|
Sv: Er fett og ketose farlig?
Nice answer! Takk. Det var veldig informativt.
|
Sv: Er fett og ketose farlig?
godt å vite!!
|
Sv: Er fett og ketose farlig?
Hei Pål!
Takk for fint og informativt innlegg! :) Men... Eg har eit spørsmål... Eg jobbar på eit slaktehus, der eg kontrollerer innmat og skrott for sjukdom.. Det eg har sett er at feks. Storfe, særlig dei som nettop har kalva, har vert i ketose... Då er levra deira nesten heilt gul istadenfor brun pga. alt feittet, og har ein veldig porøs konsistens... Det ser ikkje bra ut... No veit eg ikkje kor mange mennesker som har fått undersøkt levra si etter å ha vert i ketose, men syns dette er ganske skummelt... Kan du gje meg ein forklaring? Har vi som er i ketose ein slik lever...???? I sofall kan det ikkje vere 100% sunt............... |
Sv: Er fett og ketose farlig?
Ketose hos planteetere er noe helt annet enn hos mennesker. De er laget for å leve på karbohydrater og tåler ikke ketose slik som vi gjør. Ketose hos mennesker er en naturlig del av metabolismen vår, vi går ut og inn av ketose hele livet, og det er ikke skadelig for leveren. Et høykarbohydratkosthold kan derimot være skadelig for leveren og kan gi "fettlever" over tid.
|
Sv: Er fett og ketose farlig?
Fantastisk fin tråd! Blir så fascinert av dette :)
|
Sv: Er fett og ketose farlig?
Sitat:
|
Sv: Er fett og ketose farlig?
Sitat:
|
Sv: Er fett og ketose farlig?
Hallo Pål.
Kanskje litt seint å svare på denne tråden. Men har bare et spm ang kolesterol og hjertesykdom. Noe jeg ikke skjønner... De som har familiær hyperkolesterolemi mangler visstnok reseptorer på cellen som tar imot LDL, og sender kolesterol inn i cella(stemmer?).. Så de har skyhøyt nivå av kolesterolinnholdige lipoproteiner i blodet, og dør ofte av hjerteinfarkt i mange ganger svært tidlig alder... Hvorfor?? Synest de bevisene og meningene i dag om at kolesterol ikke fører til hjertesykdom er meget troverdige. Men dette skjønner jeg bare ikke... Vet heller ikke helt hvor kolesterol kommer inn i et hjerteinfarkt heller egentlig... Danner det plakket, eller fyller revner i ustabilt plakk som sprekker slik at åren tettes igjen? Har vært greit å finne ut dette.. Det jeg har hørt/sett en animasjon av, er at når det er mye kolesterol i årene, diffunderer lipoproteinmolekylene gjennom epitellaget i åreveggen og skaper plakk... Men virker litt rart d og, hmm ikke bare bare dette her... Hilsen Nina |
Sv: Er fett og ketose farlig?
