Transfett, mettet fett og forhøyet kolesterol

[Impulsiw]

Opprinnelig lagt inn av Kula, her.

En noe eiendommelig påstand etter min mening. Har ikke du spist på deg både diabetes 2 og overvekt? Eneste forskjellen til meg selv, er at jeg ikke helt rakk å spise på meg diabetes 2 (hadde jeg forstatt et par år til hadde jeg også vært i mål).

Du hadde jo helt åpenbart ikke et sunt kosthold!


-

Sunt i det forstand at jeg ikke spiste meg feit på sjokolade, snop osv.. men på mat. ALL mat er skadelig i store mengder. Det er jo mengden det kommer an på.

[Impulsiw]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Men det jeg synes er så rart er at da jeg gikk på Skaldeman i 8 uker og da lå på mellom 3 og 4000 kalorier daglig (jeg førte inn alt jeg skrev i dagboka i vektklubb.no og fikk opp kaloriene), raste jeg ned 10 kg uten å trene ett sekund. Mens da jeg gikk på Grete Roede og lå på 1800 kcal daglig, gikk jeg nesten ikke ned noe? Hvordan forklarer man noe sånt?

Da må du ha høy forbrenning. Du var jo 138 kg ikke sant? Da forbrenner man en del. Du kom sikkert på sparebluss på 1800. Det er en muighet.

Nå vet ikke jeg helt hvordan dette med gastric bypass fungere. Men etter som jeg har forstått på min venninne, får man ikke i seg mer enn en desiliter eller to om gangen. Hvor mange kalorier fikk du i deg i døgnet da? Det kan umulig har vært 3-4000? Men du har jo gått ned masse...

[Kula]

Opprinnelig lagt inn av Impulsiw, her.

Sunt i det forstand at jeg ikke spiste meg feit på sjokolade, snop osv.. men på mat. ALL mat er skadelig i store mengder. Det er jo mengden det kommer an på.

Å ja, sunt i den betydningen Statens ernæringsråd legger til grunn!


-

[Kula]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Men det jeg synes er så rart er at da jeg gikk på Skaldeman i 8 uker og da lå på mellom 3 og 4000 kalorier daglig (jeg førte inn alt jeg skrev i dagboka i vektklubb.no og fikk opp kaloriene), raste jeg ned 10 kg uten å trene ett sekund. Mens da jeg gikk på Grete Roede og lå på 1800 kcal daglig, gikk jeg nesten ikke ned noe? Hvordan forklarer man noe sånt?

Jeg "kjenner" deg godt nok til at jeg tror du egentlig ikke syns det er så rart...?


-

[Impulsiw]

Opprinnelig lagt inn av Kula, her.

Å ja, sunt i den betydningen Statens ernæringsråd legger til grunn!


-

Du leser ikke hva jeg skriver. Har faktisk FLERE venninner som spiser "normalt" mat, de er normalvektige. Hvorfor er de det da? Burde jo vært feite?

[Kula]

Opprinnelig lagt inn av Impulsiw, her.

Du leser ikke hva jeg skriver. Har faktisk FLERE venninner som spiser "normalt" mat, de er normalvektige. Hvorfor er de det da? Burde jo vært feite?

Nei, vi har alle forkjellig toleransegrense for dårlig kosthold. Noen kan leve på loff med sirup på og drikke Coca-Cola i store mengder uten å bli fete. Men sunt er det uansett ikke.

Det er vi som har en "overfølsomhet" for karbohydrater som legger på oss av et vanlig norsk kosthold. Naturligvis kan man også klare å unngå overvekt ved å skjære ned på matinntaket. Men det er vel ikke noe godt å sulte seg?


-

[Impulsiw]

Det er jo det jeg har prøvd å si helel tiden. Det er forskjell på folk. Man kan ikke holde beholde en slank figur så lenge man spiser mer enn man forbruker.

Min venninne spiser kanskje et par tre brødskiver om dagen, så en god middag og kanskje noen sjokoladebiter eller en brødskive til kvelds. Når man regner på det, finner man fort ut at dette er ca. 2000 kcal om dagen.

Jeg derimot kan starte med to til tre brødskiver. Fortsette med to til tre til lunsj. Spise to middager og når kvelden kommer kan jeg smøre meg et lass med brød. Jeg er glad i mat og har god matlyst.. ..sånn er det.

[SusieBlues]

Opprinnelig lagt inn av Impulsiw, her.

Du må gjerne sveve i den villfarelsen at feil mat fører til overvekt.

Mener du virkelig at det er mengde/kalorier som fører til overvekt?
Jeg spiser mange flere kalorier nå enn på "vanlig kosthold". Og jeg går jo faktisk ned i vekt. Selv om jeg i perioder ikke går ned, så har jeg i det minste sluttet oppgangen. I de ukene jeg la om til ketolyseaktig lavkarbo, sluttet jeg å løpe ca 45 min hver morgen. Dette hindret heller ikke nedgang.

