Ketose første kvelden?

[Almyrida]

Kan man komme i ketose etter bare første dagen?

[ned10kg:)]

Lurer eg også på? Skal ein ta urinstix i kveld eller vente.. hmm?

[Kanutten]

Opprinnelig lagt inn av Almyrida, her.

Kan man komme i ketose etter bare første dagen?

Det store er ikke å komme i ketose første dagen.. det er å holde seg der...

[Almyrida]

Ja, klart det å bli der er poenget.. Men det har gått så fint før, så det vet jeg skal gå bra..!

[nellie]

går helt fint å komme i ketose den første kvelden

Tror neppe det er mulig å komme i ketose første kvelden hvis man kommer fra et høykarbokosthold uten knallhard trening. Det tar vanligvis et par dager til kroppen slutter å plyndre musklene på jakt etter sukker, og starter å nyttiggjøre seg ketoner i stedet.

Jeg er selv så heldig å ha innebygde ketostix Før jeg begynte med lavkarbo hadde jeg ganske kraftige svimmelhetsanfall 3-4 ganger i måneden, som varte i noen timer. Nå er disse borte, men jeg får en 10-minutts svingom hver gang jeg kommer i ketose. Det skjer ganske nøyaktig 50-60 timer etter at jeg sist spiste karber. Har vært gjennom det såpass mange ganger at jeg omtrent kan telle ned til det skjer. Holder jeg meg i ketose er både svimmelhetsanfall og øresus borte. Jeg vet hvorfor det er slik, men skal ikke plage dere med det.

Det viktigste er at kroppen slutter å lagre fett lenge før du kommer i ketose, det vil si så snart insulinnivået normaliseres. Men kroppen forbrenner marginalt mer i ketose enn før, det vil si +/- 200 kalorier ekstra per dag, altså det som kalles det metabolske fortrinnet ved et ketogent kosthold.

[nellie]

Opprinnelig lagt inn av Chunky, her.

Tror neppe det er mulig å komme i ketose første kvelden hvis man kommer fra et høykarbokosthold uten knallhard trening. Det tar vanligvis et par dager til kroppen slutter å plyndre musklene på jakt etter sukker, og starter å nyttiggjøre seg ketoner i stedet.

Jeg er selv så heldig å ha innebygde ketostix Før jeg begynte med lavkarbo hadde jeg ganske kraftige svimmelhetsanfall 3-4 ganger i måneden, som varte i noen timer. Nå er disse borte, men jeg får en 10-minutts svingom hver gang jeg kommer i ketose. Det skjer ganske nøyaktig 50-60 timer etter at jeg sist spiste karber. Har vært gjennom det såpass mange ganger at jeg omtrent kan telle ned til det skjer. Holder jeg meg i ketose er både svimmelhetsanfall og øresus borte. Jeg vet hvorfor det er slik, men skal ikke plage dere med det.

Det viktigste er at kroppen slutter å lagre fett lenge før du kommer i ketose, det vil si så snart insulinnivået normaliseres. Men kroppen forbrenner marginalt mer i ketose enn før, det vil si +/- 200 kalorier ekstra per dag, altså det som kalles det metabolske fortrinnet ved et ketogent kosthold.

jeg kom rett fra jula og inn i ketose samme kvelden som jeg begynte, så det er nok individuelt
Spiste ikke veldig høykarbo hverken før eller i jula da. Helt "normalt"

Jeg tror egentlig ikke at vi er uenige. Du kan selvsagt få utslag på stixen allerede første dagen, spesielt om du har trent mye eller spist lite. Men utslag på stixen betyr ikke det samme som at du er i ketose, hvis vi bruker samme definisjon. Med ketose mener jeg at kroppen bruker ketoner som erstatning for sukker til hjernen og sentralnervesystemet. Selv om kroppen produserer ketoner, har forsøk vist at det tar noe tid før kroppen klarer å nyttiggjøre seg dem. Det var det jeg mente.

[Moira]

Jeg fikk fullt utslag på stixen nå i kveld... Men jeg har vært forsiktig med karber i helga da, så det kan være der det ligger... Jeg begynte på kuren i morres

[Kitt]

Man er vel i ketose fra det øyeblikket man danner ketoner, men det kan ta uker før kroppen effektivt klarer å bruke dem som brennstoff!

Husk at det mørkeste utslaget på stiksen KAN bety at man drikker for lite!

[Moira]

Jeg har drukket nok idag altså - så det vet jeg Har vel drukket bortimot 3 liter rent vann idag, pluss et glass fun light til middagen

[Kitt]

Opprinnelig lagt inn av Moira, her.