Sitat:
Det er riktig at de med familiær hyperkolesterolemi (FH) har en LDL reseptor defekt som gjør at cellene sliter med å ta opp kolesterol fra LDL. Hver andre mann og hver tredje kvinne med FH får hjerteattakk før 60. Men, det at mennesker med FH har mer hjertesykdom og samtidig mer LDL i blodet betyr ikke automatisk at LDL forårsaker hjerteproblemet. For å komme til den konklusjonen må du allerede ha bestemt deg for at LDL forårsaker hjerteattakk. FH er en sykdom som påvirker kroppen på mange måter. Høye LDL nivåer er bare et av symptomene. Det finnes for eksempel andre tilstander som også gir skyhøye kolesterolverdier, men som ikke gir økt risiko for hjerteattakk. Det er heller ikke en sammenheng mellom grad av aterosklerose og LDL nivå hos dem med FH og det hjelper ikke å senke kolesterolet hos dem heller. Om man tror at høyt kolesterol fører til hjertesykdom må man også forklare alle tilfeller av hjertesykdom hos dem med lavt kolesterol og mangelen på hjertesykdom hos svært mange med høyt kolesterol. Dette er et litt komplisert tema og det er mye fysiologi å ta hensyn til, men det at mennesker med FH både har økt risiko for hjertesykdom og har høye LDL nivåer betyr ikke at LDL forårsaker sykdommen. Vitenskapelige studier støtter ikke denne hypotesenog den er derfor usannsynlig. Animasjonen du sikter til er nok bare en standard folkelig forklaring. Den er forenklet så mye at en femåring skjønner det, men også så mye at det blir helt feil. Selv om det er ting som tyder på at visse typer LDLmolekyler er involvert i dannelsen av ustabilt plakk, som kan sprekke og føre til blodlevring og dermed blodpropp, er selve mekanismene fortsatt uklare. Jeg synes hypotesen som legges frem her er interessant http://www.nmsociety.org/App_Themes/...20Ravnskov.pdf. Evnen til å danne blodpropp er også en viktig del av mekanismen bak hjerteattakk. Personer med FH har også endringer i et gen som styrer prothrombin som øker blodlevringen. Personer med FH har også oftere økte nivåer av fibrinogen og andre faktorer som bidrar til økt blodlevring. Disse faktorene kan forklare økte hjerteattakk hos dem med FH. Husk at; bare fordi to faktorer opptrer sammen, betyr ikke det at den ene forårsaker den andre. |
Sv: Er fett og ketose farlig?
Utrolig bra og lærerik tråd!!
Lurer på om noen her vet om det har blitt gjort noen genekspresjonsstudier i forbindelse med lavkarbo-kosthold? Hadde vært interessant og se hvordan genuttrykket (i bl.a leverceller) responderer på lavkarbokost i forhold til "normal" norsk høykarbokost. Det er jo i bunn og grunn her alt starter ;) Alt er jo avhengig av hvilke gener som er "skrudd av og på". Er snart ferdig med masterstudie i bioteknologi. Biokjemi er av de absolutt mest interessante fagene jeg har hatt, og etter at jeg satt meg inn i lavkarbokosthold er det så gøy å se tilbake i Biokjemiboka å da se hvor logisk det er at fett er en mer naturlig energikilde for cellene enn det karbohydrater er! Hadde vært interessant å undersøke hvordan dette fungere på gennivå! (hmmm...doktorgrad?:lesebok: hehe..) |
Sv: Er fett og ketose farlig?
Grattis med master'n!
Sitat:
|
Sv: Er fett og ketose farlig?
Er ikke ferdig før til våren da:P hehe... virka kanskje som jeg skulle være ferdig om et par uker! hehe... men det er så mye interessant å lære, så tida går så fort:P
Men hadde vært veldig interessant om noen her vet om noen studier angående lavkarbo og genekspresjon?? I et fag (molekylær ernæring) gjorde vi et enkelt forsøk på hvordan fettsyren DHA påvirker genreguleringen i tumorceller (husker ikke hva slags tumorceller, er en stund siden:P). Og det viste seg bl.a. at flere av genene som styrer cellesyklusprossessen ble nedregulert (og dermed da førte til færre celledelinger :D). Synes denne typen genekspresjonsanalyser er utrolig spennende, og kunne tenke meg å lese om studier om genregulering i forhold til lavkarbo/haykarbo (hvis det eksisterer). Så hvis noen (Pål kanskje:uskyldig:?) vet noe om dette tar jeg gjerne imot informasjon:D |
Sv: Er fett og ketose farlig?
Sitat:
Ellers har jeg litt liggende om gener og fettmetabolisme i muskler etter høyfett kosthold om det er interessant. |
Sv: Er fett og ketose farlig?
Sitat:
Har du mulighet til å sende det :)? |
Sv: Er fett og ketose farlig?
Sitat:
|
Sv: Er fett og ketose farlig?
Tusen takk!
mailadresse sendt på PM:) Skal ta meg tid til å lese mer av det du har skrevet her inne på forumet også:) Mye spennende informasjon! |
Sv: Er fett og ketose farlig?
