Kritikk av ketosebaserte dietter (flyttet fra en introduksjonstråd)

[vintage]

Hei Snupsipus,
som diabetiker vet jeg om hvilke farer som ligger i ketose eller syreforgiftning som vi kaller det. Til din informasjon er det flere i USA som har dødd i forbindelse med ketodietter. Kutter du ut karbo legger du en enorm belastning på nyrene gjennom økt proteininntak. Jeg begriper ikke at ingen av dere har forstått dette. Dersom dere skal trene på et høyt nivå, må kroppen tilføres karbohydrater. Vær klar over at energiomsetningen i kroppen skjer omtrent dobbelt så raskt med karbohydrater som ved protein og fett. (ADP(adenosindifosfat) konverteres til ATP(adenosintrifosfat/energibærer) dobbelt så hurtig med karbohydrater som med protein/fett). Vær også oppmerksom på at hjernen din går på karbo, ikke protein og fett. Hvilke skader du påfører hjernen ved å redusere på karbo vet jeg ikke, men dens primære brennstoff er altså glukose. Dine øyne mener man blir skadet av redusert glukosetilgang, dette bør du også tenke på når du kutter ut karbohydrater. Jeg tror dere forenkler situasjonen, kroppen er mere komplisert enn dere tror, og den er avhengig av karbohydrater. Hva som slår meg ved å lese disse sider er at alle dere som skal redusere på karboinntak er overvektige. Spis et balansert forhold av karbo(lange) og øk aktivitetsnivået. Kutt ut ketosedietter, dere forstår overhodet ikke hva dere driver med.

[Lemen]

Opprinnelig lagt inn av vintage, her.

Hei Snupsipus,
som diabetiker vet jeg om hvilke farer som ligger i ketose eller syreforgiftning som vi kaller det. Til din informasjon er det flere i USA som har dødd i forbindelse med ketodietter. Kutter du ut karbo legger du en enorm belastning på nyrene gjennom økt proteininntak. Jeg begriper ikke at ingen av dere har forstått dette. Dersom dere skal trene på et høyt nivå, må kroppen tilføres karbohydrater. Vær klar over at energiomsetningen i kroppen skjer omtrent dobbelt så raskt med karbohydrater som ved protein og fett. (ADP(adenosindifosfat) konverteres til ATP(adenosintrifosfat/energibærer) dobbelt så hurtig med karbohydrater som med protein/fett). Vær også oppmerksom på at hjernen din går på karbo, ikke protein og fett. Hvilke skader du påfører hjernen ved å redusere på karbo vet jeg ikke, men dens primære brennstoff er altså glukose. Dine øyne mener man blir skadet av redusert glukosetilgang, dette bør du også tenke på når du kutter ut karbohydrater. Jeg tror dere forenkler situasjonen, kroppen er mere komplisert enn dere tror, og den er avhengig av karbohydrater. Hva som slår meg ved å lese disse sider er at alle dere som skal redusere på karboinntak er overvektige. Spis et balansert forhold av karbo(lange) og øk aktivitetsnivået. Kutt ut ketosedietter, dere forstår overhodet ikke hva dere driver med.

Det er vertfall tydelig at du ikke vet hva du snakker om....

[Gerd]

Opprinnelig lagt inn av Lemen, her.

Det er vertfall tydelig at du ikke vet hva du snakker om....

Signerer

[vintage]

Jeg har iallfall full kontroll på diabetesen med alt det innebærer, jeg har blitt brukt som foredragsholder på idrettshøyskolen, jeg er flere ganger Norgesmester, verdensmester og vunnet utallige konkurranser i utholdenhetsidrett. Neppe enkellt å få til dersom jeg ikke hadde skjønt noen ting. Jeg kan love deg en ting, og det er at jeg vet av praksis hvordan karbo/fett og proetin innvirker på kroppen bedre enn de aller fleste. Dette av den grunn at jeg har målt blodsukkeret sikkert 30 000 ganger ifm med matinntak og trening.

[Enid]

Opprinnelig lagt inn av vintage, her.

