jeg tar på meg gladelig at de på lørdagen får en liten eventyr sjokolade hver seg - og en liten chips pose på deling.

Ja, og så kan du komme og fortelle røykeren at han/hun egentlig trenger å røyke litt. Alt med måte, ikke sant?


-
Jeg røyker ikke selv, men jeg står for at det får bli opp til hver enkelt om de vil skade lungene sine eller ikke ! Og siden jeg er en ikke røyker - det er heller ikke mannen, så vil jo legge fram at røyk er dumt, skadelig og ikke bra når den tiden kommer.

Det er en vanlig misoppfatning at vi trenger sukker. Hvis du googler glukoneogenese kan du lese hvorfor vi faktisk ikke trenger det (i kosten).
-Cilia- : Det kan jeg godt google.:) Og beklager , at jeg da har tatt feil i så måte.

Kula
07-03-11, 19:05
Nei men du vrir på det som blir skrevet. Og det jeg mener.




Gjør jeg det altså? Jeg syns jeg så at du skrev følgende:
Du har jo de som faktisk har motsatt problem av det mange av oss på lavkarbo har. Nemlig å gå opp i vekt! De mener jeg trenger mer mat med både vanlig hvetemel (flere karbo), sukker ( som forhåpentligvis) legger seg som fett på dem, som igjen gjør at de går opp i vekt!





Du skriver jo faktisk her at du mener noen trenger vanlig hvetemel og sukker...



-

Husmor27
07-03-11, 19:11
Gjør jeg det altså? Jeg syns jeg så at du skrev følgende:



Du skriver jo faktisk her at du mener noen trenger vanlig hvetemel og sukker...



-
Vanlig hvetemel i større grad enn oss andre ja, og sukker som er naturlig i masse mat. Selvsagt kan man være flink å lage alt fra bunn av hele tiden, men det har jeg ikke tid til hver dag. Så da er det jo noe sukker i ferdig sause poser o.l .. Og har vel forklart meg greit ut i fra hva mitt synspunkt er rundt saken.

At du har et helt annet syn på det er og helt greit for meg. Da er vi uenige bare og det er og helt greit.:D

jvb
07-03-11, 19:34
Vanlig hvetemel i større grad enn oss andre ja, og sukker som er naturlig i masse mat.

Absolutt ingen, store eller små, asiater, afrikaner eller nordmann, TRENGER hvetemel.

Husmor27
07-03-11, 19:40
Absolutt ingen, store eller små, asiater, afrikaner eller nordmann, TRENGER hvetemel.
jvb : neivel , jeg synes at MINE barn trenger de ekstra karbohydratene som er i vanlig hvetemel :) Altså jeg ser ikke på det som feil / eller usunt å gi dem et kosthold som innebærer både lavkarbo /høyakrbo prinsipper. Når de er så små som mine - så er det helt på jorde å sette barna sine på diett. Og i hvert fall da dem slett ikke er overvektige i det hele tatt!

Bøtt
07-03-11, 20:22
jvb : neivel , jeg synes at MINE barn trenger de ekstra karbohydratene som er i vanlig hvetemel :) Altså jeg ser ikke på det som feil / eller usunt å gi dem et kosthold som innebærer både lavkarbo /høyakrbo prinsipper. Når de er så små som mine - så er det helt på jorde å sette barna sine på diett. Og i hvert fall da dem slett ikke er overvektige i det hele tatt!

:ja:

manne
07-03-11, 20:32
- så er det helt på jorde å sette barna sine på diett. Og i hvert fall da dem slett ikke er overvektige i det hele tatt!

Det er vel ingen her som snakker om å sette barn på diett... men derimot å HOLDE DEM BORTE fra sånt som faktisk ikke er sunt for dem...?

Ren naturlig mat... ingen trenger hvetemel, sukker osv...

Ingen barn har vel blitt skadet av å spise kjøtt, fisk, fugl og grønnsaker? ;)

Husmor27
07-03-11, 20:41
Det er vel ingen her som snakker om å sette barn på diett... men derimot å HOLDE DEM BORTE fra sånt som faktisk ikke er sunt for dem...?

Ren naturlig mat... ingen trenger hvetemel, sukker osv...

Ingen barn har vel blitt skadet av å spise kjøtt, fisk, fugl og grønnsaker? ;)
Nei og ingen tar vel heller skade av å spise ting med litt vanlig hvetemel - blanda med feks samalt hvetemel i eller grovt mel ? Eller de tar vel heller ingen skade av en liten sjokolade på lørdagene , like lite som de tar skade av å spise moderate mengder med poteter/pasta/ osv.. :) Som sagt de spiser MYE av det vi spiser , men å sette dem på ketolyse kur gjør jeg ikke fordi - de er under utvikling. De er små (1 & 2 år) .. Føler at jeg har utbrodert mitt syn nok i denne debatten. Og de som er uenig med meg, må gjerne være det.
Kjempefint at dere ikke gir ungene noen form for sukker, at de aldri får kakestykke. Eller ennå værre at dere propper dem full av kunstig søtning - for det ser nemlig jeg på som ikke bra.:p

Kula
07-03-11, 21:08
Nei og ingen tar vel heller skade av å spise ting med litt vanlig hvetemel - blanda med feks samalt hvetemel i eller grovt mel ? Eller de tar vel heller ingen skade av en liten sjokolade på lørdagene , like lite som de tar skade av å spise moderate mengder med poteter/pasta/ osv.. :) Som sagt de spiser MYE av det vi spiser , men å sette dem på ketolyse kur gjør jeg ikke fordi - de er under utvikling. De er små (1 & 2 år) .. Føler at jeg har utbrodert mitt syn nok i denne debatten. Og de som er uenig med meg, må gjerne være det.
Kjempefint at dere ikke gir ungene noen form for sukker, at de aldri får kakestykke. Eller ennå værre at dere propper dem full av kunstig søtning - for det ser nemlig jeg på som ikke bra.:p


Barna mine får både kake og andre usunn ting, men de får det til tross for at det er usunt, ikke fordi jeg lever i den villfarelse at de trenger det fordi de er små og under utvikling. Det er en liten forskjell det...


-

Vibeke-67
07-03-11, 21:48
Det er vel ingen her som snakker om å sette barn på diett... men derimot å HOLDE DEM BORTE fra sånt som faktisk ikke er sunt for dem...?

Ren naturlig mat... ingen trenger hvetemel, sukker osv...

Ingen barn har vel blitt skadet av å spise kjøtt, fisk, fugl og grønnsaker? ;)

Dette finnes det ikke forskning på, så langt jeg vet, om dette er nok i et lite barn i vekst. Jeg tror barn trenger karbohydrater, og å leve etter Fedon tror jeg er optimalt, karbohydrater i form av lav GI kost. Mener Hexeberg nevnte ca 70 gram karbohydrater om dagen.

Bolla Piggsvin
08-03-11, 08:59
Nå skjønner jeg ikke.. TS bare viser til en observasjon, som kan bekrefte det faktum at ungene blir feitere. Selvfølgelig finnes det andre faktorer, men TS sier da heller ikke at dette er den eneste grunnen. Var selv aktiv som unge, er det ennu, men har vært overvektig fra før jeg starta på barneskolen. Rundt 5-6 vil jeg tro. Spillte fotball ukentlig, ute å lekte hver dag, vi eide ikke telefon (alenemor med dårlig økonomi) og ikke tv-spill å en tv med NRK = så kun tv en halv time om dagen. Men hun hadde 3 jobber - jeg var mye alene hjemme og laget maten min selv. Jada også som 6 åring fikset jeg å lage meg brødskiver. Men om jeg kjedet meg, ble det ikke en skive med nugatti. Heller 6 skiver utover kvelden. Altså å være aktiv betyr ikke at alle kan forbrenne bort store mengder kalorier!!

Kanskje var dette bare de som handlet for egne penger - men det hadde ikke skjedd i samme grad på 80-tallet. Man smørte i større grad niste, ting var dyrere da. Nå handler de selv, ja men da går det ofte i snop da. Mamaer og pappaer vet dette, så hvorfor ikke sende med de litt sunt og litt snop, så blir det ihvertfall litt næring også. NB; unger blir i større grad også kjørt til/fra svømmehaller og whatnot eller tar buss - vi, deriblant unger, beveger oss mindre og hel/halv fabrikata er hverdagskost. Vi blir feitere!!

Tror ikke heller det var en hets mot denne ungeflokken engang av TS, bare en observasjon. Kall det en aha opplevelse - noe ala, er det å vente annet enn at vi legger på oss..

Litt off topic, kanskje, men jeg tror ikke det var så mye bedre i "gamle dager" akkurat. Jeg begynte på ungdomsskolen i 1978, og vi gikk i butikken hver eneste storefri og kjøpte loff og cola light. Satt og gravde ut det myke i loffen og stappet i oss, og så kastet vi skorpene. Dette gjaldt gjengen jeg var med i, mange av de andre levde på skolebrød i stedet. Ikke spilte vi fotball og klatret i trær og var så forferdelig aktive heller - husker vi sto mye ute og kjedet oss og hang ved kiosken fordi foreldrene "kastet oss ut" for å trekke frisk luft. Tror ofte vi husker litt feil om vår egen barndom/ungdom, jeg ... :rolleyes:

manne
08-03-11, 09:05
Dette finnes det ikke forskning på, så langt jeg vet, om dette er nok i et lite barn i vekst. Jeg tror barn trenger karbohydrater, og å leve etter Fedon tror jeg er optimalt, karbohydrater i form av lav GI kost. Mener Hexeberg nevnte ca 70 gram karbohydrater om dagen.

70 gram kabohydrater fra grønnsaker og frukt er da mye mer fornuftig enn 70 gram karbohydrater fra hvetemel og sukker?

Kula
08-03-11, 09:22
Jeg mener å huske at jeg har spurt om dette tidligere også, uten å få noe svar:

Er det logisk, sett i et evolusjonært perspektiv for pattedyr, at opphav og avkom skal ha forskjellig kosthold etter at ammeperioden er over?

Finnes det eventuelt eksempler fra faunaen at noen pattedyr har innrettet seg slik?


-

Vibeke-67
08-03-11, 10:05
70 gram kabohydrater fra grønnsaker og frukt er da mye mer fornuftig enn 70 gram karbohydrater fra hvetemel og sukker?
Ja, siden jeg skriver om karbohydrater fra mat med lav GI så er det vel innlysende at jeg ikke tenker på sukker og hvetemel?

Kitt
08-03-11, 10:11
Litt off topic, kanskje, men jeg tror ikke det var så mye bedre i "gamle dager" akkurat. Jeg begynte på ungdomsskolen i 1978, og vi gikk i butikken hver eneste storefri og kjøpte loff og cola light. Satt og gravde ut det myke i loffen og stappet i oss, og så kastet vi skorpene.
Loff, Tab (Cola light kom ikke før i -83) og melkesjokolade......:sikle:

Jeg vokste også opp med godteri kun i helgen, men som Fero var jeg alltid godtesyk og benyttet en hver anledning til å spise godis! Stjal til og med penger fra pappas lommer og klatret rundt i grøftene på jakt etter flasker å pante...... Ikke akkurat min sunne og svært aktive foreldres skyld at jeg har blitt så feit, nei! (Ei heller genetisk, da jeg er adoptert;))

manne
08-03-11, 10:48
Ja, siden jeg skriver om karbohydrater fra mat med lav GI så er det vel innlysende at jeg ikke tenker på sukker og hvetemel?

Kom litt dårlig frem fra min side... det var ment som en utdypning til det du skrev... ikke kritikk... :)

Vibeke-67
08-03-11, 10:50
Kom litt dårlig frem fra min side... det var ment som en utdypning til det du skrev... ikke kritikk... :)

Ok ;)

Tittit
08-03-11, 11:11
Så overskriften så tenkte jeg ville skrive ut i fra det.
har nemlig ikke lest noe særlig av de andre kommentarene.