Jeg tror at det kreves energi til Glycogenisis (sikkert skrevet feil) slik at kroppen må jobbe mer for å omgjøre fett til blodsukker. Dette tror jeg også er årsaken til at kroppstemraturen øker.
Jeg tror den STOOORE misforståelsen med kalori inn\kalori ut teorien er at man bare ser på makrobevegelser. Dvs at man må gå, trene osv for å forbrenne mer. Jeg tror man forbrenner mer gjennom selve prosessen å gjøre fett om til engergi. Så på den måten vil kroppen forbrenne mer når energikilden er fett, kontra karbohydrater. Karbohydrater er flybensin for kroppen, mens fett er diesel... Dette er min forståelse av det...det kan utfordres selvsagt :-) |
Sv: Er fett og ketose farlig?
Sitat:
|
Sv: Er fett og ketose farlig?
Må bare si at det er slik jeg TROR det kan være :-) Det ville vært logisk iallefall. At bruk av ett mindre eksplosivt drivstoff har en slags overhead i forhold til energiomsetningen. Det er vel snakk om ett normalt i forhold til ett lavt stoffskifte. (Snakker om friske folk, sykdom og medisiner kan gjøre andre utslag)
Bare en kort kommentar off-topic: Har sett endel før og etter (underveis) bilder her inne, og en ting som slår meg er hvor mye friskere folk ser ut på etter bildene. Ikke bare i vekt, men hud, hår og utstråling... Stå på! |
Sv: Er fett og ketose farlig?
Sitat:
|
Sv: Er fett og ketose farlig?
Jepp, det stemmer nok, men tror poenget henger på grep likevel :-)
Skal lese litt mer :-) |
Sv: Er fett og ketose farlig?
Det brytes vel ned til glyserol og fettsyrer hvis jeg ikke husker feil fra biokjemien?? :) og glyserol kan jo gå inn i gluconeogenesen :) mens fettsyrene omdannes til ketonlegmer via acetyl coA? :)
|
Sv: Er fett og ketose farlig?
1 Vedlegg
Måtte slå opp i biokjemiboka for å dobbeltsjekke ;) Har lagt ved et ganske bra illustrasjonsbilde (litt dårlig kvalitet siden jeg måtte ta bilde av siden med mobilkamera:P).
Bilde viser at triacylglycerol i fettceller blir spaltet til glyserol og fettsyrer (øverst til høyre i bildet) og går ut i blodet. Disse blir så tatt opp i lever, og glyserol kan brukes til å danne glukose (via gluconeogenesen) mens fettsyrene transporteres inn i mitokondriene hvor de blir oksidert til Acetyl CoA (fettsyreoksidasjon). AcetylCoA kan videre dannes til ketonlegmer og transporteres ut av leveren og til blodet. Ketonlegmene kan da tas opp av annet vev og transporteres inn i mitokondriene til f.eks muskelceller hvor de blir omgjort til AcetylCoA og kan gå inn i sitronsyresyklusen :) Energien som blir dannet her går videre til elektrontransportkjeden og vi får dannet ATP (=energi)! |
Sv: Er fett og ketose farlig?
Kan jo legge til at hos "fettdrevne" forgår nydannelsen av glukose (glukoneogenesen) så å si kun av glyserol, mens hos den som går på karbohydrater, dannes den også av protein. Et annet pluss er at hos en LCHF person danner nyrene også like mye sukker som leveren, noe som nesten ikke skjer hos en som bruker karbohydrater som basis i sin kost.
|
Sv: Er fett og ketose farlig?
Veldig interessant tråd.... men litt rart at ingen har nevnt denne som en mulig forklaring på økt forbrenning med samme aktivitetsnivå når man er på LCHF (og hvis noen har nevnt det, så gikk jeg glipp av det og beklager). Takker Aeryth som postet denne i en annen tråd.