[Impulsiw]

Ja det mener jeg. Det er jo det som skjer når man tar gastric bypas. Man får faktisk i seg minimalt med mat og går kraftig ned i vekt. Ei venninne av meg har gått ned fra 163 til 80 kilo. Hvis ikke det er sånn det fungerer er det jo liten vits med operasjon.

Synes klart det er litt lettere med lavkarbo kost når jeg skal ned i vekt, men jeg er ikke helt fanatiker. Den enkelte må jo finne ut hva som passer for deres kropp og deres liv. Folk er forskjellige

[SusieBlues]

Jeg er jo enig i at dersom man ikke tilfører kroppen næring, så vil man gå ned i vekt.
Dersom en person slutter å spise, men bare drikker vann, så er det klart at man vil rase ned i vekt. Men det er jo ikke sunt likevel.
Jeg mener at vi bør gi kroppen sunn og naturlig mat. For meg (utfra erfaring og litteratur) vil det si å kutte ut mat med mye karbo, helt uavhengig av kaloriinnhold.

[Impulsiw]

Helt enig med deg i det. Alt dette brødet er nok ikke av det gode i lengden. Moderasjon...

[Kula]

Opprinnelig lagt inn av Impulsiw, her.

Man kan ikke holde beholde en slank figur så lenge man spiser mer enn man forbruker.

Klart du kan, hvis du referer til kalori-teorien når du snakker om inntak/forbruk. Prøv å dytte innpå fett tilsvarende 5000 kcal og se hva som skjer. Hvis du ikke spiser noe som påvirker insulinproduksjonen din kan jeg love deg at kroppen din ikke lagrer dette i fettcellene.

Vektregulering ved hjelp av lavkarbo-kosthold er hormonstyrt. Det er det du tydeligvis ikke forstår. Du må gjerne regne på kcal i maten din, men hvis det fører til at du ikke spiser deg mett orker du ikke holde på med det så lenge.

Hva er egentlig grunnen til at du har valgt lavkarbokosthold når du egentlig tror mer på kaloritelling?


-

[tulla]

Opprinnelig lagt inn av energibunten, her.

i januar i år kom det ut langtidsstudier av statiner (kolesterolmedisin) i New York Times. Den viste en økt overlevelse pga hjerte og karsykdommer på 2% ! Dvs man spiser statiner til 25 milliarder dollar årlig for at 1 av 50 skal overleve. Og videre var man da usikker på hva virkningen egentlig var, dvs at den hadde en indirekte virkning.
Siden jeg er klar på at kolesterol ikke er årsaken til Hjerte og karsykdommer så er jeg ikke overrasket.
http://www.nytimes.com/2008/01/15/business/15drug.html
http://www.nytimes.com/2008/09/02/bu...=1&oref=slogin

Om noen av mine nærmeste hadde vært den ene av de 50 ville jeg ha jublet..... Om den ene var en jeg ikke kjente, ville jeg enda ha jublet.. Kanskje er det den ene som gjør at jeg ikke tør å slutte med å ta statiner... Denne diskusjonen har bare ført til at jeg blir enda mer usikker på hva som er riktig, og hva som er feil i de rapportene jeg har lest. Ingen av oss kan vel så mye at vi tør å forfekte en sannhet så langt

[Kula]

Opprinnelig lagt inn av Impulsiw, her.

Du må gjerne sveve i den villfarelsen at feil mat fører til overvekt.

Fantastisk!


-

[energibunten]

Opprinnelig lagt inn av Kula, her.

For det første er det forskjell på vektnedgang og vektoppgang. Her snakkes det om et kosthold som fører til overvekt og et kosthold som ikke fører til vektnedgang i en salig røre.

Tror du det er mulig å legge på seg av et kosthold som består av 80% fett, 15% protein og 5% karbohydrat (energiprosent)?


-

Ja teoretisk, men praktisk, neppe. Da må man ha en feilstyring av appetitten tror jeg. Så mye fett gjør bare at man ikke orker å spise for mye. Det viste jo den siste studien vi snakket om her for endel uker siden om de 3 slankemetodene (lavkarbo, lavfett og middelhavsk).

Men jeg tror på det Anthony Colpo sier om at likt inntak av kalorier gir samme vekt og energibehov, dvs noe som sier imot Atkins et al.

Til impulsiw: Jeg er enig i det med valpene. Folk er forskjellig og noen kan takle å spise karbo og ikke spise for mye, mens andre klarer bare ikke å begrense karbomengden da. Nå snakker jeg ikke om sunnhet på mat, kun kalorimengde.

[energibunten]

Opprinnelig lagt inn av tulla, her.