Om barn er normalvektige så synes jeg ikke vi må være for fanatiske.
ja vi har startet med å leve på lavkarbo,men hva gjorde vi før det?
jeg var ikke en kristen før jeg ble eldre,hva gjorde jeg før det?
å ja vi kan si,vi har tatt bedre valg og ønsker at alle andre skal gjøre det samme.
men slik er ikke verden.
barna våres trenger ikke bli en så stor del av lavkarbo at alle tradisjoner og deres kos skal legges bort.
mine gode minner fra gamledager er feks:
litt ekstra kos etter svømming.
potetgull og sjokkolade etter håndball kamp.
få pelle ut smågodt til lørdagen selv.
pante flasker og kjøpe bugg og karamell på bensinstasjon.
løpe på butikken og kjøpe loff og spise den i storefri på skolen.
godis når jeg var på kino.

dette er ting som jeg husker godt og synes det er kjempe morrsomt.

barna skal sef få meg seg hva som er sunt og ikke,men la andre få bestemme hva de ønsker at deres barn skal få.dårlig gjort å dømme andre fordi dere selv mener at dere lever best.hadde noen gjort det med dere og spesielt ang deres barneoppdragelse vil jeg tro dere hadde satt mindre pris på det.

Der hvor barna virkelig er overvektige burde det eller kanskje det allerede er en utarbeiding for å løse problemet.
det er ikke lett det der.
la oss si at dere gir barna deres lavkarbo hjemme,hva vil skje om de spiser masse karbohydrater hos venner,skole,klubben..ja hvor som helst??
fett og sukker = overvektig.
dog unger har en relativt god forbrenning,men man vet jo aldri når det snur el om det snur.

måtte bare få skrevet dette ned for liker ikke at noen dømmer andres levesett.

Mine barn får godteri på lørdager.
hva de får hos tanter/onkler el bestemor lar jeg meg ikke affisere av for det er så sjelden.
jeg er selv tante og vil være den som gir litt ekstra og det får jeg lov til:)
vi feirer el koser oss om det er noe spesielt vi gjør.
ungene her er veldig glad i boller så da blir det som regel det hehe
kjeks og saft er lov i ukedagene.

brus og potetgull når de er syke.

Kula
08-03-11, 12:33
Om barn er normalvektige så synes jeg ikke vi må være for fanatiske. ja vi har startet med å leve på lavkarbo,men hva gjorde vi før det?





Ja, hva gjorde vi før det? Mange av oss gjorde noe som førte til at vi ble overvektige og fikk helseproblemer...


-

Bolla Piggsvin
08-03-11, 13:24
Loff, Tab (Cola light kom ikke før i -83) og melkesjokolade......:sikle:

Jeg vokste også opp med godteri kun i helgen, men som Fero var jeg alltid godtesyk og benyttet en hver anledning til å spise godis! Stjal til og med penger fra pappas lommer og klatret rundt i grøftene på jakt etter flasker å pante...... Ikke akkurat min sunne og svært aktive foreldres skyld at jeg har blitt så feit, nei! (Ei heller genetisk, da jeg er adoptert;))

Sorry, Tab var det, ja :D Kan vel også føye til at datteren min har fått spise akkurat hva hun vil (innenfor rimelighetens grenser, selvsagt), og hun har nå som ungdom gått mer og mer over til lavkarbo av seg selv. Kanskje dette med å gjøre som jeg gjør, og ikke som jeg sier, eller noe sånt? Hun ser vel på meg at jeg fungerer bedre uten sukker og mel :)

Tittit
08-03-11, 13:40
Ja, hva gjorde vi før det? Mange av oss gjorde noe som førte til at vi ble overvektige og fikk helseproblemer...


-
ja jeg er noe enig i det.
mange holdt seg oxo friske,vi må ikke glemme det.
å vis barna/ungdommene blander lavkarbo og karbohydrater..hva skjer da??

Tittit
08-03-11, 13:49
noen ungdommer gjør som mor og far..andre ikke.
jeg har en datter som var i mot røyking,VELDIG imot,
hun kastet røykpakkene mine mang en gang.
2 år seinere er hun stor røyker.
jeg har hatt ett dårlig forhold til mat..hun ikke.
jeg har spist masse frukt i min tid,hun ikke.
noen lever i ett kristent hjem og blir selv rusmisbrukere.
noen lever i ett rusmiljø men selv er de avhold.

alt er individuelt, mener nå jeg.

selv om jeg liker lavkarbo,har jeg ikke tenkt å frelse andre for det.
i dagens samfunn er det så mye fokus på lavkarbo at dette må folk få finne ut av seg selv.
men i det lange løp mener jeg at barna ikke må bli vent av med sine gamle rutiner fordi vi som voksne gjør det.da må det isåfall være noe de selv ønsker.
ellers tror jeg det vil føre til negativitet i stedet for det positive.
jeg spør alltid min sønn om hva han vil ha i matboksen i barnehagen.
hadde jeg lagt oppi noe han ikke ville ha hadde han ikke spist og det er værre.
å nei han får ikke sjokoladepålegg :) hehe

Tittit
08-03-11, 13:52
en ting til.
det folk blir feite av i dag er all ferdig produsert mat.
det er min mening.
jeg var tynn helt til jeg ble introdusert på ferdigmat.
jeg er oppvokst på gård med gammeldagskost,
ingen ferdigprodusert mat der.

Kula
08-03-11, 15:23
selv om jeg liker lavkarbo,har jeg ikke tenkt å frelse andre for det. i dagens samfunn er det så mye fokus på lavkarbo at dette må folk få finne ut av seg selv. men i det lange løp mener jeg at barna ikke må bli vent av med sine gamle rutiner fordi vi som voksne gjør det.da må det isåfall være noe de selv ønsker.




Mener du helt alvorlig at barn selv må finne ut av hva som er sunt og hva som er usunt å spise?

Vi snakker ikke om å frelse noen her, bare å unngå mest mulig det som kan gi en selv og barna dårlig helse. Hvis et barn har fått lov til å legge til seg helseskadelige vaner, er det foreldrenes fordømte plikt å gjøre sitt beste for å endre disse vanene. Selv om barna selv ikke ønsker det. Hvis ikke foreldrene gjør det, er det omsorgssvikt.



-

Tiril77
08-03-11, 16:09
Jeg er alene med to barn, og jeg har ikke råd til at ungene kan gå så ofte på badeland å svømme.. Men når de først er der, så er det boller,brus, pølser og is og vi KOSER oss.. Det KAN jo ha vært noe ala dette foreldrene til disse barna tenkte også.. Nå er de på badeland, og da skal de få lov til å KOSE seg, for det er så skjelden de er der.....

Men ellers er jeg jo enig i at mange foreldre ikke tenker over hva de dytter i ungene sine.. Jeg kjenner foreldre som har rimelig runde barn som sitter å forer ungene på mariekjeks når de er ute på tur fordi det er så "kjekt og praktisk" :rolleyes:

Tittit
08-03-11, 18:38
Mener du helt alvorlig at barn selv må finne ut av hva som er sunt og hva som er usunt å spise?

Vi snakker ikke om å frelse noen her, bare å unngå mest mulig det som kan gi en selv og barna dårlig helse. Hvis et barn har fått lov til å legge til seg helseskadelige vaner, er det foreldrenes fordømte plikt å gjøre sitt beste for å endre disse vanene. Selv om barna selv ikke ønsker det. Hvis ikke foreldrene gjør det, er det omsorgssvikt.



-
nå ler jeg godt her.
husk hva jeg skrev.
å gi barna lavkarbo hjemme og de spiser karbo ute ellers så blir dette veldig kræsj.
å ja jeg mener at det er mer svikt av foreldre å sette barna sine på diett.
det hører ingen stand hjemme..spør du meg.
tror ikke du helt vet hva omsorgssvikt er;)

tror ikke en helsesøster hadde vært imponert om du sa at ungene dine lever på lavkarbo diett.men deg om det.

Tittit
08-03-11, 18:39
det er forskjell på å fore ungene normalt el overdrive enten den ene el andre måten.

Tittit
08-03-11, 18:43
det glemte jeg å si.
om det er samarbeid mellom lege og foreldre
fordi legen anbefaler en diett så er det jo forsvarlig.

Husmor27
08-03-11, 18:47
det er forskjell på å fore ungene normalt el overdrive enten den ene el andre måten.

det glemte jeg å si.
om det er samarbeid mellom lege og foreldre
fordi legen anbefaler en diett så er det jo forsvarlig.

Kan bare signere deg i sin helhet her :D Er så hjertens enig!http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQCRJYfoxg-bHi3eSHYa8iN5rerD3UYX9YJvIZgld0TK7goaOfG

Tittit
08-03-11, 19:03
Två barn döda av LCHF

Tors 26 feb 2009 av Molly0799 | 6 kommentarer | 2715 visningar

Skrämmande att man sätter "barn" på en diet hur tänker folk ..eller tänker dom överhuvudtaget ....

2009-02-23 11:03:08 Av: Fredrik Paulún Permalink Allmänt Kommentarer (0)
Två barn döda av LCHF

Som du kanske har sett i dagens Expressen har två barn i Kanada dött av LCHF (low carb high fat) efter att ha ätit så en längre tid. Båda barnen vad patienter på Montreal Children´s Hospital och ingick i en grupp på 46 som behandlats med LCHF mot epilepsi de senaste åren. Antingen är detta en slump eller så är dieten rent livsfarlig om man ägnar sig åt den för länge. Att två patienter av 46 dör efter tre år på en diet måste betecknas som extremt.

Det första fallet var en 11-årig pojke som ätit LCHF i tre år. Plötsligt förlorade han medvetande i hemmet och hjärtat slutade slå. Sjukvårdarna fick igång hans hjärta igen och läkarna kämpade flera dygn för att rädda hans liv. Dessvärre lyckades de inte och pojkens hjärta stannade för gott. Möjligen berodde hjärtstilleståndet på selenbrist då han hade något låga nivåer men det är inte helt klarlagt. LCHF rubbar kroppens balans på flera olika sätt och dieten har tidigare visat sig kunna orsaka dödlig kaliumbrist.

I det andra fallet var det en sjuårig pojke som ätit LCHF i tre år. Vid en läkarkontroll upptäcktes en försämrad hjärtfunktion och även i detta fall var selennivåerna något låga. Familjen gavs möjlighet att avsluta LCHF-dieten, men eftersom den hjälpte pojken mot hans epilepsi ville de fortsätta. Därför gavs ett tillskott av selen men trots detta dog pojken en månad senare.

I bästa fall är detta som sagt en slump. I värsta fall kommer vi att se ett stort antal dödsfall kopplade till LCHF eftersom det idag finns personer som ätit enligt den i flera år. Jag hoppas på det första men mitt råd att man ska begränsa tiden utan kolhydrater känns mer aktuellt än någonsin. I dessa fall tog det cirka tre år att utveckla dödliga effekter och i mina ögon är det inte försvarbart att rekommendera mer än max tre månader på LCHF för att det ska finnas säkerhetsmarginaler.

Trolltika
08-03-11, 20:01
Jeg prøver å finne det kostholdet som passer best for ungene nå, og har fulgt denne tråden når jeg har vært innom. Å spise lite karbohydrater tror jeg blir vanskelig i hverdagen så lenge ungene også spiser andre steder enn hjemme. De bytter matpakke på skolen og gjør en del ting som jeg ikke har kontroll på. Likevel har jeg troa på å redusere karbohydratene deres med å droppe ferdigprodukter og velge maten med omhu. Da frøkna kom hjem og fortalte at hun hadde spist 3 bananer på skolen den dagen var jeg ikke verdens lykkeligste mamma akkurat (3 bananer er langt unna ønskekost for en diabetiker).

Heldigvis har jeg unger som blir fort leie av skive, så jeg kan smette inn litt salater og andre ting i matpakken :D.

