Søk i lavkarbosidene:
Tilpasset søk
Gå tilbake   Lavkarbo.no :: Karbojunkie > Kosthold og helse > Helserelatert > Trening

Karbo-loading

Trening Forumet for tips, diskusjoner og spørsmål angående trening og lavkarbokosthold.

Del denne siden:

Svar
 
Trådverktøy
Gammel 01-02-08, 12:47   #1
tommygutt
Seniormedlem
 
tommygutt sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2007
Hvor: Nedre Eiker, Mjøndalen
Alder: 48
Innlegg: 573
tommygutt har en fantastisk aura rundt segtommygutt har en fantastisk aura rundt seg

Karbo-loading

Neste helg skal jeg gjennomføre min første konkuranse etter at jeg la over til lavkarbo kosthold. Jeg skal derfor ta en dag med en skikkelig karbo-loading på onsdagen til uka.

Hva er bra matvarer å hive innpå i forbindelse med denne karbo-dagen?

__________________
"Gjør du som du alltid har gjort, oppnår du det du alltid har oppnådd"
tommygutt er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Lavglykemisk Svar med sitat
Gammel 01-02-08, 12:56   #2
Myrg
Juniormedlem
 
Medlem siden: Nov 2007
Alder: 39
Innlegg: 10
Myrg er på en erverdig vei

Sv: Karbo-loading

Akkurat hva som er bra sett fra et rent vitenskapelig standpunkt skal jeg ikke uttale meg om, men når karbodagen kommer er jeg alltid like glad i morgenshake av havregryn, melk, isbitier, banan, proteinpulver med sjokoladesmak og peanøttsmør.

Myrg er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Di Pasquale Svar med sitat
Gammel 01-02-08, 13:44   #3
tommygutt
Seniormedlem
 
tommygutt sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2007
Hvor: Nedre Eiker, Mjøndalen
Alder: 48
Innlegg: 573
tommygutt har en fantastisk aura rundt segtommygutt har en fantastisk aura rundt seg

Sv: Karbo-loading

Høres ut som en bra blanding :-)

__________________
"Gjør du som du alltid har gjort, oppnår du det du alltid har oppnådd"
tommygutt er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Lavglykemisk Svar med sitat
Gammel 01-02-08, 17:15   #4
Bulldog
Gjest
 
Innlegg: n/a

Sv: Karbo-loading

Opprinnelig lagt inn av tommygutt, her.

Neste helg skal jeg gjennomføre min første konkuranse etter at jeg la over til lavkarbo kosthold. Jeg skal derfor ta en dag med en skikkelig karbo-loading på onsdagen til uka.

Hva er bra matvarer å hive innpå i forbindelse med denne karbo-dagen?

Hva slags konkurranse?

Jeg ville holdt meg til naturlige karbohydratkilder (frukt, rotfrukter, litt ris, etc), og begrenset inntaket av fett. Tenk også over at det skal ikke rare greiene til for å fylle glykogenlagrene i kroppen, så å overspise for å "fylle på" har lite for seg

  Svar med sitat
Gammel 01-02-08, 17:59   #5
hans
Nytt Medlem
 
hans sin avatar
 
Medlem siden: Dec 2007
Hvor: Østfold
Alder: 52
Innlegg: 4
hans er på en erverdig vei

Sv: Karbo-loading

Hvor mye er "rare greiene"?

__________________
------------------------------------------
23.okt.2007: 144,5 kg
- 23.jan.2007: 124,3 kg
01.nov.2009: 102,5 kg/73 kg muskelmasse
Mål: 92,5 kg/15%kroppsfett/75kg muskelmasse
hans er avlogget   Min kostholdsfilosofi: God mat! Lavkarbo=vekttap. Lav GI=vedlikehold. Svar med sitat
Gammel 01-02-08, 18:42   #6
Bulldog
Gjest
 
Innlegg: n/a

Sv: Karbo-loading

Opprinnelig lagt inn av hans, her.

Hvor mye er "rare greiene"?

Det avhenger av mager kroppsmasse, og hvor "tom" man er, men musklene klarer å holde på et sted rundt 400g, og leveren rundt 100g glykogen. Om man antar at muskler og lever er helt tømt (hvilket de aldri er), og personen er en topptrent, relativt kraftig mann, så vil ca 600g karbohydrat over 24 timer være passende. I virkeligheten vil tallet være vesentlig lavere.