Hei Snupsipus,
som diabetiker vet jeg om hvilke farer som ligger i ketose eller syreforgiftning som vi kaller det. Til din informasjon er det flere i USA som har dødd i forbindelse med ketodietter. Kutter du ut karbo legger du en enorm belastning på nyrene gjennom økt proteininntak. Jeg begriper ikke at ingen av dere har forstått dette. Dersom dere skal trene på et høyt nivå, må kroppen tilføres karbohydrater. Vær klar over at energiomsetningen i kroppen skjer omtrent dobbelt så raskt med karbohydrater som ved protein og fett. (ADP(adenosindifosfat) konverteres til ATP(adenosintrifosfat/energibærer) dobbelt så hurtig med karbohydrater som med protein/fett). Vær også oppmerksom på at hjernen din går på karbo, ikke protein og fett. Hvilke skader du påfører hjernen ved å redusere på karbo vet jeg ikke, men dens primære brennstoff er altså glukose. Dine øyne mener man blir skadet av redusert glukosetilgang, dette bør du også tenke på når du kutter ut karbohydrater. Jeg tror dere forenkler situasjonen, kroppen er mere komplisert enn dere tror, og den er avhengig av karbohydrater. Hva som slår meg ved å lese disse sider er at alle dere som skal redusere på karboinntak er overvektige. Spis et balansert forhold av karbo(lange) og øk aktivitetsnivået. Kutt ut ketosedietter, dere forstår overhodet ikke hva dere driver med.

Tror du har misforstått konseptet lavkarbo!
De fleste som er her inne på forumet får i seg mellom 15-100 gram karbo for dag, da i form av grønnsaker, bønner, linser, melkeprodukter osv.
De karbohydratene som ikke er tillatt i et lavkarbohydratskosthold er hvetemel, sukker, pasta, ris, stivelse - slike karbohydrater som mennesket ikke trenger for ha et godt, sunt og aktivt liv.

Du forveksler nok ketose med ketoacidiose.

Jeg limer inn det som tidligere er skrevet om ketoacidiose, av Nille her på forumet:

"Det er ikke farlig å være i ketose på en lavkarbo diett. Kroppen vår er laget for effektiv bruk av ketoner som brennstoff når det ikke finnes glukose. Ketose blir ofte blandet med et lignende ord, ketoacidose. Ketoacidose er en livstruende tilstand for diabetikere. Og det handler ikke om keto- delen av ordet, men acid – syre. Det er syreforgiftning av blodet og skyldes opphopning av ketosyrer i blodet på grunn av alvorlig insulinmangel. De vanligste årsakene er ved nyoppstått type 1 diabetes og i tilfelle hvor mennesker med type 1 diabetes får annen sykdom med feber som øker behovet for insulin. I slike situasjoner vil blodsukkeret være høyt (over 15 mmol/l) og man finner sukker og ketonsyrer (ketoner) i urinen. Uten behandling vil man raskt blir alvorlig syk med bevisstløshet (diabetes koma). Kombinasjonen høyt blodsukker, sukker og ketoner i urinen bør føre til at man straks kontakter lege. Det er altså det høye blodsukkeret og syreforbindelsen som er farlig. Ketonene er en del av bildet og er et resultat av tilstanden – IKKE årsaken. Diabetikere med type 1 diabetes kan trygt følge en ketogen diett for å ta av fettvekt, men under nøye oppfølging av lege da blodsukkeret må holdes lavt og stabilt. "

[KrissiFontaine]

Opprinnelig lagt inn av vintage, her.

Hei Snupsipus,
som diabetiker vet jeg om hvilke farer som ligger i ketose eller syreforgiftning som vi kaller det. Til din informasjon er det flere i USA som har dødd i forbindelse med ketodietter. Kutter du ut karbo legger du en enorm belastning på nyrene gjennom økt proteininntak. Jeg begriper ikke at ingen av dere har forstått dette. Dersom dere skal trene på et høyt nivå, må kroppen tilføres karbohydrater. Vær klar over at energiomsetningen i kroppen skjer omtrent dobbelt så raskt med karbohydrater som ved protein og fett. (ADP(adenosindifosfat) konverteres til ATP(adenosintrifosfat/energibærer) dobbelt så hurtig med karbohydrater som med protein/fett). Vær også oppmerksom på at hjernen din går på karbo, ikke protein og fett. Hvilke skader du påfører hjernen ved å redusere på karbo vet jeg ikke, men dens primære brennstoff er altså glukose. Dine øyne mener man blir skadet av redusert glukosetilgang, dette bør du også tenke på når du kutter ut karbohydrater. Jeg tror dere forenkler situasjonen, kroppen er mere komplisert enn dere tror, og den er avhengig av karbohydrater. Hva som slår meg ved å lese disse sider er at alle dere som skal redusere på karboinntak er overvektige. Spis et balansert forhold av karbo(lange) og øk aktivitetsnivået. Kutt ut ketosedietter, dere forstår overhodet ikke hva dere driver med.