Når jeg leste det over her, fikk jeg vondt i magen. Hvordan kan det ha seg at det vi tenker som "naturlig mat" er skadelig for barn ? Det hørtes litt skummelt ut, så derfor måtte jeg google. Det var enda godt, for da fikk jeg litt andre vinklinger også;
http://mikael.jansson.be/log/tva-barn-med-epilepsi-doda-av-selenbrist
http://www.kostdoktorn.se/oserios-skrackpropaganda-i-expressen

Trolltika
08-03-11, 20:05
Oj, han ble bedre...

Det råder knappast någon tvekan att de som äter enligt LCHF är i mental obalans. Min erfarenhet är att många anhängare till LCHF är arga på allt och alla. Förmågan att resonera med denna klick ilskna människor är obefintlig och det spelar ingen roll vilka argument som lyfts fram t ex mot LCHF. De svarar bara med ilska och aggressivitet. Ofta blir det lätt komiskt men det kan knappast vara konstruktivt för dem själva. Lchf ger en Minskad mental kapacitet.
Att dessutom kortisolnivåerna är förhöjda under en extrem lågkolhydratkost är knappast heller positivt under längre perioder eftersom det är ett nedbrytande hormon. Kortisol är t ex en av de mest nedbrytande faktorerna vid långvarig stress och vid dålig kosthållning och påverkar hjärnan och minnet negativt.
Mvh
Fredrik Paulún
info@paulun.se (info@paulun.se)

Kula
08-03-11, 20:13
Två barn döda av LCHF

Tors 26 feb 2009 av Molly0799 | 6 kommentarer | 2715 visningar

Skrämmande att man sätter "barn" på en diet hur tänker folk ..eller tänker dom överhuvudtaget ....

2009-02-23 11:03:08 Av: Fredrik Paulún Permalink Allmänt Kommentarer (0)
Två barn döda av LCHF

Som du kanske har sett i dagens Expressen har två barn i Kanada dött av LCHF (low carb high fat) efter att ha ätit så en längre tid. Båda barnen vad patienter på Montreal Children´s Hospital och ingick i en grupp på 46 som behandlats med LCHF mot epilepsi de senaste åren. Antingen är detta en slump eller så är dieten rent livsfarlig om man ägnar sig åt den för länge. Att två patienter av 46 dör efter tre år på en diet måste betecknas som extremt.

Det första fallet var en 11-årig pojke som ätit LCHF i tre år. Plötsligt förlorade han medvetande i hemmet och hjärtat slutade slå. Sjukvårdarna fick igång hans hjärta igen och läkarna kämpade flera dygn för att rädda hans liv. Dessvärre lyckades de inte och pojkens hjärta stannade för gott. Möjligen berodde hjärtstilleståndet på selenbrist då han hade något låga nivåer men det är inte helt klarlagt. LCHF rubbar kroppens balans på flera olika sätt och dieten har tidigare visat sig kunna orsaka dödlig kaliumbrist.

I det andra fallet var det en sjuårig pojke som ätit LCHF i tre år. Vid en läkarkontroll upptäcktes en försämrad hjärtfunktion och även i detta fall var selennivåerna något låga. Familjen gavs möjlighet att avsluta LCHF-dieten, men eftersom den hjälpte pojken mot hans epilepsi ville de fortsätta. Därför gavs ett tillskott av selen men trots detta dog pojken en månad senare.

I bästa fall är detta som sagt en slump. I värsta fall kommer vi att se ett stort antal dödsfall kopplade till LCHF eftersom det idag finns personer som ätit enligt den i flera år. Jag hoppas på det första men mitt råd att man ska begränsa tiden utan kolhydrater känns mer aktuellt än någonsin. I dessa fall tog det cirka tre år att utveckla dödliga effekter och i mina ögon är det inte försvarbart att rekommendera mer än max tre månader på LCHF för att det ska finnas säkerhetsmarginaler.


Det er ikke ofte idioti gjør meg målløs, men nå har du klart å gjøre meg stum!

Hvordan tør du spise etter Atkins prinsipper hvis du tror dette har en snev av sannhet i seg?



-

Vibeke-67
08-03-11, 20:15
Mener du helt alvorlig at barn selv må finne ut av hva som er sunt og hva som er usunt å spise?

Vi snakker ikke om å frelse noen her, bare å unngå mest mulig det som kan gi en selv og barna dårlig helse. Hvis et barn har fått lov til å legge til seg helseskadelige vaner, er det foreldrenes fordømte plikt å gjøre sitt beste for å endre disse vanene. Selv om barna selv ikke ønsker det. Hvis ikke foreldrene gjør det, er det omsorgssvikt.



-
Du er veldig, veldig bastant her synes jeg. Jeg er enig med deg, om at vi foreldre skal legge best mulig til rette for at barna skal få en best mulig oppvekst. Men det er jo ikke slik at om et barn får i seg sukker og hvetemel i ny og ne i en ellers sunn hverdag, så blir de syke eller får dårlig helse. Man må forsøke å gjøre sitt beste. Man kan ikke gjøre bedre enn det. Å snakke om omsorgssvikt blir å bomme stygt.
Ta et eksempel. Vi bor ved en vei. Her er egentlig bare 40 km/t, men både biler og andre kjører raskere. Hvis jeg tenker best mulig oppvekstsmuligheter så flytter jeg herfra, for hvis vi er uheldige så kan hun en dag bli påkjørt.
Hver dag tar jeg bussen til barnehagen med snuppa i en Meitai på ryggen. Vi er ikke sikret, for det finnes ikke slikt på bussen. Det er bare et kort stykke, men vi satser på at det går bra. Om jeg skal tenke på å unngå farer, så tar jeg ikke bussen.
Bak huset her har vi en liten skog. Den er ikke sikret på noe vis. Og jeg lar min datter på 19 mnd få leke der opp, og tenker at det er best for henne. Men hun kan jo falle eller bli utsatt for farer og skader. Så hva er best? Hva er omsorgssvikt?
jeg setter dette på spissen her, for dette er en gråsone vi beger oss inn i når vi begynner å snakke om omsorgssvikt.
Om man har latt ungen spsie bare sukker og sjokolade år ut og år inn, ja da kan det være betimelig. Ingen i denne tråden her har vært i nærheten når de beskriver sin hverdag med barn.
Jeg er som sagt helt enig i at man skal legge til rette for en best mulig oppvekst, og servere barna den best mulig kosten og lære de de beste vanene.
Men barn er selvsetendige individer, og ungdommer er enda mer selvstendige.
Dessuten, midt oppi alt dette sakl vi jo - leve livet, ikke sant? Vi skal ikke unngå livet, men leve det.
Synes det virker som at det finnes mange flinke og oppegående foreldre her inne, som er bevisst på et godt kosthold. Det er gledelig å lese.

Trolltika
08-03-11, 20:24
Men barn er selvsetendige individer, og ungdommer er enda mer selvstendige.


Jeg savner barnehagetiden, jeg. Da visste jeg hva ungene spiste. Nå har jeg skolebarn som ikke tenker over hva de spiser, og gjerne bytter matpakke med venninna som har kneip og nugatti :o... Hva jeg tenker om nugatti som skolemat er en helt annen sak.

Det gledelige er at de velger grønsaker og fruktbiter/bær før skivene dersom de har mulighet. Sender jeg med falukorv, agurk og små tomater på pinne (coctailpinne eller tannpirker) i matboksen, går det også ned på høykant. Har til og med fått tilbakemelding fra den eldste på at vennene var misunnelige på matpakka hennes og ville bytte :p

Tittit
08-03-11, 21:00
Det er ikke ofte idioti gjør meg målløs, men nå har du klart å gjøre meg stum!

Hvordan tør du spise etter Atkins prinsipper hvis du tror dette har en snev av sannhet i seg?



-
jeg tør,jeg har erfaring,jeg har kunnskap i forhold til min egen kropp.
jeg er voksen og kan ta mine egne valg,det kan ikke barn.
jeg er ferdig utviklet,det er ikke barn.
underveis lærer vi om våres barn helse,vi vet ikke det om vi ikke følger barnene opp og holder øye med deres helse, og helsen til barn forandrer seg relativt fort.

Tittit
08-03-11, 21:04
Jeg savner barnehagetiden, jeg. Da visste jeg hva ungene spiste. Nå har jeg skolebarn som ikke tenker over hva de spiser, og gjerne bytter matpakke med venninna som har kneip og nugatti :o... Hva jeg tenker om nugatti som skolemat er en helt annen sak.

Det gledelige er at de velger grønsaker og fruktbiter/bær før skivene dersom de har mulighet. Sender jeg med falukorv, agurk og små tomater på pinne (coctailpinne eller tannpirker) i matboksen, går det også ned på høykant. Har til og med fått tilbakemelding fra den eldste på at vennene var misunnelige på matpakka hennes og ville bytte :p
det er jo kjempe bra at barna dine gjør dette.
ingen ting er bedre enn å få ungene til å spise grønt og frukt:)

Vibeke-67
08-03-11, 21:17
Oj, han ble bedre...

Det råder knappast någon tvekan att de som äter enligt LCHF är i mental obalans. Min erfarenhet är att många anhängare till LCHF är arga på allt och alla. Förmågan att resonera med denna klick ilskna människor är obefintlig och det spelar ingen roll vilka argument som lyfts fram t ex mot LCHF. De svarar bara med ilska och aggressivitet. Ofta blir det lätt komiskt men det kan knappast vara konstruktivt för dem själva. Lchf ger en Minskad mental kapacitet.
Att dessutom kortisolnivåerna är förhöjda under en extrem lågkolhydratkost är knappast heller positivt under längre perioder eftersom det är ett nedbrytande hormon. Kortisol är t ex en av de mest nedbrytande faktorerna vid långvarig stress och vid dålig kosthållning och påverkar hjärnan och minnet negativt.
Mvh
Fredrik Paulún
info@paulun.se (info@paulun.se)

HAHAHAHA
Er det mulig? Kan vi ikke sette Fredrik i et panel sammen med Kari Jaqueson, sammen med noen ihuga LCHFere? Siden LCHEere tydeligvis har: Minskad mental kapacitet, Fredrik Paulún åpenpart har svekket mental kapasitet, og med Kari er det jo ikke noe å lure på, så kan det bli riktig så festlig!
:lol:

Carisma
08-03-11, 21:37
HAHAHAHA
Er det mulig? Kan vi ikke sette Fredrik i et panel sammen med Kari Jaqueson,
Paulun er jo en velkjent LCHF motstander, sveriges svar på Drevon. Bare at han forsøker å dra enda mer penger ut av det, ved å utgi bøker som han fremstiller somn lavkarbo-vennlige, men som viser seg å disse kuren på det verste. :rolleyes:

Kula
08-03-11, 22:12
Du er veldig, veldig bastant her synes jeg. Jeg er enig med deg, om at vi foreldre skal legge best mulig til rette for at barna skal få en best mulig oppvekst. Men det er jo ikke slik at om et barn får i seg sukker og hvetemel i ny og ne i en ellers sunn hverdag, så blir de syke eller får dårlig helse. Man må forsøke å gjøre sitt beste. Man kan ikke gjøre bedre enn det. Å snakke om omsorgssvikt blir å bomme stygt.
Ta et eksempel. Vi bor ved en vei. Her er egentlig bare 40 km/t, men både biler og andre kjører raskere. Hvis jeg tenker best mulig oppvekstsmuligheter så flytter jeg herfra, for hvis vi er uheldige så kan hun en dag bli påkjørt.
Hver dag tar jeg bussen til barnehagen med snuppa i en Meitai på ryggen. Vi er ikke sikret, for det finnes ikke slikt på bussen. Det er bare et kort stykke, men vi satser på at det går bra. Om jeg skal tenke på å unngå farer, så tar jeg ikke bussen.
Bak huset her har vi en liten skog. Den er ikke sikret på noe vis. Og jeg lar min datter på 19 mnd få leke der opp, og tenker at det er best for henne. Men hun kan jo falle eller bli utsatt for farer og skader. Så hva er best? Hva er omsorgssvikt?
jeg setter dette på spissen her, for dette er en gråsone vi beger oss inn i når vi begynner å snakke om omsorgssvikt.
Om man har latt ungen spsie bare sukker og sjokolade år ut og år inn, ja da kan det være betimelig. Ingen i denne tråden her har vært i nærheten når de beskriver sin hverdag med barn.
Jeg er som sagt helt enig i at man skal legge til rette for en best mulig oppvekst, og servere barna den best mulig kosten og lære de de beste vanene.
Men barn er selvsetendige individer, og ungdommer er enda mer selvstendige.
Dessuten, midt oppi alt dette sakl vi jo - leve livet, ikke sant? Vi skal ikke unngå livet, men leve det.
Synes det virker som at det finnes mange flinke og oppegående foreldre her inne, som er bevisst på et godt kosthold. Det er gledelig å lese.