Forutsatt at ikke læreboka mi er helt på bærtur da

  Svar med sitat
Gammel 01-02-08, 19:38   #7
tommygutt
Seniormedlem
 
tommygutt sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2007
Hvor: Nedre Eiker, Mjøndalen
Alder: 48
Innlegg: 573
tommygutt har en fantastisk aura rundt segtommygutt har en fantastisk aura rundt seg

Sv: Karbo-loading

Opprinnelig lagt inn av Bulldog, her.

Hva slags konkurranse?

Jeg ville holdt meg til naturlige karbohydratkilder (frukt, rotfrukter, litt ris, etc), og begrenset inntaket av fett. Tenk også over at det skal ikke rare greiene til for å fylle glykogenlagrene i kroppen, så å overspise for å "fylle på" har lite for seg

Jeg skal gå ski-maraton, blir kjapt 3 timer på ski tenker jeg.

Tenker du på å begrense fett-inntaket den dagen jeg inntar mye karbo?

__________________
"Gjør du som du alltid har gjort, oppnår du det du alltid har oppnådd"
tommygutt er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Lavglykemisk Svar med sitat
Gammel 01-02-08, 20:07   #8
Megvel
Seniormedlem
 
Megvel sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2007
Alder: 52
Innlegg: 2.547
Megvel har veldig mye å være stolt avMegvel har veldig mye å være stolt avMegvel har veldig mye å være stolt avMegvel har veldig mye å være stolt avMegvel har veldig mye å være stolt avMegvel har veldig mye å være stolt avMegvel har veldig mye å være stolt avMegvel har veldig mye å være stolt avMegvel har veldig mye å være stolt av

Sv: Karbo-loading

Skal du gå 42km på ski brenner du rundt en million kalorier, så da kan du vel helle i deg hva som helst (så at korn og sukker var frarådet fra noen her, de snakket om at magen kom i ulage?)... Det var vel i Hajdi sin journal det sto om dette? De snakket om å karbe på rotfrukter...

__________________
Nyttårsforsett: Å spise kun god mat som er bra for meg. Nå konvertert Atkins-spiser!!! Min journal-velkommen inn! Jeg er bestandig frisk, sånn er det! Ammehjelpen

Megvel er avlogget   Min kostholdsfilosofi: AIBTB Svar med sitat
Gammel 01-02-08, 20:13   #9
Bulldog
Gjest
 
Innlegg: n/a

Sv: Karbo-loading

Opprinnelig lagt inn av tommygutt, her.

Jeg skal gå ski-maraton, blir kjapt 3 timer på ski tenker jeg.

Tenker du på å begrense fett-inntaket den dagen jeg inntar mye karbo?

Å hjelpes... Kunne du ikke bare løftet noe tungt i stedet? :P

Ja, mindre fett på "karbodagen". Da blir man ikke så fort mett, og fordøyelsen får det litt lettere.

Men hadde det ikke egentlig vært litt tøft og gått løpet lavkarbo-stail?

  Svar med sitat
Gammel 01-02-08, 20:14   #10
Megvel
Seniormedlem
 
Megvel sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2007
Alder: 52
Innlegg: 2.547
Megvel har veldig mye å være stolt avMegvel har veldig mye å være stolt avMegvel har veldig mye å være stolt avMegvel har veldig mye å være stolt avMegvel har veldig mye å være stolt avMegvel har veldig mye å være stolt avMegvel har veldig mye å være stolt avMegvel har veldig mye å være stolt avMegvel har veldig mye å være stolt av

Sv: Karbo-loading

Cocosa i lomma...det går rett i levra og leverer energi (120kcal per ss) på 15 minutter!

__________________
Nyttårsforsett: Å spise kun god mat som er bra for meg. Nå konvertert Atkins-spiser!!! Min journal-velkommen inn! Jeg er bestandig frisk, sånn er det! Ammehjelpen

Megvel er avlogget   Min kostholdsfilosofi: AIBTB Svar med sitat
Gammel 01-02-08, 20:30   #11
tommygutt
Seniormedlem
 
tommygutt sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2007
Hvor: Nedre Eiker, Mjøndalen
Alder: 48
Innlegg: 573
tommygutt har en fantastisk aura rundt segtommygutt har en fantastisk aura rundt seg

Sv: Karbo-loading

Opprinnelig lagt inn av Bulldog, her.

Å hjelpes... Kunne du ikke bare løftet noe tungt i stedet? :P

Ja, mindre fett på "karbodagen". Da blir man ikke så fort mett, og fordøyelsen får det litt lettere.

Men hadde det ikke egentlig vært litt tøft og gått løpet lavkarbo-stail?