Sakser litt for å vise hva jeg snakker om: The other reason is that the body increases futile cycling. What are futile cycles? Futile cycles are what give us our body temperature of 98.6 degrees. Futile cycles are just what the name implies: a cycle that requires energy yet accomplishes nothing. It operates much like you would if you took rocks from one pile and piled them in another, then took them from that pile and piled them back where they were to start with. A lot of work would have been expended with no net end result. The body has many systems that can cycle this way, and all of them require energy. Look up the malate-aspartate shuttle; that’s one that often cycles futilely. |
Sv: Er fett og ketose farlig?
Det er faktisk veldig sunt om du får i deg riktig fett :)
|
Sv: Er fett og ketose farlig?
Veldig betryggende å lese hvor bra fett egentlig er for kroppen :)
Jeg går nå på Atkins dietten, hvor jeg nå er i induksjonsfasen. Det jeg lurer på er om jeg må høyne hver uke med 5g kh etter induksjonsfasen? Vil egentlig bare fortsette over lengre tid med å kun få i meg 20g kh, kanskje høyne til 30-40g kh hvis jeg føler at det er greit, også gå sakte opp når jeg føler at vekten er på sin rette :p Har virkelig ikke lyst til å kun være i ketose kun 2-3 uker. :) (Får i meg mye fett også altså) |
Sv: Er fett og ketose farlig?
Sitat:
|
Sv: Er fett og ketose farlig?
Mange interessante innlegg . Mye lærerikt.
Innspill: Det er ivel kke gitt at man må "proppe" i seg fett fordi man går på nullkarbodiett. Jeg har omtrent nullkarbokosthold hele tiden. Gjør noen få unntak (med grovt brød, noen få søtsaker el lign ved sosiale anledninger). Bruker Vita Hjertego til steking og Extra virgin olivenolje til salater osv. Et par ganger i mnd spiser jeg bacon, 1-2 x i uken ost, 2-3 x uken fet fisk (laks/ørret) - ellers veldig lavt fettinntak. Har høyt proteininntak og bruker mye grønnsaker (unntatt mais). Er det noen risk å spise LITE fett generelt og samtidig ha nullkarbokosthold? SYNSPUNKTER? |
Sv: Er fett og ketose farlig?
Sitat:
Du behøver absolutt ikke proppe deg med fett, men for å snu det på hodet; hva er poenget med å spise lite fett? Og forresten, Vita Hjertedød burde du holde deg unna uansett mye/lite fett! - |
Sv: Er fett og ketose farlig?
Sitat:
|
Sv: Er fett og ketose farlig?
Sitat:
|
Sv: Er fett og ketose farlig?
Sitat:
|
Sv: Er fett og ketose farlig?
*dytt*
|
Sv: Er fett og ketose farlig?
Ser at tine.no ikke er særlig fan av lavkarbo http://www.melk.no/kosthold-ernaerin...ekt-er-viktig/
Går ikke så mye ned for tiden. Litt opp, litt ned, litt opp igjen.. Skal teste ut en uke helt uten kunstig søtning, for å se om det spiller noen rolle, hvis ikke for jeg fokusere på kaloriinntak. Har nemlig begynt å maule ost.. Og det er ikke så rent lite kalorier i det. Mitt energinivå kan ikke sammenlignes med tidligere, men det varierer jo, siden jeg har ME. Noen dager er det så vidt jeg tusler fra sengen til sofaen. Andre dager går det i hundre fra morgen til kveld (for så å ligge noen dager). Men matlysten er enorm! Har tre ganger så stor apetitt nå enn før. Er monstersulten støtt. Hadde jeg spist så mye før, så hadde jeg trillet!! Apropos det nå er jeg sulten igjen.. Men jeg blir så fort varm! Jeg har alltid hatt et problem med det, så jeg svetter fort. Alltid hvis jeg er stresset. Trenger ikke bli anpusten engang, men svette gjør jeg. Men nå er det helt sinnsykt! Andre har på seg jakker, mens jeg sitter å renner bort i korterma. Kan godt hende denne opp og ned-vekta kommer av at jeg er sliten. Går faktisk mest opp når jeg har vært kjempeaktiv. For når jeg er sliten pleier jeg å fylles med vann. Og jeg veier jo tre kg mer fra tirsdags morgen til onsdags morgen, og så 2 kg mindre på torsdag igjen. Så har vel litt med hvilken dag jeg veier meg og. Sånn er det bare, jeg er litt kamel. Håper det er det, for jeg har ikke noe lyst til å telle kalorier igjen!! Men kutter ut kunstig sukker først, for det er jo ikke så himla sunt uansett. Krysser fingra og håper det hjelper. Huff, for et rotete innlegg, skulle tro jeg hadde lukta på korken :P |
Sv: Er fett og ketose farlig?