Jeg er egentilg ikke så veldig bastant. Hvis du leser det jeg skriver en gang til, ser du at det jeg kaller omsorgssvikt er det å unnlate å gjøre noe hvis man har tillatt at barna har lagt seg til helseskadelige vaner. Å få i seg sukker og hvetemel i ny og ne i en ellers sunn hverdag er ikke helseskadelig! (Med mindre man snakker om allergier og intoleranser selvfølgelig.)

De andre tingene du beskriver er jo rett og slett risikoen ved å leve, og har egentlig ikke noe å gjøre med det vi diskuterer her.

For å sette det fullstendig på spissen; hvis noen foreldre lot sitt 12 år gamle barn røyke sigaretter, ville ingen stusse om barnevernet kom for å undersøke om det forelå omsorgssvikt. Dette ville være en svært helseskadelig adferd.

Hvis noen foreldre lot sitt 12 år gamle barn bli sykelig overvektig av å spise slikkerier og junkfood hver dag (det forekommer!), ville det vel være like naturlig om barnevernet kom for å undersøke om det forelå omsorgssvikt? Dette ville jo også være en svært helseskadelig adferd.

Jeg tror ikke du og jeg egentlig er uenige i praksis, men du overtolker noen ganger det jeg skriver :-)


-

Vibeke-67
08-03-11, 22:51
Jeg tror ikke du og jeg egentlig er uenige i praksis, men du overtolker noen ganger det jeg skriver :-)


Det tror jeg nok stemmer ...:)
Men jeg tenkte på det da jeg gikk på tur med hunden. Kjenner en familie med en veldig sukkeravhengig gutt på 11-12 år. Denne gutten har alltid vært svært vanskelig, liksom aldri fornøyd. Ofte aggresiv og sint. Som seksåring ramponerte han rommet sitt flere ganger i uka om han ikke fikk viljen sin. Og han nektet å spise annet enn pasta m rød saus, pølse med ketshup, brød med sjokoladepålegg og melk med oboy. Han spiser noe mer variert nå, men det er daglig store doser sukker og hvetemel.
Gjennom årene har dignosene kommet. Epilepsi, ADHD og nå blir han utredet for autisme.
Foreldrene er oppegående mennesker som virkelig har prøvd å endre matvaner, men de klarer det ikke. Nå er han virkelig vanskelig, tar kvelertak på lillebror og er voldelig mot moren.
I mange år tipset jeg dem om lavkarbo og å droppe sukker og mel. Men de orker ikke, klarer ikke.
De får heller ingen støtte fra helsevesenet om å endre kosthold. De hadde fortalt om mine råd til en lege eller psykolog eller noe, som kunne referere til en studie fra trondhjem om at barn ikke blir hyper av sukker (de hadde sammenlignet barn i bursdag hvor noen fikk sukker og andre ikke. Alle var like hyper).
Så det jeg tenkte på var hvordan denne familien kan klare å få til sunne matvaner? for jeg er overbevist om at de vil få leve med en helt annen gutt om de kutter ut sukker og mel og lever mer lavkarbo.
Det andre jeg tenkte på er at vi har virkelig en viktig jobb å gjøre, med å videreformidle det vi vet om dette kostholdet. For det nytter, barnehagen vår lille jente går i er feks en sukkerfri barnehage.

krokodillen
09-03-11, 00:41
Er det logisk, sett i et evolusjonært perspektiv for pattedyr, at opphav og avkom skal ha forskjellig kosthold etter at ammeperioden er over?

Finnes det eventuelt eksempler fra faunaen at noen pattedyr har innrettet seg slik?
-

Hva med katteslekta? Eller isbjørn. De dier, og er definitivt karnivore etter ammeperioden.
Hvordan er melken til andre pattedyr sammensatt, noen som vet? Samt hvor lenge ammeperioden varer?

Det er slett ikke gitt at sammensetningen av morsmelk skal gi en indikasjon for hva som er optimalt kosthold for et menneskebarn etter endt ammeperiode. Derimot kan det tenkes at melken har en gitt sammensetning som kompenserer for en mangel i kostholdet forøvrig - altså, det som er lett tilgjengelig i morsmelk trenger ikke være i maten ellers.

Hvis karbohydrater er gunstig for hurtig vekst - jeg mener å ha lest at insulin er et veksthormon også - og i en del urbefolkningen ammer man vel gjerne til to-treårsalder? Iallfall gjennom den sterkeste vekstperioden. Hjernens utvikling er også enorm de første årene. Jeg synser nå, skal ikke ende opp på noen konklusjon, men det kan hende at barn etter "naturlig"/"steinaldersk" ammeperiode ikke trenger all verden med karbohydrater. Opp til en viss alder (tre år?) kan jeg tenke meg at et visst innhold av lav-GI karbohydrater kan kompensere for manglende amming, for dem som ikke ammes så lenge.

Tittit
09-03-11, 07:16
Jeg er egentilg ikke så veldig bastant. Hvis du leser det jeg skriver en gang til, ser du at det jeg kaller omsorgssvikt er det å unnlate å gjøre noe hvis man har tillatt at barna har lagt seg til helseskadelige vaner. Å få i seg sukker og hvetemel i ny og ne i en ellers sunn hverdag er ikke helseskadelig! (Med mindre man snakker om allergier og intoleranser selvfølgelig.)

De andre tingene du beskriver er jo rett og slett risikoen ved å leve, og har egentlig ikke noe å gjøre med det vi diskuterer her.

For å sette det fullstendig på spissen; hvis noen foreldre lot sitt 12 år gamle barn røyke sigaretter, ville ingen stusse om barnevernet kom for å undersøke om det forelå omsorgssvikt. Dette ville være en svært helseskadelig adferd.

Hvis noen foreldre lot sitt 12 år gamle barn bli sykelig overvektig av å spise slikkerier og junkfood hver dag (det forekommer!), ville det vel være like naturlig om barnevernet kom for å undersøke om det forelå omsorgssvikt? Dette ville jo også være en svært helseskadelig adferd.

Jeg tror ikke du og jeg egentlig er uenige i praksis, men du overtolker noen ganger det jeg skriver :-)


-
barnevernet blir aldri dratt inn i de sakene du refererer til.
det er helsesøster som tar seg av dette.
barnevernet har da ingenting med om du har ett tykt barn el ett barn som røyker.
røyker barnet ditt vil du antageligvis få ett skriv fra skolen.

Kula
09-03-11, 09:21
barnevernet blir aldri dratt inn i de sakene du refererer til.
det er helsesøster som tar seg av dette.
barnevernet har da ingenting med om du har ett tykt barn el ett barn som røyker.
røyker barnet ditt vil du antageligvis få ett skriv fra skolen.


Jeg forstår du har lite kunnskap om hvordan barnevernet fungerer.


-

Photobscura
09-03-11, 10:02
Två barn döda av LCHF

Tors 26 feb 2009 av Molly0799 | 6 kommentarer | 2715 visningar

Skrämmande att man sätter "barn" på en diet hur tänker folk ..eller tänker dom överhuvudtaget ....

2009-02-23 11:03:08 Av: Fredrik Paulún Permalink Allmänt Kommentarer (0)
Två barn döda av LCHF

Som du kanske har sett i dagens Expressen har två barn i Kanada dött av LCHF (low carb high fat) efter att ha ätit så en längre tid. Båda barnen vad patienter på Montreal Children´s Hospital och ingick i en grupp på 46 som behandlats med LCHF mot epilepsi de senaste åren. Antingen är detta en slump eller så är dieten rent livsfarlig om man ägnar sig åt den för länge. Att två patienter av 46 dör efter tre år på en diet måste betecknas som extremt.

Det första fallet var en 11-årig pojke som ätit LCHF i tre år. Plötsligt förlorade han medvetande i hemmet och hjärtat slutade slå. Sjukvårdarna fick igång hans hjärta igen och läkarna kämpade flera dygn för att rädda hans liv. Dessvärre lyckades de inte och pojkens hjärta stannade för gott. Möjligen berodde hjärtstilleståndet på selenbrist då han hade något låga nivåer men det är inte helt klarlagt. LCHF rubbar kroppens balans på flera olika sätt och dieten har tidigare visat sig kunna orsaka dödlig kaliumbrist.

I det andra fallet var det en sjuårig pojke som ätit LCHF i tre år. Vid en läkarkontroll upptäcktes en försämrad hjärtfunktion och även i detta fall var selennivåerna något låga. Familjen gavs möjlighet att avsluta LCHF-dieten, men eftersom den hjälpte pojken mot hans epilepsi ville de fortsätta. Därför gavs ett tillskott av selen men trots detta dog pojken en månad senare.

I bästa fall är detta som sagt en slump. I värsta fall kommer vi att se ett stort antal dödsfall kopplade till LCHF eftersom det idag finns personer som ätit enligt den i flera år. Jag hoppas på det första men mitt råd att man ska begränsa tiden utan kolhydrater känns mer aktuellt än någonsin. I dessa fall tog det cirka tre år att utveckla dödliga effekter och i mina ögon är det inte försvarbart att rekommendera mer än max tre månader på LCHF för att det ska finnas säkerhetsmarginaler.
(Sitert med mine uthevelser!)
Jeg tror en hver kan se at teksten for øvrig slår i hjel overskriften. Dette er jo et utrolig tabloid grep, og jeg kan ikke tro at noen normalt oppegående personer tar denne mannen seriøst etter å ha lest hele teksten, når overskriften beskriver noe som senere trekkes i tvil. :rolleyes:
Disse barna døde av selenmangel. Selen finns i alt av kjøtt og innmat, egg, ost etc. Ikke akkurat noe man frarøves på et lavkarbokosthold, og jeg er temmelig sikker på at disse manglene må ha vært utløst av noe helt annet enn kostholdet, altså, særlig når ikke en gang tilskudd lot til å hjelpe.
Om det skulle være den minste sannhet i dette så slår det i tillegg beina under på vår forutsetning for å ha overlevd som rase i utgangspunktet.

Jeg har ikke barn selv, men OM jeg får, så er jeg i hvert fall forberedt når det kommer til kunnskap om et sunt kosthold! Et barn av meg skal ikke behøve å gjennomgå det helvetet jeg gjorde i oppveksten, og jeg vet godt hvilke sjabre gener jeg bærer på, med tanke på at jeg er enda en av disse kidsa som var feite tross et "normalt norskt kosthold", og masse aktivitet i hverdagene.

Bøtt
09-03-11, 10:04
Jeg har aldri hørt om noen som er meldt til barnevernet fordi om barnet er overvektig eller røyker.Men det kan jo ha skjedd for det da:rolleyes:?
Men er vel for det meste foreldre som er syke som av forskjellige grunner egner seg som foreldre.Eller foreldre selv som tar kontakt for å få hjelp av barnevernet.

Tittit
09-03-11, 10:08
Jeg forstår du har lite kunnskap om hvordan barnevernet fungerer.