Jeg angrer som f... allerede, men skal gjennomføre mitt første skirenn på 15 år

Jeg burde kanskje gått 100% lavkarbo-stail ja, men nå er det min kjære "mentor" på steinalderkost som anbefaler dette, så jeg skal prøve dette ut nå, så får vi se om jeg prøver andre ting når terrengsykkelen kommer fram igjen til våren. Uansett, dette blir vondt!

__________________
"Gjør du som du alltid har gjort, oppnår du det du alltid har oppnådd"
tommygutt er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Lavglykemisk Svar med sitat
Gammel 06-02-08, 19:40   #12
Hajdi
Medlem
 
Hajdi sin avatar
 
Medlem siden: Jan 2007
Hvor: Norge
Alder: 47
Innlegg: 91
Hajdi er på en erverdig vei

Sv: Karbo-loading

Hohoisann. Skimaraton! Du er tøff!
Da jeg hadde min første konkurranse (styrkeløft sist lørdag) på lavkarbodiett, begynnte jeg å karbe opp litt kvelden før (type frukt og gulrøtter).
På selve konkurransedagen spiste jeg brødmat og drakk carbodrikker i tillegg til frukt (etter konkurransen skeia jeg ut med cola og sjokolade, men det er en annen sak. hehe). ble heldigvis ikke dårlig i magen.
Men det er nok ganske anerledes med oppkarbing til din type konkurranse og min type konkurranse. men en ting er sikkert -do not run out of carbs! da går du på en smell. da er det sannsynligvis bedre å la være å karbe...

Lykke til!

__________________

Hajdi er avlogget   Min kostholdsfilosofi: LCHF Svar med sitat
Gammel 06-02-08, 19:54   #13
Bulldog
Gjest
 
Innlegg: n/a

Sv: Karbo-loading

Opprinnelig lagt inn av Hajdi, her.

...men en ting er sikkert -do not run out of carbs! da går du på en smell. da er det sannsynligvis bedre å la være å karbe...

Det er et veldig godt poeng... Det kan umulig være kult å gå på en smell midt i et tre timer langt løp.

  Svar med sitat
Gammel 06-02-08, 22:05   #14
energibunten
Seniormedlem
 
Medlem siden: Dec 2007
Alder: 54
Innlegg: 648
energibunten begynner å bli godt kjentenergibunten begynner å bli godt kjentenergibunten begynner å bli godt kjentenergibunten begynner å bli godt kjentenergibunten begynner å bli godt kjentenergibunten begynner å bli godt kjent

Sv: Karbo-loading

Jeg er litt bekymra for å karbe for mye så tett intill. Heller passe på i god tid før konk å gi karbolagrene sjanse til å fylle seg normalt og så spise så normalt som mulig (ikke pasta og sånt, men litt karbo med vanlig mat) Det du ikke vil er å forstyrre fettforbrenningen din og evt senke den. Har lest om endel folk som ikke funker med karbing før, men kun litt under og etterpå. Senker du fettforbrenningen til fordel for blodsukker får du kanskje motsatt effekt. Mer av utholdenheten trenger glucogenet og du får rett og slett lavere total utholdenhet.

Men jeg har ikke fasiten på langt nær, så her må du forsøke deg frem og så vil jeg gjerne høre litt etterpå.

energibunten er avlogget   Min kostholdsfilosofi: lavkarbo, hel sunn mat Svar med sitat
Gammel 07-02-08, 00:28   #15
tommygutt
Seniormedlem
 
tommygutt sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2007
Hvor: Nedre Eiker, Mjøndalen
Alder: 48
Innlegg: 573
tommygutt har en fantastisk aura rundt segtommygutt har en fantastisk aura rundt seg

Sv: Karbo-loading

Da har jeg gjennomført min karbodag. Magen er litt i opprør, men føler meg ellers pigg. Jeg skal fullføre Holmenkollen med karbodag og Birken om en drøy måned uten karbodag, så får jeg en god pekepinn på hva som er best for meg før sykkel-sessongen starter.

Uansett, treningsresultaten på lavkarbo er meget oppløftende for min del, så jeg gleder meg til et år med mange konkuranser. Drømmen er New York maraton i november, sukk.....

__________________
"Gjør du som du alltid har gjort, oppnår du det du alltid har oppnådd"
tommygutt er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Lavglykemisk Svar med sitat
Gammel 07-02-08, 08:44   #16
Goggen
Seniormedlem
 
Goggen sin avatar
 
Medlem siden: Jan 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 998
Goggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastisk

Sv: Karbo-loading

Her er mye lesestoff som skulle passe:
http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=9859

Les Jankph's erfaringer. Han driver med mye langsykling.