Sitat:
Dersom man dropper all ost av denne typen i 2 uker, vil man fort se om det er det som er synderen, fikk jeg beskjed om! Ellers er nøtter også kjent fo r å hindre vektnedgang,men det er mest fordi de er så kaloririke og en neve er så innmari relativ.....:p |
Sv: Er fett og ketose farlig?
Sitat:
Ellers her jeg lyst å komme med noen alternative tanker i forhold til appetitten din. Du trenger ikke ta de til deg :p Når du har ME (og trolig hatt det en stund?) så er kroppen sliten, med lavkarbo kanskje du gjør den friskere. Og du får mer livsglede. Mere livsglede er det samme som større appetitt på livet. Større appetitt på livet gir forbigående større fysisk appetitt. Dette er fritt tolket fra noe en lege som jobbet med homeopati sa. Hans erfaring var at mennesker som hadde gått lenge syke, når det skjedde noe som gjorde at de ble friskere, kunne forbigående gå litt opp i vekt, men de gikk så ned uten andre tiltak. Fordi kroppen fant en sunnere balanse :) |
Sv: Er fett og ketose farlig?
Hei på dere!
Jeg er forholdsvis ny i lavkarbo, men har til nå gått ned fra 112 kg, til 96 kg, på ca 5-6 mnder. Det er jo ikke så værst synes nå jeg da. Men nå har vekta stoppet av en eller annen grunn. Jeg er 1,74 høy, og veier som sagt 96 kg. Har et sånn passelig kjedelig matutvalg, da jeg ikke er så god å lage mat. MEN... Jeg har sett diverse oppslag i aviser, sett ting på tv, som antyder at lavkarbo er farlig? Jeg vet jeg har vært i ketose, fordi jeg fikk de typiske tegnene på dette. Har til tider hatt hjertebank, men dette kanskje pga andre ting, som mye å tenke på osv osv. Jeg bruker også et kosttilskudd som skal ha reverserende effekt på nettopp det med tette blodårer, som tilogmed har reverserende effekt på kols bl.a.. Så det veier kanskje opp for noe håper jeg. Jeg pleier si, google er min venn, og kom over et stykke, som jeg håper noen av dere med innsikt kan kikke på. Dette litt pga min egen bekymring, og kanskje andre også sitter med en liten følelse på "farligheten" av dette kostholdet. Håper noen har tid å lese mvh nybegynnern :P http://lowcarbdiets.about.com/od/faq...holesterol.htm |
Sv: Er fett og ketose farlig?
Ser at TS tar opp dette med kolesterolnivå koblet mot sykdom. Mye informasjon som kommer frem er sann, men det er en vesentlig forskjell på kolesterolnivå med høy tetthet (HDL) vs kolesterolnivå med lav tetthet (LDL). Går du til lege sier de at forholdet bør minst være 1/3 - altså har du et samlet kolesterolnivå på 6 bør ditt HDL være på minst 2. Jeg vil gå så langt som å si at jo mer av HDL du har, jo bedre er det.
PS: Når det gjelder kolesterolnivå og sykdom, er det nok å se til disse som har hyperkolestrolemi. Før de fikk behandling, døde de svært ofte av hjerte & karsykdommer før de var 30. |
| Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 12:52. |
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no