-
nei igrunn ikke.
vet nok mer enn du aner.
om de skulle gått inn i barns hjem hvor det er overvekt el røyking blandt barn/ungdom hadde de ikke rukket annet.du vet noen må si i fra til barnevernet for at de skal bli oppmerksomme på problemet.å da er det de som melder i fra som får denne prosedyren i gang. barnevernet er ikke første instans i en slik sak.
men utifra deg å forstå hadde vel du meldt fra til barnevernet om du så overvektige barn/ungdom el noen som sto å røyka. håper du skjønner hvordan dette virker utad.

om du ser følgende hos barn burde det gi grunn for bekymring:
- følg med om barn/ungdom er ustelt og mager
- virker deprimert
- er ekstra/unormalt urolig
- ekstra/unormalt tilbaketrukket
- aggressive/utagerende barn/ungdom
- barn som er asosiale
- unormal atferd

i norge er det ytterst få unger/ungdom som er så overvektige at de ikke kan være sosiale og drive med det de ønsker.
dette er ikke bare det som voksne putter i munnen på ungene.
det kan ligge i gener, sykdom, matinntaket kan være en psykisk utagering som har ett mye være underliggende problem. noen enkelt tilfelle på det er barn med ADHD, autisme,
downs syndrom og tvangstanker og mange barn sliter med depresjon og angst.

dette ble ett langt innlegg men blir så engasjert når voksne begynner å tenke på mat og bare mat alene.det finnes så mye annet å tenke på rundt ett barn.
vi får fokusere på mat vi som har ett overvektsproblem men ikke dra barna inn i dette kostholdet.
tross alt er det en diet vi går på for å komme oss ned i vekt og forbli der.

Photobscura
09-03-11, 10:37
vi får fokusere på mat vi som har ett overvektsproblem men ikke dra barna inn i dette kostholdet.
tross alt er det en diet vi går på for å komme oss ned i vekt og forbli der.
Nei! Jeg begynte med lavkarbo fordi jeg holdt på å få diabetes, altså av helsemessige årsaker, og det at jeg gikk ned i vekt ble en finfin bonus.
Jeg hadde ikke levd på dette kostholdet i så mange år om det ikke var fordi jeg mente det var det absolutt sunneste alternativet, med sine variabler innen retningene selvfølgelig. Det har lite med slanking å gjøre, og MYE med helse å gjøre, enn om vektnedgang gjerne er en del av helseforbedringen. Og jeg vet i alle fall at jeg ville lagt det beste grunnlaget mulig for mine barn som bærer mine gener. Jeg mener helt bestemt at det er bedre å forebygge et eventuelt problem, enn å skulle ta tak i det når det har gått for langt. Ikke for å gjøre det spesielt og mystisk og gjøre alt i min makt for å skjerme mine eventuelle barn mot alt av høykarbomat, det er utopisk. Jeg tror det er mer holdningene rundt maten enn maten i seg selv som er potensielt skadelig.

Tittit
09-03-11, 10:50
Nei! Jeg begynte med lavkarbo fordi jeg holdt på å få diabetes, altså av helsemessige årsaker, og det at jeg gikk ned i vekt ble en finfin bonus.
Jeg hadde ikke levd på dette kostholdet i så mange år om det ikke var fordi jeg mente det var det absolutt sunneste alternativet, med sine variabler innen retningene selvfølgelig. Det har lite med slanking å gjøre, og MYE med helse å gjøre, enn om vektnedgang gjerne er en del av helseforbedringen. Og jeg vet i alle fall at jeg ville lagt det beste grunnlaget mulig for mine barn som bærer mine gener. Jeg mener helt bestemt at det er bedre å forebygge et eventuelt problem, enn å skulle ta tak i det når det har gått for langt. Ikke for å gjøre det spesielt og mystisk og gjøre alt i min makt for å skjerme mine eventuelle barn mot alt av høykarbomat, det er utopisk. Jeg tror det er mer holdningene rundt maten enn maten i seg selv som er potensielt skadelig.
ja men der er jeg enig med deg.
er nok ikke så veldig mange som gjør det av den grunnen du gjorde vis de ikke er overvektige i utgangspunktet.da er du jammen flink.
jeg er enig i forebygging.
men ingen sitter på forskning som kan si om dette har en negativ el positiv bieffekt om ett par tiår.hva har vi gjort for våres barn da?vi vet jo ingenting om det.
vi voksne får jo ta det som det kommer for vi velger jo selv.
så lenge vi ikke vet er iallefall ikke jeg klar til å gjøre slike tiltak mot mine egne barn

Kula
09-03-11, 11:38
men utifra deg å forstå hadde vel du meldt fra til barnevernet om du så overvektige barn/ungdom el noen som sto å røyka. håper du skjønner hvordan dette virker utad.




Jeg håper du har vett til å forstå at du her tillegger meg meninger/uttalelser jeg ikke har og aldri har gitt uttrykk for.

I mitt innlegg (som du refererer til) skriver jeg på norsk at røykeeksempelet virkelig er satt på spissen. Men; hvordan tror du barnevernet hadde reagert hvis de fikk en bekymringsmelding hvor det kom frem at foreldre lot barnet sitt på 12 år røyke sigaretter? Jeg snakket ikke om at et barn sniker seg ut, stjeler en pakke røyk i butikken og røyker bak et skur uten foreldrenes viten. Betydninge av "lot" i denne sammenhengen er altså "ga tillatelse til". Ifølge barnevernets instruks er de pliktig til å undersøke en slik bekymringsmelding. Hva konklusjonen av undersøkelsen blir, er selvsagt ikke gitt. Som sagt var dette eksempelet "virkelig satt på spissen", og jeg tror du skal lete lenge etter et slikt tilfelle i virkeligheten.

Eksempelet mitt med foreldre som lar barna sine spise slikkerier og junkfood hver dag, med syklig overvekt som følge er satt opp som en sammenligning med røykeeksemplet. Begge adferdsmåtene er svært helseskadelige for barnet, men du ville aldri fått barnevernet til å reagere på en bekymringsmelding om dårlig kosthold. På mange måter er det et paradoks, men adferden i sistnevnte eksempel skyldes jo i de fleste tilfeller uforskyldt uvitenhet. Man behøver imidlertid ikke lete lenge etter slike tilfeller i virkeligheten.

Hvis du fremdeles ikke forstår hva jeg mener om saken, vil jeg være takknemlig om du avstår fra å uttrykke din forståelse av mine meninger.


-

Tittit
09-03-11, 11:40
joda jeg forstår veldig godt...
vi er ikke enige så la oss bli enige om å være uenige:)

Kula
09-03-11, 11:43
joda jeg forstår veldig godt...
vi er ikke enige så la oss bli enige om å være uenige:)





Dette dreier seg ikke om å bli enige om å være ueninge. Det dreier seg om å ikke tillegge andre meninger de ikke har.


-

Tittit
09-03-11, 11:46
ps:
jeg røyka da jeg var 13 og mamma viste det.
hun kjøpte oxo røyk til meg om jeg spurte.
Det skal sies at jeg ikke var den letteste tenåringen å ha i hus:o
legen viste det,helsesøster viste det,lærerene viste det.
men barnevernet kom ikke til oss.

Charlott
09-03-11, 11:55
vi får fokusere på mat vi som har ett overvektsproblem men ikke dra barna inn i dette kostholdet.
tross alt er det en diet vi går på for å komme oss ned i vekt og forbli der.
Vil også protestere på den uttalelsen! Mine blodprøver har aldri vært så bra som etter at jeg la om til lavkarbo, og her snakker vi nesten 25 år med sykdom! Lavkarbo er rett og slett gull for kroppen min!
Selv blodprosenten har gått oppover :D

men ingen sitter på forskning som kan si om dette har en negativ el positiv bieffekt om ett par tiår.hva har vi gjort for våres barn da?vi vet jo ingenting om det.


Bla Lutz har noe slikt som 40 års forskning på drøyt 10 000 mennesker, så den finnes.

Er vel heller ikke uten grunn at feks diabetes har blitt en folkesykdom på kostholdet som blir anbefalt?

Tittit
09-03-11, 11:55
Dette dreier seg ikke om å bli enige om å være ueninge. Det dreier seg om å ikke tillegge andre meninger de ikke har.


-
dette skrev jeg:
men utifra deg å forstå hadde vel du meldt fra til barnevernet om du så overvektige barn/ungdom el noen som sto å røyka.

det var vel mer heller ett spm.
men tok du deg nær av det så beklager jeg.

Tittit
09-03-11, 11:59
Vil også protestere på den uttalelsen! Mine blodprøver har aldri vært så bra som etter at jeg la om til lavkarbo, og her snakker vi nesten 25 år med sykdom! Lavkarbo er rett og slett gull for kroppen min!
Selv blodprosenten har gått oppover :D


Bla Lutz har noe slikt som 40 års forskning på drøyt 10 000 mennesker, så den finnes.

Er vel heller ikke uten grunn at feks diabetes har blitt en folkesykdom på kostholdet som blir anbefalt?
Ja men det er jo helt topp for deg og din helse:):)
jeg sa ikke at det IKKE var helsegevinster ved kostholdet.
jeg sa at de fleste begynner på denne kosten for å gå ned litt i vekt og bli der.
la du om kostholdet for å bli kvitt 25 år sykdom?
el var det fordi du ville gå ned i vekt?

og du er en voksen person ikke ett barn som jeg debatterer om.
men jeg er kjempe glad på dine vegne at du har blitt så fris som du har,kjempe bra:)

Tittit
09-03-11, 12:02
jeg tror at diabetes skyldes ferdig produsert mat og snop.

Charlott
09-03-11, 12:05
Ja men det er jo helt topp for deg og din helse:):)
jeg sa ikke at det IKKE var helsegevinster ved kostholdet.
jeg sa at de fleste begynner på denne kosten for å gå ned litt i vekt og bli der.
la du om kostholdet for å bli kvitt 25 år sykdom?
el var det fordi du ville gå ned i vekt?

og du er en voksen person ikke ett barn som jeg debatterer om.
men jeg er kjempe glad på dine vegne at du har blitt så fris som du har,kjempe bra:)
Kanskje jeg hadde sluppet 25 år med sykdom om noen hadde vært mer bevisste med mitt kosthold da jeg var barn? For hos oss gikk det i skikkelig husmannskost ala statens anbefalinger ;)

Blir en litt merkelig logikk for meg dette, se på all sykdomm som finnes nå, ikke minst dette med dia2 som før var gammelmanns-diabetes, nå får stadig yngre dette. Alt av allergier, problemer med konsentrasjons, lærevansker osv osv. Å se sammenhengen mellom det og dagens kosthold er utenkelig?

Tittit
09-03-11, 12:06
Han Lutz ja,hmm han skal jeg lese mer om.
vis ikke han kan vise til gode resultater om hvordan barns helse blir etter et liv på lchf
så er jeg fortsatt i mot at små barn skal leve på lchf

Charlott
09-03-11, 12:07
Han Lutz ja,hmm han skal jeg lese mer om.
vis ikke han kan vise til gode resultater om hvordan barns helse blir etter et liv på lchf
så er jeg fortsatt i mot at små barn skal leve på lchf
Hehe, skjønner fortsatt ikke HVORFOR jeg... ;) Barn er da også mennesker?

Tittit
09-03-11, 12:09
Kanskje jeg hadde sluppet 25 år med sykdom om noen hadde vært mer bevisste med mitt kosthold da jeg var barn? For hos oss gikk det i skikkelig husmannskost ala statens anbefalinger ;)

Blir en litt merkelig logikk for meg dette, se på all sykdomm som finnes nå, ikke minst dette med dia2 som før var gammelmanns-diabetes, nå får stadig yngre dette. Alt av allergier, problemer med konsentrasjons, lærevansker osv osv. Å se sammenhengen mellom det og dagens kosthold er utenkelig?
ja jeg forstår godt den tanke gangen.
og du har lykkes med å få ett godt liv.
alle ønsker vi jo det.
men vi er nå engang ikke likt laget.

nellie
09-03-11, 12:09
Barn skal VOKSE, det skal helst ikke voksne.. Er ikke det en ganske markant forhold mellom barn og voksne da?

Charlott
09-03-11, 12:10
Barn skal VOKSE, det skal helst ikke voksne.. Er ikke det en ganske markant forhold mellom barn og voksne da?
Barn kan vel VOKSE på ren, naturlig mat?

manne
09-03-11, 12:11
Det er stor forskjell på LCHF som diett og LCHF som livsstil... Å begrense brød, poteter og andre kilder til karbohydrater er jo ikke det samme som å sette barn på diett.