__________________



Goggen er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Skaldeman Svar med sitat
Gammel 07-02-08, 08:50   #17
Goggen
Seniormedlem
 
Goggen sin avatar
 
Medlem siden: Jan 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 998
Goggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastisk

Sv: Karbo-loading

Et lite tips til. Gå inn på www.matoghelse.no Der er det mange artikler om kosthold og trening. Du må lete litt, men det er verd anstrengelsene.

__________________



Goggen er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Skaldeman Svar med sitat
Gammel 09-02-08, 15:19   #18
tommygutt
Seniormedlem
 
tommygutt sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2007
Hvor: Nedre Eiker, Mjøndalen
Alder: 48
Innlegg: 573
tommygutt har en fantastisk aura rundt segtommygutt har en fantastisk aura rundt seg

Sv: Karbo-loading

Min første lavkarbo-konkuranse er historie og for en opplevelse det ble!

Startet dagen 06.00 med egg og bacon og to tynne skiver. Like før start 09.40 ble det en liten shake med honning og cocosa og litt farris. Med meg i camelbaken hadde jeg rent vann og ei flaske med shake, honning og cocosa. Drakk jevnt og trutt av vannet og etter to mil stoppet jeg opp på en matstasjon når tempoet på gruppa jeg lå i gikk ned og drakk hele flaska med "super-blandingen". Jeg hadde følt meg veldig pigg så langt, men begynte å bli litt kjørt etter mye staking pga dårlig feste på skiene. Etter at flaska var slukt, kjente jeg etter ca 20 minutter at kreftene kom sigende tilbake. Deilig å slippe denne opp og nedturen som disse energi-gelene gir. Disse har jeg alltid brukt i sykkelritt og er et helvete å få ned, med en påfølgende nedtur som varer helt ned i kjellern.

Kom i mål 25 minutter foran målet jeg hadde satt meg og jeg trodde nesten ikke mine egne øyne når jeg så på klokka. Ingen antydning til kramper, jevn flyt hele veien, mye staking, uten at dette tok knekken på meg.

Alt i alt mitt første skirenn på 15 år ble en gedigen opptur og mitt store mål om merket på Birken kan justeres fram til i år, IKKE 2010 som jeg satte når jeg begynte å trene i fjor vår.

Birken skal gjennomføres uten karbo-loading, for å finne ut hva som funker best for meg.

Hilsen strålende fornøyd Tommy :-)

__________________
"Gjør du som du alltid har gjort, oppnår du det du alltid har oppnådd"
tommygutt er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Lavglykemisk Svar med sitat
Gammel 09-02-08, 15:22   #19
Goggen
Seniormedlem
 
Goggen sin avatar
 
Medlem siden: Jan 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 998
Goggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastiskGoggen er bare helt fantastisk

Sv: Karbo-loading

Gratulerer med vel gjennomført bragd!!

__________________



Goggen er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Skaldeman Svar med sitat
Gammel 09-02-08, 19:33   #20
Millsi
Medlem
 
Millsi sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2007
Innlegg: 486
Millsi er på en erverdig vei

Sv: Karbo-loading

Gratulerer med vel gjennomført staffett!!!

Millsi er avlogget   Min kostholdsfilosofi: LCHF Svar med sitat
Gammel 09-02-08, 19:44   #21
Photobscura
Supermoderator
 
Photobscura sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2005
Hvor: ::Oslo Rock City::
Alder: 46
Innlegg: 26.188
Photobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastiskPhotobscura er bare helt fantastisk

Sv: Karbo-loading

Jeg må nesten bare spørre... Blir dere ikke i veldig dårlig form av sånn karbo-loading?? Jeg har vært superkonsekvent siden jeg skiftet kosthold, men har tatt meg små avstikkere når jeg har feira jul. I fjor ble det; tre poteter, seks lefsefirkanter samt litt flatbrød. Ikke mer som skulle til før magen ble som en ballong, søvnen ble dårlig og humør og generell form sank betraktelig. Så jeg er litt forundra over at det skal være bra på noen måte. Men jeg er jo åpen på en forklaring på dette?

__________________
“What matters most is how well you walk through the fire”
-Charles Bukowski

Siste rest, nytt forsøk:



Minus 31,3 kilo på lavkarbo!
Photobscura er avlogget   Min kostholdsfilosofi: ♥The good life♥ Svar med sitat
Gammel 09-02-08, 19:50   #22
tommygutt
Seniormedlem
 
tommygutt sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2007
Hvor: Nedre Eiker, Mjøndalen
Alder: 48
Innlegg: 573
tommygutt har en fantastisk aura rundt segtommygutt har en fantastisk aura rundt seg

Sv: Karbo-loading

Jeg ble uvell i magen på torsdag, dagen etter karbo-loadingen, så det er hvertfall et veldig godt argument for å prøve uten karbo neste gang.