Om noen av mine nærmeste hadde vært den ene av de 50 ville jeg ha jublet..... Om den ene var en jeg ikke kjente, ville jeg enda ha jublet.. Kanskje er det den ene som gjør at jeg ikke tør å slutte med å ta statiner... Denne diskusjonen har bare ført til at jeg blir enda mer usikker på hva som er riktig, og hva som er feil i de rapportene jeg har lest. Ingen av oss kan vel så mye at vi tør å forfekte en sannhet så langt

En ny medisin med de bivirkninger som statiner har hadde aldri blitt godkjent på basis av slike tall. 2% er fryktelig dårlig, tilnærmet uvirksom og antagelig da indirekte, altså ikke grunnet reduksjon av kolesterolnivået.
Jeg har prøvd å forklare i denne tråden at kolesterol IKKE er årsaken til Hjerte og karsykdommer. Det er kostholdsgrunner til at kroppen er nødt til å bruke kolesterol til å reparere skadene. Mange her på forumet kan fortelle om at de har fått en betydelig bedre helse etter å ha endret kosthold, UTEN bruk av kolesterol. Altså uten bruk av medisiner.

Det med mat som medisin er nå min grunntanke som jeg ennå ikke har fått bevis for at er feil, snarere tvert imot.

[Impulsiw]

Opprinnelig lagt inn av Kula, her.

Klart du kan, hvis du referer til kalori-teorien når du snakker om inntak/forbruk. Prøv å dytte innpå fett tilsvarende 5000 kcal og se hva som skjer. Hvis du ikke spiser noe som påvirker insulinproduksjonen din kan jeg love deg at kroppen din ikke lagrer dette i fettcellene.

Har prøvd det..sier jeg jo. Gikk ikke ned et gram!

Vektregulering ved hjelp av lavkarbo-kosthold er hormonstyrt. Det er det du tydeligvis ikke forstår. Du må gjerne regne på kcal i maten din, men hvis det fører til at du ikke spiser deg mett orker du ikke holde på med det så lenge.

Jeg spiser meg mett minst en gang om dagen. Nå sier jo lindberg og de andre at man ikke skal spise seg mett. Man skal spise til man ikke er sulten lenger.

Hva er egentlig grunnen til at du har valgt lavkarbokosthold når du egentlig tror mer på kaloritelling?

Jeg teller Karber OG kalorier. Men jeg er ingen fanatiker. For meg finnes det faktisk ingen lettvinn vei til vekttap, hver dag er en kamp uansett om jeg bare lever på bacon eller brød. For jeg har veldig lett for å spise så mye at jeg ikke går ned. Lettere med lite karber pga blodsukkeret. Lyster ikke så mye på mat.

Det jeg er imot er det fanatiske om at det er en løsning som redder hele verden fra fedme. Hvis det var så lette hadde jeg vært slank nå.

-

Skrev med rødt for å svare

[Iset]

Opprinnelig lagt inn av Impulsiw, her.

Da må du ha høy forbrenning. Du var jo 138 kg ikke sant? Da forbrenner man en del. Du kom sikkert på sparebluss på 1800. Det er en muighet.

Nå vet ikke jeg helt hvordan dette med gastric bypass fungere. Men etter som jeg har forstått på min venninne, får man ikke i seg mer enn en desiliter eller to om gangen. Hvor mange kalorier fikk du i deg i døgnet da? Det kan umulig har vært 3-4000? Men du har jo gått ned masse...

Jeg får i meg mer enn det, men dette var jo før operasjonen da.

[Kula]

Opprinnelig lagt inn av energibunten, her.

Ja teoretisk, men praktisk, neppe. Da må man ha en feilstyring av appetitten tror jeg.

Her er vi 100% enige.

Opprinnelig lagt inn av energibunten, her.

Men jeg tror på det Anthony Colpo sier om at likt inntak av kalorier gir samme vekt og energibehov, dvs noe som sier imot Atkins et al.

Jeg må innrømme at jeg ikke kjenner til Anthony Colpos teorier. Går de ut på at to personer som veier like mye, med likt energiforbruk vil beholde/øke/minke kroppsvekt i takt hvis de inntar nøyaktig samme mat?

Med forbehold om at jeg har misforstått noe: Hvis det er teorien hans tror jeg han tar feil!


-

[Impulsiw]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Jeg får i meg mer enn det, men dette var jo før operasjonen da.

Ja venninnen min kan spise tilnærmet normalt nå. Ca. 3 år siden operasjon. Hun la faktisk PÅ seg i påsken. Og gikk på suppekur uka etter. Hun sier: "Jeg er jo ikke operert i hue". Så det er en kamp for henne fortsatt.

Bra at du kan gå ned på såpass mye mat. Men min kropp fungerer etter "tæring etter næring" prinsippet. Får jeg i meg mer enn jeg forbruker går jeg opp i vekt. Har prøvd fakisk.