Jeg har drukket nok idag altså - så det vet jeg Har vel drukket bortimot 3 liter rent vann idag, pluss et glass fun light til middagen

Veldig bra!
Måtte bare si det, vet du! Langt fra alle som er like smarte som deg og drikker nok!

Opprinnelig lagt inn av Kitt, her.

Man er vel i ketose fra det øyeblikket man danner ketoner, men det kan ta uker før kroppen effektivt klarer å bruke dem som brennstoff!

Husk at det mørkeste utslaget på stiksen KAN bety at man drikker for lite!

Jeg er ikke helt enig med deg, Kitt

Det er ikke spesielt interessant om du produserer ketoner hvis kroppen ikke utnytter dem. Ketose refererer til prosessen hvor ketoner produseres OG utnyttes. Det meste av litteratur sier at det tar rundt 48 timer før hjernen begynner å bruke ketoner som erstatning for glukose. Jeg har veldig mange studier på dette, men ingen som snakker om uker. Det er også urimelig evolusjonsmessig om mennesket skulle plyndre musklene i ukesvis i perioder med liten tilgang på mat, fremfor å redusere behovet for sukker. Du finner en enkel forklaring på Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Ketosis. Se punktet om Diet.

Men jeg er helt enig i det du skriver om feilkilder til utslag på stixen.

[Kitt]

Opprinnelig lagt inn av Torkil, her.

Hei
Dette er det vanskelig å svare veldig kort på. Kroppen danner normalt ketoner når karbohydratmengden i maten er under ca 100 gram. Man kan måle dette i blodet, men det kan først måles i urinen når karbohydratmengden er kommet under ca 20-30 gram pr dag.
Empiriske data har vist at det er en sammenheng mellom muligheten for større vekttap ved kostindusert ketose når karbohydratmengden holdes på 20-30 gram. Denne kunnskap er snart 150 år gammel.
Når man har ketoner i urinen vil man samtidig kunne spise mer fett og stadig gå ned i vekt. Dette er betydelig vanskeligere når karbohydratmengden er over 50 gram pr døgn.
Erfaringer fra veldig mange slankere som benytter kostindusert ketose viser også at vekttapene blir mindre hvis man hyppigt veksler mellom ketose og høykarbo. Disse problemer er mindre om man veksler mellom ketose og generell lavkarbo.
Det tar to-tre uker før kroppen er innstillt på maksimal fettforbrenning ved ketose, derfor kan man ikke gå inn og ut av ketose hver uke og forvente maksimal vekttap fra fett.
Og blott for å nevne det, regelmessig, moderat mosjon, evt kombinert med en ukentlig økt med litt hardere intensitet ( uten utmattelse) kan fordoble musklenes evne til å forbrenne fett sammenliknet med et "normalt" kosthold.
Håper dette var litt opplysende

Vennlig Hilsen
Torkil

Dette er hva Torkil selv sier, at det kan ta opp til 2-3 uker å oppnå maksimal fettforbrenning ved ketose!

Husk at de aller fleste her inne ikke bryr seg om alle studier og all kunnskap etc. De vil ha korte, forståelige svar!

Nå burde det ikke være ukjent her på forumet at jeg er uenig i ganske mye av det Torkil sier. Han er litt i utakt med de fleste andre eksperter på en del områder. Bare i avsnittet over er det påstander du vil ha vanskelig for å finne andre steder. Når det er sagt, forsøkte jeg i det opprinnelige svaret mitt å gjøre det så enkelt og lettfattelig som mulig.

Men jeg tror vi lar det ligge der. Vi ender bare opp med å forvirre mer enn å opplyse.

[Kanutten]

Opprinnelig lagt inn av Chunky, her.

Jeg er ikke helt enig med deg, Kitt

Det er ikke spesielt interessant om du produserer ketoner hvis kroppen ikke utnytter dem. Ketose refererer til prosessen hvor ketoner produseres OG utnyttes. Det meste av litteratur sier at det tar rundt 48 timer før hjernen begynner å bruke ketoner som erstatning for glukose. Jeg har veldig mange studier på dette, men ingen som snakker om uker. Det er også urimelig evolusjonsmessig om mennesket skulle plyndre musklene i ukesvis i perioder med liten tilgang på mat, fremfor å redusere behovet for sukker. Du finner en enkel forklaring på Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Ketosis. Se punktet om Diet.

Men jeg er helt enig i det du skriver om feilkilder til utslag på stixen.