__________________
"Gjør du som du alltid har gjort, oppnår du det du alltid har oppnådd"
tommygutt er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Lavglykemisk Svar med sitat
Gammel 10-02-08, 04:21   #23
energibunten
Seniormedlem
 
Medlem siden: Dec 2007
Alder: 54
Innlegg: 648
energibunten begynner å bli godt kjentenergibunten begynner å bli godt kjentenergibunten begynner å bli godt kjentenergibunten begynner å bli godt kjentenergibunten begynner å bli godt kjentenergibunten begynner å bli godt kjent

Sv: Karbo-loading

Tøft Tommygutt !

Jeg inntar litt druesukker etter trening og det reagerer jeg aldri på. Ellers er jeg veldig følsom om jeg bare spiser karbo uten nok fett/protein sammen med tanke på luft i magen og energinivå.

Regner med at du spiste vanlig dagen før slik at magen kom i lage igjen ?

Jeg ville nok ha kjørt karbing sammen med tøff trening feks mandag-onsdag ved å innta mye druesukker etter trening i drikken, men så kjøre lett/ingen trening og lavkarbo torsdag og fredag for konk på lørdag. Mulig en liten kort økt med litt fartslek, spurter, spensthopp, etc på fredag da jeg har brukt slikt med hell, og da kanskje en liten dasj druesukker i drikken etter det.

har du eller noen vurdert noe protein underveis ?

grattis med vel gjennomført.

energibunten er avlogget   Min kostholdsfilosofi: lavkarbo, hel sunn mat Svar med sitat
Gammel 10-02-08, 10:54   #24
tommygutt
Seniormedlem
 
tommygutt sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2007
Hvor: Nedre Eiker, Mjøndalen
Alder: 48
Innlegg: 573
tommygutt har en fantastisk aura rundt segtommygutt har en fantastisk aura rundt seg

Sv: Karbo-loading

Takk :-)

Jeg spiste som vanig både torsdag og fredag, med unntak av en liten porsjon fullkornpasta på fredag.

Jeg fikk i meg litt protein i den næringsshaken hvor jeg også hadde honning og cocosa.

Hvordan er det med druesukker og påvirkning av blodsukker?

__________________
"Gjør du som du alltid har gjort, oppnår du det du alltid har oppnådd"
tommygutt er avlogget   Min kostholdsfilosofi: Lavglykemisk Svar med sitat
Gammel 10-02-08, 11:40   #25
energibunten
Seniormedlem
 
Medlem siden: Dec 2007
Alder: 54
Innlegg: 648
energibunten begynner å bli godt kjentenergibunten begynner å bli godt kjentenergibunten begynner å bli godt kjentenergibunten begynner å bli godt kjentenergibunten begynner å bli godt kjentenergibunten begynner å bli godt kjent

Sv: Karbo-loading

Druesukker er ren glukose så blodsukkeret går opp, så også insulinet, men iallefall etter trening regulerer kroppen dette mye bedre og når du inntar det umiddelbart etter trening vil glukosen suges opp av muskelcellene. Insulinet hjelper til med å øke opptaket av glukosen og også av proteinet som flyter rundt i blodet. Dette øker restitusjonen og gjennoppbygger glukogenlagrene.
Siden kroppen tar opp glukose med en så høy rate blir både glukose og insulinnivåene effektivt regulert. Det er jo generelt derfor trening er bra for alle relatert blodsukkernivåer, diabetes, etc, etc.

energibunten er avlogget   Min kostholdsfilosofi: lavkarbo, hel sunn mat Svar med sitat
Svar


Aktive brukere som ser på denne tråden: 1 (0 medlemmer 1 gjester)
 

Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum

Lignende tråder
Tråd Trådstarter Forum Svar Siste innlegg
Teller dere karbo i kylling og kjøtt og ost og sånn? SkinnyToBe Ketolysekuren 3 16-01-08 08:04
Trening og karbo Tussi jenta Ketolysekuren 1 22-09-07 11:18
Sliter med å få i meg nok karbo idag, noen tips? Tittentei Ketolysekuren 4 25-08-07 20:29
Lite karbo gjør meg ukonsentrert Thorwald Spørsmål og svar 17 09-02-07 10:52


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 00:56.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no