Det virker som om dere som er veldig imot at barn spiser LCHF tror at foreldrene lar barna gå i ketose hele dagen... jeg tror ingen her inne mener det... :rolleyes:

nellie
09-03-11, 12:13
Det er stor forskjell på LCHF som diett og LCHF som livsstil... Å begrense brød, poteter og andre kilder til karbohydrater er jo ikke det samme som å sette barn på diett.

Det virker som om dere som er veldig imot at barn spiser LCHF tror at foreldrene lar barna gå i ketose hele dagen... jeg tror ingen her inne mener det... :rolleyes:

På samme måte som det virker som at de som er veeeeldig opptatt av at barna skal spise LCHF mener at foreldre lar barna spise loff og nugatti dagen lang?

nellie
09-03-11, 12:16
Barn kan vel VOKSE på ren, naturlig mat?

Nå kommer det veldig ann på hva man mener med LCHF da. Det er tydeligvis et veldig vidt begrep. Noen her inne mener jo at barn absolutt bør leve ketogent. Mens andre. F.eks ketolyselegen mener at man skal være forsiktig med det, pga at veksten kan forstyrres.

I følge MINE overbevisninger så spiser ungen min lavkarbo, mens andre synes jeg er en uansvarlig, feig mor, fordi at jeg mener at hun skal ha i seg karbohydrater i det hele tatt:)

nellie
09-03-11, 12:17
Det virker som om dere som er veldig imot at barn spiser LCHF tror at foreldrene lar barna gå i ketose hele dagen... jeg tror ingen her inne mener det... :rolleyes:

Og jo:) Det er flere som mener nettopp det:)

Tittit
09-03-11, 12:17
Hehe, skjønner fortsatt ikke HVORFOR jeg... ;) Barn er da også mennesker?
ja de er små mennesker som ennå ikke har vokst seg ferdig verken fysisk el psykisk.
hva om barna trenger mer karbohydrater i denne perioden.
det er der spm ligger.
jeg mener barn skal ha alsidig og variert kost med bla:
brød
ris
pasta
fisk
kjøtt
frukt
grønnsaker
saus (hjemmelaget)
snop (kos)
brus(kos)
osv osv. så lenge barna ikke er allergiske el har annen sykdom i fordøyelsen sin så burde de få smake på den maten de måtte ønske.

Charlott
09-03-11, 12:29
ja de er små mennesker som ennå ikke har vokst seg ferdig verken fysisk el psykisk.
hva om barna trenger mer karbohydrater i denne perioden.
det er der spm ligger.
jeg mener barn skal ha alsidig og variert kost med bla:
brød
ris
pasta
fisk
kjøtt
frukt
grønnsaker
saus (hjemmelaget)
snop (kos)
brus(kos)
osv osv. så lenge barna ikke er allergiske el har annen sykdom i fordøyelsen sin så burde de få smake på den maten de måtte ønske.
Om det er slik hadde ikke inuittene overlevd som rase ;)

HVA mener du pasta og brød gjør som ikke grønnsaker gjør bedre for en barnekropp?

nellie
09-03-11, 12:32
Sitat av sitat fra Lena Beatrice sin blogg i dag:
Ikke farlig å spise 20 gram karbo per dag resten av livet. Men hvis man er slank og frisk er det ikke nødvendig. Da kan 50-70 g per dag være mer optimalt for kroppen Sitat Sofie Hexenberg.

Normalvektige, friske barn kan vel gå under denne kategorien? Så da støtter jeg meningene mine på nok en lavkarbovennlig-lege sin profesjonelle mening:D

Tittit
09-03-11, 12:32
Om det er slik hadde ikke inuittene overlevd som rase ;)

HVA mener du pasta og brød gjør som ikke grønnsaker gjør bedre for en barnekropp?
jeg mener ikke noe annet enn at barna mine skal få prøve ut ulike matsorter,
de dør ikke av det.om det ikke gir noe mer enn litt ekstra karbohydrater,
hva så.kan da ikke være verdens undergang det.

Tittit
09-03-11, 12:42
da de som gikk på Grethe Roede i sin tid,hva tror dere de gjorde da?
la om hele familiens kost etter det?
det gjorde ikke min mor iallefall.
spør av ren nysgjerrighet :)

Kula
09-03-11, 12:50
dette skrev jeg:
men utifra deg å forstå hadde vel du meldt fra til barnevernet om du så overvektige barn/ungdom el noen som sto å røyka.

det var vel mer heller ett spm.
men tok du deg nær av det så beklager jeg.





Ta det helt med ro, det skal nok mye mer til før jeg tar meg nær av ting...


-

Vibeke-67
09-03-11, 13:01
Det er stor forskjell på LCHF som diett og LCHF som livsstil... Å begrense brød, poteter og andre kilder til karbohydrater er jo ikke det samme som å sette barn på diett.

Det virker som om dere som er veldig imot at barn spiser LCHF tror at foreldrene lar barna gå i ketose hele dagen... jeg tror ingen her inne mener det... :rolleyes:
Bra og oppklarende innspill! Takk :heia:

Kanutten
09-03-11, 13:55
Jeg har vært slank hele veien.. Både som barn og som ungdom. Som voksen også. Jeg spise brød, pasta etc etc. Ja, jeg spiste alt av fymat. Det som gjorde utslaget og "endret" meg var da jeg ble gravid. Mens jeg gikk gravid spiste jeg stort sett bare kinakål og agurk! Likavel gikk jeg opp 40 kilo. OG fikk påvist eggehvite i urinen.

Kiloene gikk ganske fort av igjen og jeg ble slank, atter en gang. Så ble jeg gravid igjen. Gikk atter opp 40 kilo. OG eggehvite på nytt igjen. Spiste bare grønt, noe annet fristet ikke.

Jeg gikk fort ned igjen, MEN fikk beskjed om at hormonene hadde forkludret kroppen enda mer så jeg måtte kanskje regne med at jeg ville utvikle diabetes.

Hva hvis jeg IKKE hadde blitt gravid? Hadde jeg DA fremdeles vært slank? Var det graviditetene som trigget noe i kroppen eller direkte forårsaket noe i kroppen?

Jeg tror ikke overvekt blant barn primært skyldes karbohydrater, men dårlig mat OG lite aktivitet. Kjappe poseløsninger istedet for å lage maten fra bunnen av SELV om den inneholder både litt hvetemel og andre ulumskheter er ikke bra. Og jeg ser jo på mine egne barn, de er slanke, men sitter pal foran datan 6 timer hver dag. Greitt, de spiller ikke hele tiden, det gjør lekser, herper maskinen og lærer mye, men likavel; de sitter i ro!!

Barn trenger å være i beveglese.

Tittit
09-03-11, 15:00
mine barn er oxo tynne og aktive.
eldste jenta på 19 år er 150 høy og veier mellom 43-45 kg.
vesla på 3 år er oxo en type mini og sønnen på 5 år er lang og tynn.

Tittit
09-03-11, 15:06
Jeg har vært slank hele veien.. Både som barn og som ungdom. Som voksen også. Jeg spise brød, pasta etc etc. Ja, jeg spiste alt av fymat. Det som gjorde utslaget og "endret" meg var da jeg ble gravid. Mens jeg gikk gravid spiste jeg stort sett bare kinakål og agurk! Likavel gikk jeg opp 40 kilo. OG fikk påvist eggehvite i urinen.

Kiloene gikk ganske fort av igjen og jeg ble slank, atter en gang. Så ble jeg gravid igjen. Gikk atter opp 40 kilo. OG eggehvite på nytt igjen. Spiste bare grønt, noe annet fristet ikke.

Jeg gikk fort ned igjen, MEN fikk beskjed om at hormonene hadde forkludret kroppen enda mer så jeg måtte kanskje regne med at jeg ville utvikle diabetes.

Hva hvis jeg IKKE hadde blitt gravid? Hadde jeg DA fremdeles vært slank? Var det graviditetene som trigget noe i kroppen eller direkte forårsaket noe i kroppen?

Jeg tror ikke overvekt blant barn primært skyldes karbohydrater, men dårlig mat OG lite aktivitet. Kjappe poseløsninger istedet for å lage maten fra bunnen av SELV om den inneholder både litt hvetemel og andre ulumskheter er ikke bra. Og jeg ser jo på mine egne barn, de er slanke, men sitter pal foran datan 6 timer hver dag. Greitt, de spiller ikke hele tiden, det gjør lekser, herper maskinen og lærer mye, men likavel; de sitter i ro!!

Barn trenger å være i beveglese.
"BARN TRENGER Å VÆRE I BEVEGELSE"

knall utsagn:)

langaard
09-03-11, 15:33
"BARN TRENGER Å VÆRE I BEVEGELSE"

knall utsagn:)
Enig! Det er nesten så man skvetter til, om man hører lyden av barn som leker ute nå til dags:)

jvb
09-03-11, 19:34
Og jo:) Det er flere som mener nettopp det:)

Nå vet jeg ikke om det var meg du siktet til, men for å klare opp saken: Det JEG sier er at barn TRENGER ikke hvetemel/korn og stivelse.

Og for orden skyld vil jeg også klart si ifra at dette betyr (så slipper dere å tolke dette):
Barn tar ikke skade av det en gang i blant, men de trenger det altså ikke.

Carisma
09-03-11, 20:11
så lenge barna ikke er allergiske el har annen sykdom i fordøyelsen sin så burde de få smake på den maten de måtte ønske.
Problemet med slike allergier eller "sykdommer i fordøyelsen" er at de ofte starter som intoleranser med kun veldig svake utslag. Så, når man eksponeres ofte nok for det man ikke tåler vil det utvikle seg til en allergi eller en sykdom. Hadde jeg visst som barn at jeg ikke tålte f.eks gluten sørlig bra hadde jeg spart meg for masse i ettertid!
Og når man i tillegg vet hvilken virkning raske karbohydrater (ris, pasta, snop, brus) har på insulinproduksjonen, og i neste ledd hva som skjer med insulin som blir overstimulert over tid skjønner jeg ikke hvorfor man med viten og vilje vil påføre noen det. Ikke om sjansene er 1000 til 1 på at man forblir frisk heller :nei: For det er utrolig kjipt å være den ene.

mine barn er oxo tynne og aktive.

Jeg var superaktiv, men tjukk. Broren min var mye mindre aktiv, og veldig tynn. Aktivitet betyr ikke nødvendigvis at man er slank.

Tittit
09-03-11, 20:58
Problemet med slike allergier eller "sykdommer i fordøyelsen" er at de ofte starter som intoleranser med kun veldig svake utslag. Så, når man eksponeres ofte nok for det man ikke tåler vil det utvikle seg til en allergi eller en sykdom. Hadde jeg visst som barn at jeg ikke tålte f.eks gluten sørlig bra hadde jeg spart meg for masse i ettertid!
Og når man i tillegg vet hvilken virkning raske karbohydrater (ris, pasta, snop, brus) har på insulinproduksjonen, og i neste ledd hva som skjer med insulin som blir overstimulert over tid skjønner jeg ikke hvorfor man med viten og vilje vil påføre noen det. Ikke om sjansene er 1000 til 1 på at man forblir frisk heller :nei: For det er utrolig kjipt å være den ene.


Jeg var superaktiv, men tjukk. Broren min var mye mindre aktiv, og veldig tynn. Aktivitet betyr ikke nødvendigvis at man er slank.
jeg mente at mine barn var små å tynne og derfor lar jeg de spise forskjellig mat, sunt og usunt.det har gjort til at de luker ut mye av det jeg kaller for søppelmat selv.de er ikke glad i gatekjøkken mat,heller ikke noe særlig snop.
mange ganger virker det som at det vi holder handa over som vi foreldre mener er usunt vil gjøre barna enda mer nysgjerrig på det, og de stuper i fatene når de er på besøk,for dette har de ikke hjemme.dette har jeg fått erfare når det har vært besøk hjemme hos oss.men alle er jo ikke sånn da.min datter er under tester for å finne ut hvor vidt hun er allergisk mot melk eller har laktose intoleranse. hun har den siste uken ikke hatt diare og oppkast.
da vi har brukt soyamelk og rismelk.
jeg har alltid ment at melk er kalveføde, men har en mann som er frelst av melk hehe.
derfor har barna her fått melk.så hennes allergi slo fort ut og det var lett å finne ut at noe var galt. men jeg vet jo at det ikke alltid stemmer for andre,det er veldig synd:(

Charlott
09-03-11, 21:03
jeg mente at mine barn var små å tynne og derfor lar jeg de spise forskjellig mat, sunt og usunt.