Se det fra en annen synsvinkel da. Et epileptisk barn som kommer i ketose i løpet av kvelden blir ikke bra for epilepsien sin allerede den første kvelden. Det tar litt tid før kroppen klarer respondere.. Første tegn på ketose anser jeg kun som et tegn på at startskuddet for kroppens helbred er startet. Men det kan ta laaang tid før virkningen er optimal.

Du er ikke full med en gang du tar den første store slurken med alkohol, men det kan likevel måles...

Og det er jeg helt enig med deg i. Det tok mer enn 6 måneder før jeg ble kvitt symptomene på Menieres helt. Helsegevinstene ved lavkarbo, inkludert redusert vekt, tar selvsagt mye lenger tid enn ketosen i seg selv.

Opprinnelig lagt inn av Kitt, her.

Husk at de aller fleste her inne ikke bryr seg om alle studier og all kunnskap etc. De vil ha korte, forståelige svar!

Det er vel kanskje en fordel om disse korte, forståelige svarene også er riktige?

[Kanutten]

Opprinnelig lagt inn av Bulldog, her.

Det er vel kanskje en fordel om disse korte, forståelige svarene også er riktige?

Da må du heller arrestere Torkil; Kitt refererte jo det Torkil har skrevet..
Kitt skrev jo også at det tar uker for ketosen gir maks effekt, det motsier du vel ikke?? Noen går jo med hodepine og mer til i en uke +++ etter at de begynte på lavkarbo. Og det skal visstnok skyldes at kroppen forbrenner guff og ikke fett?? Mange kan nok helt sikkert komme i ketose første kvelden, men jeg er enig med dem som sier at det tar lengere tid før at ketoselivet er optimalt.

[ned10kg:)]

I dag har eg drukket 2 liter vann. Begynnte i dag tidlig på ketolyse.
Fekk rosa som utslag på teststrimmelen i kveld. Måtte bare teste siden denne diskusjonen kom opp.

[Kanutten]

Opprinnelig lagt inn av ned10kg:), her.

I dag har eg drukket 2 liter vann. Begynnte i dag tidlig på ketolyse.
Fekk rosa som utslag på teststrimmelen i kveld. Måtte bare teste siden denne diskusjonen kom opp.

Bra for deg! Hold fast på kuren du!

[Kanutten]

HER er en tråd om utslag på sticks..

Opprinnelig lagt inn av Kanutten, her.

Da må du heller arrestere Torkil; Kitt refererte jo det Torkil har skrevet..

Det er vel også det vi gjør fra tid til annen. Ketolyseboka bør ikke fremstilles som noen bibel, for det er den ikke. Det bare en av svært mange kommersielle bøker om lavkarbo. Og det finnes mange kontroverser, spesielt hva angår trening og lavkarbo (Bulldog og Pål), fett og proteiner (Gary Taubes, Dr M. Eades, Lindberg), alkohol (Lutz m.fl.) bruk av vitaminer og kosttilskudd (Gary Taubes) og fysiologi generelt - alle over.

Når det er sagt er det jo det meste i boka helt ok, og den fungerer jo etter hensikten, nemlig vektreduksjon.

[Kanutten]

Opprinnelig lagt inn av Chunky, her.

Det er vel også det vi gjør fra tid til annen. Ketolyseboka bør ikke fremstilles som noen bibel, for det er den ikke. Det bare en av svært mange kommersielle bøker om lavkarbo. Og det finnes mange kontroverser, spesielt hva angår trening og lavkarbo (Bulldog og Pål), fett og proteiner (Gary Taubes, Dr M. Eades, Lindberg), alkohol (Lutz m.fl.) bruk av vitaminer og kosttilskudd (Gary Taubes, Sigurdsson) og fysiologi generelt - alle over.

Når det er sagt er det jo det meste i boka helt ok, og den fungerer jo etter hensikten, nemlig vektreduksjon.

Ikke bare vektreduksjon, er ikke primært ute etter det jeg. Men bedring av helse! Og DET har jeg oppnådd!!!

BTW sier Lutz at alkohol er ok?? Da stemmer jeg på ham! Vin har antitanter og er godt for hjertet!

Opprinnelig lagt inn av Kanutten, her.

Da må du heller arrestere Torkil; Kitt refererte jo det Torkil har skrevet..

Jeg var ikke ute etter å "arrestere" noen. Jeg syns dette:

Sitat:

Husk at de aller fleste her inne ikke bryr seg om alle studier og all kunnskap etc. De vil ha korte, forståelige svar!

var en underlig påstand, og kommenterte på den.