[SusieBlues]

Jeg føler ikke at vi her inne er fanatiske eller at vi prøver å si at vår daglige meny kan redde verden. Men jeg tror fullt og helt på at lavkarbo kan gjøre folk friskere og at man da kan finne sin "riktige" vekt. Det er jo ikke slik at undervektige folk går ned i vekt med lavkarbo, de går heller opp. Nettopp fordi lavkarbo er sunt og godt for kroppen, slik at det er greit for kroppen å finne en sunn vekt.

Jeg er også opptatt av at for de aller fleste veldig overvektige mennesker, så er det viktig å jobbe med det psykiske i tillegg til det kostholdsmessige. Mange har blitt slik (meg selv inkludert, selv om jeg ikke var veldig overvektig) pga trøstespising, belønningsspising, craving-spising. Og disse tingene må man analysere litt for seg selv og prøve å komme til roten til hvorfor man ikke klarer å gi kroppen fornuftig næring og la det være med det. Mange spiser til de nesten kaster opp og får ingen glede av alt godteriet. Det er mange måter å spise seg tykk på, men jeg mener likevel at lavkarbo er svaret når det gjelder det kostholdsmessige.

Samtidig synes jeg det er interessant å diskutere med folk som er uenig med meg, for det tvinger meg til å sette ord på hva jeg selv velger å tro på.

[Impulsiw]

Klart appetittsenteret er "skadet" når man er fet. Man bør jo få MINDRE matlyst når man legger på seg. Men man får bare mer og mer matlyst jo feter man blir.

[tulla]

Opprinnelig lagt inn av energibunten, her.

En ny medisin med de bivirkninger som statiner har hadde aldri blitt godkjent på basis av slike tall. 2% er fryktelig dårlig, tilnærmet uvirksom og antagelig da indirekte, altså ikke grunnet reduksjon av kolesterolnivået.
Jeg har prøvd å forklare i denne tråden at kolesterol IKKE er årsaken til Hjerte og karsykdommer. Det er kostholdsgrunner til at kroppen er nødt til å bruke kolesterol til å reparere skadene. Mange her på forumet kan fortelle om at de har fått en betydelig bedre helse etter å ha endret kosthold, UTEN bruk av kolesterol. Altså uten bruk av medisiner.

Det med mat som medisin er nå min grunntanke som jeg ennå ikke har fått bevis for at er feil, snarere tvert imot.

Betviler da ikke at man kan få en bedre helse av å endre kosthold, det fikk jeg også. Ikke bare litt bedre, men mye bedre. Migrenen ble borte, de meste av leddplagene ble borte, jeg gikk to år uten å få influensa( eller forkjølelse), formen kunne ikke sammenlignes. For ikke å glemme alle kiloene jeg gikk ned, ca 60 kilo Det gjorde jeg ved å lese meg opp på Fedons,...

Men dessverre er det mulig (eller for meg var det mulig) å få andre sykdommer som setter en langt mer ute av spill enn de jeg ble kvitt... Og da hjalp kostholdet lite.

[Iset]

Opprinnelig lagt inn av Impulsiw, her.

Klart appetittsenteret er "skadet" når man er fet. Man bør jo få MINDRE matlyst når man legger på seg. Men man får bare mer og mer matlyst jo feter man blir.

Det er vel helst en kombinasjon av psyken (matmisbruk) og det at magesekken er større. Huff, jeg slet lenge med matmisbruk og kjenner jo at jeg ikke er frisk enda, i grunnen. Men 70 % bedre er jeg i hvertfall, minst. Det har jo mye å gjøre med at selvbildet er blitt så mye bedre. Dårlig selvbilde betyr for meg enda mer overspising.

[Impulsiw]

Opprinnelig lagt inn av tulla, her.

Betviler da ikke at man kan få en bedre helse av å endre kosthold, det fikk jeg også. Ikke bare litt bedre, men mye bedre. Migrenen ble borte, de meste av leddplagene ble borte, jeg gikk to år uten å få influensa( eller forkjølelse), formen kunne ikke sammenlignes. For ikke å glemme alle kiloene jeg gikk ned, ca 60 kilo Det gjorde jeg ved å lese meg opp på Fedons,...

Men dessverre er det mulig (eller for meg var det mulig) å få andre sykdommer som setter en langt mer ute av spill enn de jeg ble kvitt... Og da hjalp kostholdet lite.

60 kilo jøjjemeg... da har du jammen vært flink!! Synd at du skulle måtte slite med andre ting. Men da vil jo noen si at Fedons kosthold er feil, at du må kjøre ketolyse/atkins. Hva svarer du da?

Har selv fått forhøyet kolestrol etter 3 mnd på ketolyse...synes det var skremmende