Men dette med mat har jo like mye det å lage et godt grunnlag for god helse som å forebygge overvekt tenker jeg. De færreste av oss er født "feite" ;)

Kula
09-03-11, 21:07
jeg mente at mine barn var små å tynne og derfor lar jeg de spise forskjellig mat, sunt og usunt.det har gjort til at de luker ut mye av det jeg kaller for søppelmat selv.de er ikke glad i gatekjøkken mat,heller ikke noe særlig snop.
mange ganger virker det som at det vi holder handa over som vi foreldre mener er usunt vil gjøre barna enda mer nysgjerrig på det, og de stuper i fatene når de er på besøk,for dette har de ikke hjemme.dette har jeg fått erfare når det har vært besøk hjemme hos oss.men alle er jo ikke sånn da.min datter er under tester for å finne ut hvor vidt hun er allergisk mot melk eller har laktose intoleranse. hun har den siste uken ikke hatt diare og oppkast.
da vi har brukt soyamelk og rismelk.
jeg har alltid ment at melk er kalveføde, men har en mann som er frelst av melk hehe.
derfor har barna her fått melk.så hennes allergi slo fort ut og det var lett å finne ut at noe var galt. men jeg vet jo at det ikke alltid stemmer for andre,det er veldig synd:(


Bare en bitte liten ting, Titti76. Etter at du har satt et punktum midt i en tekst, kan du ikke trykke på den lange tasten nederst på midten av tastaturet ditt, også kalt spacebar på nynorsk. Hvis du i tillegg holder shift-tasten nede når du skriver første bokstaven i en ny setning, vil du få deg en overraskelse: Det blir stor bokstav i begynnelsen av setningen, og den blir mye enklere å lese.

Bare hvis du gidder altså...


-

Tittit
09-03-11, 21:09
nei det er sant,men at det skylles litt pga gener og bakomliggende hormonforstyrrelse el annet har jeg tro på i visse tilfeller. når en ser all den forskjellige kosten som er rundt omkring og mange ganger lever de tynne og de overvektige av samme kost.
vanskelig å debattere egentlig,siden det er så mange sider av en slik sak.

Tittit
09-03-11, 21:11
Bare en bitte liten ting, Titti76. Etter at du har satt et punktum midt i en tekst, kan du ikke trykke på den lange tasten nederst på midten av tastaturet ditt, også kalt spacebar på nynorsk. Hvis du i tillegg holder shift-tasten nede når du skriver første bokstaven i en ny setning, vil du få deg en overraskelse: Det blir stor bokstav i begynnelsen av setningen, og den blir mye enklere å lese.

Bare hvis du gidder altså...


-
Du verden å du klager på meg da.
Først er det ene også det andre.
Gidder ikke slik trakassering, for kom ikke her å fortell meg at det du nettopp skrev ikke var sarkastisk.

Men skal gjøre det jeg, ingen problem.

Men tror det er best at vi lar denne diskusjonen mellom oss ligge,
er ikke interesert i å få en dårlig dag pga dette.
Ikke kommer vi noen vei heller.
Vi blir ikke enig og det er det som er saken i en diskusjon.
Men når en sak går over til å slenge dritt er diskusjonen over for min del.
Jeg liker diskusjon/debatt men jeg finner meg ikke i hva som helst.
Du får ha en fortsatt fin kveld.

Charlott
09-03-11, 21:19
nei det er sant,men at det skylles litt pga gener og bakomliggende hormonforstyrrelse el annet har jeg tro på i visse tilfeller. når en ser all den forskjellige kosten som er rundt omkring og mange ganger lever de tynne og de overvektige av samme kost.
vanskelig å debattere egentlig,siden det er så mange sider av en slik sak.
Nuja, det finnes i allefall ikke studier som får meg til å tro at unger har bruk for raske karbohydrater og at de utmerket kan vokse seg friske og sterke på lavkarbo :)
Hadde en datter som ble sykelig overvektig og en sønn som ble undervektig på nøyaktig det samme kostholdet.

Å påføre ungene feks blodsukkersvingninger når jeg vet hvordan det påvirker feks meg, hadde ikke vært aktuelt om jeg hadde hatt kontrollen over maten til unga nå. Det er i allefall helt sikkert!
Frukt hadde heller ikke vært daglig kost, svært lite nyttig å få i seg der også... :)

Charlott
09-03-11, 21:32
Les den overnevnte teksten.
Ikke helt sikker på om jeg forstår hva du mener? Er du så sikker på at dine barn ikke vil utvikle hormonelle forstyrrelser siden du mener det er ok å fi dem karber?
Hverken min sønn eller min datter har hormonelle sykdommer, den ene ble sykelig overvektig mens den andre ble undervektig, selv om de var friske og i aktivitet. Han spilte fotball og trente mens hun var aktiv med hest og holdt på i stall bla. Vi bodde 3-4 mil unna gatekjøkken og jeg sto for handlinga.

Altså, de var friske, aktive og hadde ikke tilgang på gatekjøkkenmat eller snop utover hva jeg sto for.

Charlott
09-03-11, 21:38
Du verden å du klager på meg da.
Først er det ene også det andre.
Gidder ikke slik trakassering, for kom ikke her å fortell meg at det du nettopp skrev ikke var sarkastisk.

? Jeg forsøker å forstå hva du mener og hva tanken bak meningene er.
Belager om du oppfatter det som spydig, det har på ingen måte vært hensikten.
Kan ikke helt se at jeg har klaget på deg, men om du oppfatter det slik må jeg bare beklage det også.

Dette er et diskusjonsforum og at noen vil være uenig med deg og nysgjerrig på hva du bygger dine meninger på er ganske naturlig på en plass som dette :)
Å påstå at jeg slenger dritt er forøvrig en rimelig drøy kommentar!

Tittit
09-03-11, 21:41
? Jeg forsøker å forstå hva du mener og hva tanken bak meningene er.
Belager om du oppfatter det som spydig, det har på ingen måte vært hensikten.
Kan ikke helt se at jeg har klaget på deg, men om du oppfatter det slik må jeg bare beklage det også.

Dette er et diskusjonsforum og at noen vil være uenig med deg og nysgjerrig på hva du bygger dine meninger på er ganske naturlig på en plass som dette :)
Å påstå at jeg slenger dritt er forøvrig en rimelig drøy kommentar!
dette er trakasering:

"Bare en bitte liten ting, Titti76. Etter at du har satt et punktum midt i en tekst, kan du ikke trykke på den lange tasten nederst på midten av tastaturet ditt, også kalt spacebar på nynorsk. Hvis du i tillegg holder shift-tasten nede når du skriver første bokstaven i en ny setning, vil du få deg en overraskelse: Det blir stor bokstav i begynnelsen av setningen, og den blir mye enklere å lese"

Bare hvis du gidder altså...

i tillegg ba du meg om å legge på den forendværende teksten så du skulle forstå at den var til deg.du skjønte jo at den var til deg,hva var problemet da.

Charlott
09-03-11, 21:45
dette er trakasering:

"Bare en bitte liten ting, Titti76. Etter at du har satt et punktum midt i en tekst, kan du ikke trykke på den lange tasten nederst på midten av tastaturet ditt, også kalt spacebar på nynorsk. Hvis du i tillegg holder shift-tasten nede når du skriver første bokstaven i en ny setning, vil du få deg en overraskelse: Det blir stor bokstav i begynnelsen av setningen, og den blir mye enklere å lese"

Bare hvis du gidder altså...

i tillegg ba du meg om å legge på den forendværende teksten så du skulle forstå at den var til deg.du skjønte jo at den var til deg,hva var problemet da.
Nå tror jeg du må kikke litt bakover i tråden, var ikke jeg som ba deg om det :) Tror det var Kula som skrev det? Sjekk innlegg nr 154, som sagt Kula og ikke jeg som ba deg om skrive med mellomrom og stor bokstav.

Charlott
09-03-11, 21:48
Men det som fikk begeret til å renne over er dette andre tullet du kjapper om midt i en diskusjon.Som om det er vanskelig for deg å lese teksten fordi det ikke er store bokstaver etter ett punktum. Å om jeg setter punktum midt i en setning skal du bare ikke bry deg om det.Du har tydeligvis fått med deg alt vi har debatert om siden det tok en halv dag før du kom på dette.
Skal du være sint får du som sagt være det på rett person ;)

Bare en bitte liten ting, Titti76. Etter at du har satt et punktum midt i en tekst, kan du ikke trykke på den lange tasten nederst på midten av tastaturet ditt, også kalt spacebar på nynorsk. Hvis du i tillegg holder shift-tasten nede når du skriver første bokstaven i en ny setning, vil du få deg en overraskelse: Det blir stor bokstav i begynnelsen av setningen, og den blir mye enklere å lese.

Bare hvis du gidder altså...


-

Tittit
09-03-11, 21:48
ja jeg veit da at en diskusjon bygger på uenigheter.
Det har jeg da sagt tusen ganger.
Forventer ikke at folk skal være enig med meg jeg.
Men det som fikk begeret til å renne over er dette andre tullet du kjapper om midt i en diskusjon.Som om det er vanskelig for deg å lese teksten fordi det ikke er store bokstaver etter ett punktum. Å om jeg setter punktum midt i en setning skal du bare ikke bry deg om det.Du har tydeligvis fått med deg alt vi har debatert om siden det tok en halv dag før du kom på dette.
å kjære gud..beklager så masse.
dette var virkelig ikke meningen.
håper du tilgir meg?
er litt for provosert her nå skjønner du, å da går det litt fort her.
unnskyld nok engang..herregud å flau jeg er:o
da sletter jeg det jeg har skrevet til deg åsså sender jeg det videre til rett person.

Charlott
09-03-11, 21:52
å kjære gud..beklager så masse.
dette var virkelig ikke meningen.
håper du tilgir meg?
er litt for provosert her nå skjønner du, å da går det litt fort her.
unnskyld nok engang..herregud å flau jeg er:o
da sletter jeg det jeg har skrevet til deg åsså sender jeg det videre til rett person.
Helt i orden :) :klem:

Tittit
09-03-11, 21:53
å takk nå ble jeg letta.
at det går ann:o
jeg har pms så det holder i dag, så burde igrunn ikke diskutere noe særlig for da blir jeg så engasjert at det nesten tilter for meg hehe

Kula
09-03-11, 21:59
dette er trakasering:

"Bare en bitte liten ting, Titti76. Etter at du har satt et punktum midt i en tekst, kan du ikke trykke på den lange tasten nederst på midten av tastaturet ditt, også kalt spacebar på nynorsk. Hvis du i tillegg holder shift-tasten nede når du skriver første bokstaven i en ny setning, vil du få deg en overraskelse: Det blir stor bokstav i begynnelsen av setningen, og den blir mye enklere å lese"

Bare hvis du gidder altså...

i tillegg ba du meg om å legge på den forendværende teksten så du skulle forstå at den var til deg.du skjønte jo at den var til deg,hva var problemet da.


Den var unødvendig spydig, jeg beklager det! Men ta det som en oppfording til å skrive mer lesbart. Det er faktisk lite lesevennlig å kutte ut mellomrom og stor forbokstav. Det kan føre til at noen ikke gidder å lese innleggene dine.

Det ville jo være synd!