Snupsipus??
Men er ikke det problemet i vårt kosthold? Nettopp at vi spiser for mye karbohydrater som omgjøres altfor raskt til masse energi som vi er altfor lite aktive til å kunne nyttiggjøre?
Jeg tror ikke et karbonivå som gjør at man går inn i ketose i lengden er bra, og jeg har også hørt det du sier at hjernen må ha karbohydrater for å fungere optimalt. Men en kur over noen uker kan umulig skade? Og at man etterpå følger en vedlikeholdsdiett som har et balansert karbonivå. Jeg merker jo selv at mye inntak av karbohydrater og stivelse gjør noe negativt med kroppen min; jeg blir slapp og uggen, luft i magen, konstant sug etter mat og/eller søtstoff etc. Og da tenker jeg hovedsaklig på "lette" karbohydrater, ikke det som finnes i grønnsaker etc.

Jeg er nok mest av den oppfatningen av at et balansert kosthold, der man får i seg de gode råvarene, den gode sammensetningen av proteiner, karbohydrater og fett er det optimale - men samtidig er jeg også veldig utålmodig og vil gjerne raskt ned i vekt! Og da synes jeg Ketolysedietten er verd et forsøk. Men, det er klart. Hvis jeg skulle merke negative forandringer, ev at jeg blir syk av dette etc - så koster det mer enn det smaker.

Krissi

[Enid]

Opprinnelig lagt inn av vintage, her.

Jeg har iallfall full kontroll på diabetesen med alt det innebærer, jeg har blitt brukt som foredragsholder på idrettshøyskolen, jeg er flere ganger Norgesmester, verdensmester og vunnet utallige konkurranser i utholdenhetsidrett.

Når du ikke vet forskjellen på ketose og ketoacidiose så er du neppe noen verdensmester. Iallefall ikke i lavkarbo

[Lemen]

Opprinnelig lagt inn av vintage, her.

Jeg har iallfall full kontroll på diabetesen med alt det innebærer, jeg har blitt brukt som foredragsholder på idrettshøyskolen, jeg er flere ganger Norgesmester, verdensmester og vunnet utallige konkurranser i utholdenhetsidrett. Neppe enkellt å få til dersom jeg ikke hadde skjønt noen ting. Jeg kan love deg en ting, og det er at jeg vet av praksis hvordan karbo/fett og proetin innvirker på kroppen bedre enn de aller fleste. Dette av den grunn at jeg har målt blodsukkeret sikkert 30 000 ganger ifm med matinntak og trening.

Hjelper ikke å være verdensmester når du ikke vet forskjell på ketose og ketoacidose. Dessuten så er det noe helt annet å være topptrent, for kroppen din og ditt blodsukker vil reagere annerledes hos en som er overvektig og insulinresistent.

[Nicpins]

Kor det vart av Skræmmer'n?!
Stakk hainn av?

*...æ like å....SKRÆMM folk!!!!*

Heheheh.
BØØHHH!!!!!

Vekk me'n.

[KrissiFontaine]

Aha! Et godt gammeldags troll, altså!

[LilleRosin]

Opprinnelig lagt inn av Nicpins, her.

Kor det vart av Skræmmer'n?!
Stakk hainn av?

*...æ like å....SKRÆMM folk!!!!*

Heheheh.
BØØHHH!!!!!

Vekk me'n.

[Enid]

Opprinnelig lagt inn av Nicpins, her.

Kor det vart av Skræmmer'n?!
Stakk hainn av?

*...æ like å....SKRÆMM folk!!!!*

Heheheh.
BØØHHH!!!!!

Vekk me'n.

Hihihi

[Trixie]

Ifølge boken "Bedre uken brød" så har kroppen ingen problemer med å lage glukose ut av bla. aminosyrer fra protein i kroppen, så hjernen får glukosen den trenger selv uten at man spiser karbohydrater.
Trixie

[Georgine]

Opprinnelig lagt inn av vintage, her.

Jeg har iallfall full kontroll på diabetesen med alt det innebærer, jeg har blitt brukt som foredragsholder på idrettshøyskolen, jeg er flere ganger Norgesmester, verdensmester og vunnet utallige konkurranser i utholdenhetsidrett. Neppe enkellt å få til dersom jeg ikke hadde skjønt noen ting. Jeg kan love deg en ting, og det er at jeg vet av praksis hvordan karbo/fett og proetin innvirker på kroppen bedre enn de aller fleste. Dette av den grunn at jeg har målt blodsukkeret sikkert 30 000 ganger ifm med matinntak og trening.

Det er skremmende at folk uten nødvendig kunnskap blir brukt som foredragsholdere. Det er alvorlig at slik vranglære og direkte feil kunnskap blir videreført.

[Nille]

Det er en helt vanlig feil/misforståelse å forveksle ketose og ketoacidiose (som jo helt korrekt er en livstruende tilstand for diabetikere). Dette er noe enhver lege vet - eller iallefall bør vite. Spesielt om man har med diabetikere å gjøre. Dessverre er kostindusert ketose fremdeles et ukjent tema blant våre almenleger.

Når Vintage, på tross av sine kunnskaper som foredragsholder på idrettshøyskolen, flere ganger Norgesmester, verdensmester og vunnet utallige konkurranser i utholdenhetsidrett, har misforstått dette er det hverken rart eller uventet - eller uvanlig. man kan vite og kunne masse om andre ting uten å ha kunnskap om hva lavkarbo innebærer.


Regner med at misforståelsen er oppklart og at Vintage skjønner at h*n trakk konklusjoner på feil grunnlag.

[vintage]

Jeg forveksler ikke, men ketoacidose oppstår i kjølvannet av den ufullstendige forbrenningen av ketonene og er altså en konsekvens av det.

[tech]

Ketose er ikke farlig, men har man sykdommer som diabetes og andre skal man helst gjennomføre det i sammenheng med lege!
Og det er heller ikke farlig over lengre tid, dette er min 7. måned i ketose og helsen min er flott, og jeg er ikke den eneste!
Det er ikke noe farlig, fordi som sier danner kroppen både ketoner og glukose for energi av seg selv, bare ved at man spiser fett og proteiner.

[vintage]

Går du på lavkarbo blir du aldri verdensmester i noen utholdenhetsidrett

[LilleRosin]

Opprinnelig lagt inn av vintage, her.

Går du på lavkarbo blir du aldri verdensmester i noen utholdenhetsidrett

Nå er det vel ingen av oss som ønsker å bli verdensmester i noen utholdenhetsidrett da.

[Nicpins]

Opprinnelig lagt inn av vintage, her.

Går du på lavkarbo blir du aldri verdensmester i noen utholdenhetsidrett

Men så er da dette heller ikke et forum for toppidrettsfolk...

[Georgine]

Opprinnelig lagt inn av vintage, her.

Går du på lavkarbo blir du aldri verdensmester i noen utholdenhetsidrett

I og med at dette ikke er et idrettsforum eller treningsforum så tror jeg du må lete langt for å finne de som jobber for å bli verdensmester i utholdenhetsidrett....

Vi som er her inne er her for bedre helse, mange vil gå ned i vekt og vi er her fordi statens ernæringsråd er feil for oss, vi har det mye bedre på lavkarbomat.

[Enid]

Opprinnelig lagt inn av vintage, her.

Går du på lavkarbo blir du aldri verdensmester i noen utholdenhetsidrett

De fleste som er her inne på forumet bruker ketogene dietter, ikke for å bli verdensmestre i utholdenhetsidrett eller andre idretter, men for å få et sunt og balansert kosthold. De fleste er overvektige eller undervektige, eller har hormonsykdommer eller andre sykommer som kan hjelpes ved hjelp av riktig kosthold, og et lavkarbohydratskosthold hjelper da altså den enkelte med å finne riktig vektbalanse eller bli frisk.

[vintage]

Helt korrekt, men dette er ikke tilfredsstillende for hjernen over lang tid

[lillekine]

Opprinnelig lagt inn av LilleRosin, her.

Nå er det vel ingen av oss som ønsker å bli verdensmester i noen utholdenhetsidrett da.

HA HA HA HA HA........

[lillekine]

Jeg skal i allefall prøve og holde meg selv tilbake.....