-

Tittit
09-03-11, 22:02
Den var unødvendig spydig, jeg beklager det! Men ta det som en oppfording til å skrive mer lesbart. Det er faktisk lite lesevennlig å kutte ut mellomrom og stor forbokstav. Det kan føre til at noen ikke gidder å lese innleggene dine.

Det ville jo være synd!


-
du gir deg ikke med spydighetene du.
at du gidder å være sånn.

en oppfordring til deg:
LA VÆR Å LESE MINE INNLEGG!!!!
da slipper du å irritere deg.

Kula
09-03-11, 22:03
du gir deg ikke med spydighetene du.
At du gidder å være sånn.

En oppfordring til deg:
La vær å lese mine innlegg!!!!
Da slipper du å irritere deg.


?


-

Carisma
09-03-11, 23:06
du gir deg ikke med spydighetene du.
at du gidder å være sånn.
Nå beklaget vel kula at han hadde vært spydig? Tror ikke det bare er vi andre som bør lese to ganger... ;)

Greddy
09-03-11, 23:06
?


-
Hun har PMS...

let it go...

Kozemor
13-03-11, 08:05
Den var unødvendig spydig, jeg beklager det! Men ta det som en oppfording til å skrive mer lesbart. Det er faktisk lite lesevennlig å kutte ut mellomrom og stor forbokstav. Det kan føre til at noen ikke gidder å lese innleggene dine.

Det ville jo være synd!


-

Man skal passe seg litt for å kritisere skrivemåten til andre.
Det finnes jo ting som dysleksi og sånne ting. Ikke så kult å bli kritisert for noe man rett og slett ikke kan noe for...

Carisma
13-03-11, 13:15
Man skal passe seg litt for å kritisere skrivemåten til andre.
Det finnes jo ting som dysleksi og sånne ting. Ikke så kult å bli kritisert for noe man rett og slett ikke kan noe for...
Nå tror jeg ikke dysleksi slår ut kun på bruk av mellomrom og komma... ;)

Kula
14-03-11, 09:50
Man skal passe seg litt for å kritisere skrivemåten til andre.
Det finnes jo ting som dysleksi og sånne ting. Ikke så kult å bli kritisert for noe man rett og slett ikke kan noe for...


Helt enig! Jeg kunne aldri tenke meg å kritisere skrivefeil som skyldes noe man rett og slett ikke kan noe for. Hvis man gjør så godt man kan burde man slippe slikt.

Men, er det noen her som har gjort noe slikt da?


-

nilmor
14-03-11, 19:58
Sitter å humrer litt for meg selv når jeg leser på denne tråden.
Hvorfor gå rundt å irritere seg på ting man ikke får gjort noe med? Var det slik at trådstarteren ble litt misunnelig på ungene?? ;)

Kan man ikke heller fokusere på det postive i omgivelsene, tenk på de foreldrene som har initiativ til ta med barna i svømmehallen til masse sunn fysisk aktivitet :)
Dessuten er det vel en generell prioritering for folk på dette forumet å kutte på sukkerinntaket til ungene. Tror ingen er uenig i det.

Så folks; "Always look at the bright side of life" :D

Kanutten
14-03-11, 19:59
Sitter å humrer litt for meg selv når jeg leser på denne tråden.
Hvorfor gå rundt å irritere seg på ting man ikke får gjort noe med? Var det slik at trådstarteren ble litt misunnelig på ungene?? ;)

Kan man ikke heller fokusere på det postive i omgivelsene, tenk på de foreldrene som har initiativ til ta med barna i svømmehallen til masse sunn fysisk aktivitet :)
Dessuten er det vel en generell prioritering for folk på dette forumet å kutte på sukkerinntaket til ungene. Tror ingen er uenig i det.

Så folks; "Always look at the bright side of life" :D

Så kort og greitt oppsummert det jeg tror egentlig alle mente! :heia:

nilmor
14-03-11, 20:55
Så kort og greitt oppsummert det jeg tror egentlig alle mente! :heia:

Takk for den hyggelige tilbakemeldingen, syntes tråden allerede har blitt hyggeligere!! :p

Kula
14-03-11, 22:21
Så folks; "Always look at the bright side of life" :D





Men, hva pokker skal vi diskutere da...? :-)


-

langaard
14-03-11, 22:32
Hvorfor henge seg opp i bagateller, når det finnes trær:geip:

nilmor
14-03-11, 23:30
Men, hva pokker skal vi diskutere da...? :-)


-


Hehe...den biter jeg ikke på Kula :)

langaard
14-03-11, 23:32
Hehe...den biter jeg ikke på Kula :)
:lol:

Brimstone
15-03-11, 02:20
Men, hva pokker skal vi diskutere da...? :-)


-
Global oppvarming på grunn av alle som konverterer til lavkabo. Det er vår skyld, siden de fleste av oss blir varmere :D

Vibeke-67
15-03-11, 11:24
Global oppvarming på grunn av alle som konverterer til lavkabo. Det er vår skyld, siden de fleste av oss blir varmere :D
Nei, ikke fordi vi blir varmere, men fordi vi spiser så mye kjøtt. man må jo produsere så store mengder kjøtt for å fø oss.
For naturen er det helt klart mer optimalt om flere blir vegetarianere.

Kula
15-03-11, 11:42
Nei, ikke fordi vi blir varmere, men fordi vi spiser så mye kjøtt. man må jo produsere så store mengder kjøtt for å fø oss.
For naturen er det helt klart mer optimalt om flere blir vegetarianere.


Mulig du har rett, men er det egentlig slik? I løpet av en dag klarer jeg meg med 300-500 g animalsk føde for å holde meg mett. Jeg har aldri prøvd, men det aner meg at jeg måtte ha spist ganske mange kilo agurk for å holde meg tilsvarende mett...


-

otika
15-03-11, 12:29
Lavere strømpriser :lol:

Før måtte jeg alltid ha 24 grader i huset,nå nøyer jeg meg med 17-18,fryser ikke heller :D

otika
15-03-11, 12:30
Mulig du har rett, men er det egentlig slik? I løpet av en dag klarer jeg meg med 300-500 g animalsk føde for å holde meg mett. Jeg har aldri prøvd, men det aner meg at jeg måtte ha spist ganske mange kilo agurk for å holde meg tilsvarende mett...


-
Tenk på alle dass turene du hadde fått da :D

Photobscura
15-03-11, 14:04
Mulig du har rett, men er det egentlig slik? I løpet av en dag klarer jeg meg med 300-500 g animalsk føde for å holde meg mett. Jeg har aldri prøvd, men det aner meg at jeg måtte ha spist ganske mange kilo agurk for å holde meg tilsvarende mett...


-
Det blir da vel fort mer kjøtt på oss om vi slutter å spise opp all maten til planteeterne!

(For ikke å snakke om slutter å brenne tonnevis med kjøtt for holde prisene oppe ...)

Vibeke-67
15-03-11, 14:07
Det blir da vel fort mer kjøtt på oss om vi slutter å spise opp all maten til planteeterne!

(For ikke å snakke om slutter å brenne tonnevis med kjøtt for holde prisene oppe ...)

Men er det ikke noe med avgassene til kuene? De fiser og fisen forurenser?

Photobscura
15-03-11, 14:18
Men er det ikke noe med avgassene til kuene? De fiser og fisen forurenser?
Dette vet jeg ikke så mye om, men mener metangassen dannes av kraftfôr, og ikke nødvendigvis gress.

Cherry
15-03-11, 14:25
jvb : neivel , jeg synes at MINE barn trenger de ekstra karbohydratene som er i vanlig hvetemel :) Altså jeg ser ikke på det som feil / eller usunt å gi dem et kosthold som innebærer både lavkarbo /høyakrbo prinsipper. Når de er så små som mine - så er det helt på jorde å sette barna sine på diett. Og i hvert fall da dem slett ikke er overvektige i det hele tatt!

Du syns de trenger HVETEMEL? Melet som er oppe og avgjort av alle helseguruer her i verden, lavkarbo eller ei, ikke er bra for oss? Javel...

Kula
15-03-11, 15:28
Du syns de trenger HVETEMEL? Melet som er oppe og avgjort av alle helseguruer her i verden, lavkarbo eller ei, ikke er bra for oss? Javel...


Husk på at dette er synsing, og ingen diskusjon! Jeg, for eksempel, syns at jorden er ganske flat. Hva syns du?


-

Kula
15-03-11, 15:30
Men er det ikke noe med avgassene til kuene? De fiser og fisen forurenser?





På den annen side har jeg praktisk talt helt sluttet å avgi denne type gasser etter at jeg kuttet ut kornprodukter. Det må tas med i regnskapet.


-

Vibeke-67
15-03-11, 20:52
På den annen side har jeg praktisk talt helt sluttet å avgi denne type gasser etter at jeg kuttet ut kornprodukter. Det må tas med i regnskapet.


-
Hehe, en ku mindre som fiser. Ok! :heia:

Husmor27
18-03-11, 11:04
Du syns de trenger HVETEMEL? Melet som er oppe og avgjort av alle helseguruer her i verden, lavkarbo eller ei, ikke er bra for oss? Javel...

Cherry: Kan vel si det annerledes de trenger det ikke, men de får det - og jeg ser ikke på det som feil å gi de vanlig kneip brød ei heller å gi dem lavkarbo baserte middager som vi andre spiser ;) I bunn å grunn så kjører vi ikke noe diett på dem.

Kula
18-03-11, 15:07
Hehe, en ku mindre som fiser. Ok! :heia:


Ku og ku, fru Blom!

Ok, til og med Litago har introdusert gutte-kuer...


-

Greddy
18-03-11, 19:27
Nei, ikke fordi vi blir varmere, men fordi vi spiser så mye kjøtt. man må jo produsere så store mengder kjøtt for å fø oss.
For naturen er det helt klart mer optimalt om flere blir vegetarianere.

I alle økosystemer så holder naturen populasjonen av en tilfeldig valgt dyreart nede eller i kontroll ved hjelp av leveareal og tilgang til mat.
Takket være jordbruk, som er en angrep på naturen selv, så har jordbruk klart å fø flere mennesker, slik at menneskepopulasjonen har eskalert ubegrenset. Og ekspandert til alle verdenshjørner.

For naturen sin del, så hadde det vært fordel for mennesker å gå tilbake til røttene og levd som jeger/samler. Riktignok vil det bli hunger og nød og flere milliarder vil dø av sult. Men slik er naturen, den dreper dyr for å holde ting i system som har fungert i millioner av år.

"circle of life"

Kula
18-03-11, 23:00
I alle økosystemer så holder naturen populasjonen av en tilfeldig valgt dyreart nede eller i kontroll ved hjelp av leveareal og tilgang til mat.
Takket være jordbruk, som er en angrep på naturen selv, så har jordbruk klart å fø flere mennesker, slik at menneskepopulasjonen har eskalert ubegrenset. Og ekspandert til alle verdenshjørner.

For naturen sin del, så hadde det vært fordel for mennesker å gå tilbake til røttene og levd som jeger/samler. Riktignok vil det bli hunger og nød og flere milliarder vil dø av sult. Men slik er naturen, den dreper dyr for å holde ting i system som har fungert i millioner av år.

"circle of life"





Du har dessverre helt rett i dine betraktninger...


-

Sweet Pink Kitty
09-04-11, 23:13
Jeg tenker at dette ikke er så mye å reagere på, da vi ikke vet bakgrunnen for dette. Jeg husker at vi gjorde litt det samme hvis det var spesielle dager. Jeg var en av de barna som hadde med kake eller muffins på skolen hvis jeg hadde bursdag, og på lørdager fikk jeg lørdagsgodt. Det hendte det gjerne at jeg fikk en Kvikk Lunsj hvis vi var på skitur.

For meg er dette litt hysterisk, så lenge man ikke gjør dette hver dag. Jeg kan ikke fatte hvorfor man skal bry seg så mye om hva andre gjør, hva jeg gjør med min kropp er ingen andres business strengt tatt, og vi har ingen forutsetninger for å vite hvorfor det var slik. Kanskje de feiret bursdag og hadde med seg seg dette. Uansett, jeg synes det er en større uting å være så fordømmende.